kierownicze stanowisko po studiach

[ziulka84]

jak w temacie. Jestem ciekawa jaka jest mozliwosc otrzymania takiego
stanowiska. W tym roku ukonczylam 2 panstwowe uczelnie uczylam sie
dziennie. Kierunki jakie ukonczylam to filologia angielsko-rosyjska
i ekonomia specjalizacja finanse i rachunkowosc. Za wyjatkiem
tlumaczen wykonywanych na podstawie umowy zlecenie i prac typu work
and travel nie mam zadnago doswiadczenia. Teraz staram sie o prace
wysylam swoje cv i chodze na rozmowy kwalifikacyjne. Powiedzcie mi
prosze jakie sa szanse otrzymana kierowniczego badz samodzielnego
stanowiska zaraz po studiach?

[sky.83]

Małe lub wręcz żadne....No i wg mnie jest to logiczne,no chybe że komuś zależy
na upadku działu/firmy.Oczywiście biore tu pod uwage osoby bez doświadczenia
zawodowego.

[ziulka84]

mowisz bez doswiadczenia zawodowego ale jeseli dajmy na to ktos
wiekszosc obowiazkow ktore wykonuje sie na danym stanowisku juz
wykonywal tyle ze nie na jednym lecz w ramach kilku "stanowisk"
jakie juz posiadal.

[annajustyna]

Bardzo duze. Musisz sie tylko zatrudnic u tatusia...Ps. Gdybys miala wiedze
potrzebna do wykonywania obowiazkow kierowniczych, to wiedzialabys, jak
niedorzeczne jest Twoje pytanie.

[ziulka84]

chyba nie do konca zrozumialas o co mi chodzi SAMODZIELNE co w
nomenklaturze wiekszosci ogloszen o prace jest rownoznaczne z
kierowniczym. Widze ze kolezanka jest wyjatkowo poddenerwowana
tematem wiec jesli moge zaslugerowac to melisa uspakaja:)

[annajustyna]

Samodzielne = stanowisko specjalisty. Odsylam do analizy struktury
przedsiebiorstw. Dyplom kupiony?! :P

[ziulka84]

moja droga skoro ktos proponuje mi stanowisko kierownika ds eksportu
na rynek wschodni i jest to stanowisko SAMODZIELNE moge sobie
pozwolic na skrot myslowy kierownicze=samodzielne. Widze ze chyba
cos Ci sie nie uklada skoro swoja zlosc starasz sie wyladowac na
innych ludziach. Jednak mimo wszystko dziekuje Ci za Twoja opinie:)

[annajustyna]

Jaka zlosc? Nabijam sie z zalosnych postow. Jesli "ktos" Ci to stanowisko
proponuje, to je bierz. Moze tatus sie nie zawiedzie juz po 2 tygodniach...

[ziulka84]

sluchaj jezeli wg Ciebie jedyna sluszna droga jest nepotyzm to
bardzo dobrze-kazdy ma jakis pomysl na siebie, nie mnie oceniac. Ale
radze nie oceniac innych przez swoj pryzmat.

[annajustyna]

Nie, nepotyzm jest czyms wstretnym. Zacznij od stanowiska specjalistycznego
(jesli takowe znajdziesz, bo wiadomo, ze po studiach od razu ciezko), a za pare
lat dojdz na kierownicze. Albo i nie - wtedy badz po prostu dobrym specjalista.

[ziulka84]

Sluchaj ja juz sie troche pogubilam i nie wiem czy chcesz sie klucic
i wymadrzac czy moze wymienic opinie i doswiadczenia (a nie uktywam
ze na to liczylam rozpoczynajac ten watek). Moja sytuacja wyglada
tak zaproponowano mi stanowisko o ktorym mowilam wczesniej pensja
wydaje mi sie ze w miare ok bo 2900 netto. Jednak z drugiej strony w
tym tygodniu bylam na rozmowie w zupelnie innym miejscu praca
idealna jesli chodzi o moje wyksztalcenie ekonomiczne dodatkowo
wymagana znajomosc angielskiego i rosyjskiego w czasie rozmowy
podkreslano wielokrotnie ze jestem idealnym kandydatem jednak nie
mam doswiadczenia. (Z rozmowy wynikalo ze przedsiebiorstwo do
ktorego aplikowalam jest w stanie dac mi szanse-takie odnioslam
wrazenie) jednak odpowiedz dostane dopiero za tydzien i nie wiem co
robic bo musze dac odpowiedz tej drugiej firmie ktora chce mnie
zatrudnic.

[annajustyna]

W takim razie masz wiecej szczescia niz rozumu. Albo chca Ci podrzucic jakas
wybitnie "smierdzaca" fuche, albo zdarzyl sie cud. Doradzam ostroznosc. (Ps.
Mnie po studiach tez proponowano stanowikso kierownicze - ale tak naprawde tylko
z nazwy, to taka typowo polska tendencja - byle asystentka na zachodzie
nazywalaby sie w PL menedzerem).

[ziulka84]

a czy nietaktem z mojej strony byloby pytanie jakie studia
skonczylas i czym aktualnie sie zajmujesz. bo nie moge oprzec sie
wrazeniu ze masz wyjatkowo sceptyczne podejscie do zycia- bez urazy

[annajustyna]

To nie jest forum o mojej osobie. Ale wierz mi - mam wieksze doswiadczenie od
Ciebie.

[Gość: lll]

w polsce ci powiedzą bedzie pani dyrektorem rejonu sprzedaży

dostanie pani samochod , komorke , laptopa

a to praca przedstawciela polegajaca na odwiedzaniu sklepów i
namawianiu na trudno rotujące rzeczy-)

[ziulka84]

tego raczej pewna byc nie mozesz bo to ze ja nie mam "stazu" nie
znaczy ze nie mam doswiadczenia. Pewne czynnosci wykonuje sie w
ramach organizacji studenckich, na wymianach, na bezplatnych
praktykach, czy w ramach prac typu umowa-zlecenie.Oczywiscia musisz
byc tego swiadoma tak tylko chcialam Ci przypomniec:)

[annajustyna]

W ramach tychze stazow kierowalas zespolem?! Bo kierownik zazwyczaj ma
podwladnych (absolwent ekonomii powinien to wiedziec). I umowa zlecenia, nie
umowa-zlecenie.

[ziulka84]

Moja droga przypominam Ci jeszcze raz ze sa tzw. organizacje i
wymiany studenckie w ramach ktorych wykonuje sie projekty. Do
realizacji projektow sa potrzebni tzw leaderzy, ktorych zadaniem
jest min kierowanie zespolem ludzi uczestniczacych w danym projekcie.

[annajustyna]

Aha, no to bierz te prace i zdaj relacje za jakis czas. Powodzenia jako PH (bo
pewnie o to tak naparwde chodzi). Moze nawet liderka (wyraz od kilkudziesieciu
lat spolszczony) zostaniesz?!

[ziulka84]

haha:) zabawna jestes pewnie robisz w szołbiznesie;)

[annajustyna]

Zgadlas;)

[ziulka84]

no ba:) sama mowilas ze mam wiecej szczescia niz rozumu;)

[Gość: abc]

> tak zaproponowano mi stanowisko o ktorym mowilam wczesniej pensja
> wydaje mi sie ze w miare ok bo 2900 netto.
Myslę, że przedstawiono Ci także zakres czynności i obowiązków dotyczących tego stanowiska?

[annajustyna]

Czynnosci i obowiazki sa nieistotne. Grunt, ze sie nazywa kierownik i do tego
samodzielny!

[Gość: ziulka84]

Tak przedstawiono i uprzedzajac nastepne pytania praca nie ma nic
wspolnego z przedstawicielstwem handlowym.
Widze ze mimo wszystko zostalam zle zrozumiana ja sie nie pytam czy
powinnam "brac" ta prace. Ja sie zastanawiam czy otrzymam ta druga
bo wydaje mi sie znacznie ciekawsza

[Gość: abc]

> Widze ze mimo wszystko zostalam zle zrozumiana ja sie nie pytam czy
> powinnam "brac" ta prace. Ja sie zastanawiam czy otrzymam ta druga
> bo wydaje mi sie znacznie ciekawsza
Przypominam Ci wobec tego Twoje pytanie:
"kierownicze stanowisko po studiach
Autor: ziulka84 03.10.09, 11:30
Dodaj do ulubionych Skasujcie
Odpowiedz
jak w temacie. Jestem ciekawa jaka jest mozliwosc otrzymania takiego
stanowiska...... Powiedzcie mi
prosze jakie sa szanse otrzymana kierowniczego badz samodzielnego
stanowiska zaraz po studiach?"
Po takiej wolcie, to np ja noe zatrudniłbym Cię na żadnym stanowisku.
Najpierw pomyśl, czego oczekujesz?

[ziulka84]

to moge sie tylko cieszyc ze nie jestes moim pracodawca:)
Widzisz jestem w tej szczesliwej sytuacji ze nie musze sie godzic na
cokolwiek. Zaczynajac ten watek chcialam min dowiedziec sie jak
poradzili sobie absolwenci dobrych uczelni i dobrych kierunkow na
jaka prace sie zdecydowali, jakie mieli propozycje i czy bylo im
latwo podjac decyzje.

[annajustyna]

W takim razie udowodnilas, ze nie umiesz sie wypowiadac pisemnie.

[ziulka84]

chyba po tych slowach powinno mi sie zrobic przykro. Ale biore
poprawke na to ze wypowiedziala je osoba ktora wstydzi sie swego
wyksztalcenia i stanowiska pracy to puszcze je mimo uszu:)

[annajustyna]

Szkoda tylko, ze nie znasz zasad polskiej interpunkcji. Jako filolog to wstyd!

[ziulka84]

a odpowiedzi na nurtujace mnie pytanie wciaz brak:) czyzby jakis
kompleks?

[annajustyna]

Moja droga, gdybys wiedziala, jak jest, to usiadlabys i zaplakala nad swoim
rzekomo swietnym CV :D. Powiedzmy, ze podstawowke mam :P.

[ziulka84]

A jednak trafilam w czuly punkt. Boli Cie, ze ktos moze miec to
czego Ty niestety nie mozesz. Swe kleski na polu zawodowym starasz
sie tlumaczyc sobie panujacym (jak twierdzisz) dookola nepotyzmem
badz tez cudzym glupim szczesciem (ktorego Tobie brakuje). Jest mi
bardzo przykro, ze nie jestes zadowolona ze swojego zycia
zawodowego. Jedyne co moge to zyczyc Ci powodzenia:)

[annajustyna]

Wlasnie udowodnilas, ze jestes polanalfabetka, nieumiejaca czytac ze
zrozumieniem. Jesli Twoim celem jest zakladanie debilnych watkow w celu
napadania na ludzi, to proponuje isc na inne forum. Albo zalozyc wlasne.

[ziulka84]

wydaje mi sie, ze to raczej Ty napadlas na mnie a nie ja na Ciebie.
Z gory uznalas, ze ide do pracy w firmie tatusia. W kazdej swojej
wypowiedzi staralas sie mnie oceniac, a o sobie nie mowilas nic. To
chyba nie jest do konca w porzadku.

[annajustyna]

Ocenialam informacje (przekaz) zawarte w Twoich postach. Jesli bedziesz brala
wszystko do siebie, nigdy nie bedziesz w stanie kierowac zespolem. Nigdzie nie
uznalam, ze idziesz do firmy tatusia - ale zaznaczylam, ze jesli jednak, to
faktycznie jest mozliwa taka kariera zaraz po studiach. Nie pisalam nic o sobie,
bo nie ja jestem tematem tego watku, tylko zawodowy start zaraz po dyplomie.

[ziulka84]

to chociaz w tym sie rozumiemy-chodzi mi o temat watku:) Chce Ci
powiedziec, ze nie biore "do siebie" tego co tu piszesz, niektore
uwagi traktuje z przymrozeniem oka.(Co wiecej musze przyznac ze mimo
wszystko bardzo milo mi sie z Toba wymienia opinie.)

[Gość: WDR]

Głupia jesteś jak but! Nie wiem, co Ci wmówili na tych studiach (albo jak
zinterpretowałaś, to co do Ciebie mówili, w kwestii "kariery" po studiach), ale
ja pamiętam po swoim przykładzie, że życie uczy pokory. Zaraz po obronie mgr też
wydawało się, że się jest alfą i omegą (btw. też jestem po finansach)... dopóki
nie zacząłem pracować. Studia to wielkie nic w porównanie z praktyką.
Co do stanowiska managerskiego/kierowniczego... nazwy w PL czasem są bardzo
mylące. Podam przykłady:
- Account Manager - sprzedawca/PH
- Problem Manager - asystent na helpdesku telefonicznym
- Office Manager - sekretarka
- Office Surface Manager - sprzątaczka

Trochę pokory, dziecko!

Pozdrawiam

[...]

[Gość: fubu]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: ena]

Tak... całkowity brak pokory, zgadzam się.
A tak między nami, Ziulka84, nie zatrudniłabym Ciebie nawet jakbyś miała pięć
fakultetów. Jak już wspomniała annajustyna, mimo Twoich "wspaniałych" studiów,
którymi się szczycisz, nie znasz zasad interpunkcji a to dopiero pół biedy.. Jak
ktoś kto tak bardzo chwali się swoimi dyplomami może napisać "kłucić" zamiast
"kłócić". Przecież to aż oczy bolą.
Tylko nie mów, proszę, że tak w ogóle to jesteś bardzo mądra tylko masz jakąś
dysleksję czy inną dys.....
Problem to Ty masz. A do tego wszystkiego robisz najwredniejszą rzecz: uważasz,
że osoba, która Cię poucza (słusznie zresztą) robi to z zazdrości i musi jej
brakować czegoś co Ty na pewno masz. To już idiotyzm kompletny. Wychodzi na to,
że Ty musisz mieć zawsze rację. Brrr, nie chciałabym Cię ani zatrudnić, ani być
Twoją podwładną ani z Tobą współpracować.

[krzysztofsf]

Gość portalu: ziulka84 napisał(a):

> Tak przedstawiono i uprzedzajac nastepne pytania praca nie ma nic
> wspolnego z przedstawicielstwem handlowym.
> Widze ze mimo wszystko zostalam zle zrozumiana ja sie nie pytam czy
> powinnam "brac" ta prace.


Czesto daje sie prace na stanowisku "kierowniczym", zeby miec wymowke przy nieplaceniu nadgodzin.
Do tego stanowisko "kierownicze" bywa wabikiem dla mlodych, bo pozniej dobrze wyglada w cv - stad przyzwolenie na bycie nadmiernie eksploatowanym wzamian za taki wpis.

[winniepooh]

ziulka84 napisała:

> chyba nie do konca zrozumialas o co mi chodzi SAMODZIELNE co w
> nomenklaturze wiekszosci ogloszen o prace jest rownoznaczne z
> kierowniczym.

taaaaaaaa
z takim pojęciem tylko na prezesa sie nadajesz

[Gość: lukasz]

No pewnie, że możliwe trzeba tylko dobrze poszukać. Studia
skończyłem w czerwcu. Logistyka na polibudzie i anglistyka na UW.
Miałem pare ofert. W końcu zdecydowałem się na stanowisko
specjalisty ds. logistyki w jednej z warszawskich firm (jest to jak
najbardziej stanowisko samodzielne i kierownicze). Podobnie jak
autorka stażu nie posiadałem, doświadczenie tak.

[Gość: .]

i kim kierujesz na tym stanowisku?

[squirrel9]

Specjalista ds jakichkolwiek jest to stanowisko najczęściej
samodzielne ale nie kierownicze.

[Gość: adam30]

Ziulka, widzę, że nadepnęłaś paru osobom na odcisk ;)
A wracając do tematu - wszystko zależy od branży. W budownictwie czy
przemyśle ciężkim bez doświadczenia nie ma szans na kierownicze
stanowisko. W logistyce, ekonomii, marketingu samodzielne stanowiska
łatwiej zdobyć, więc pewnie kierownicze też. Natomiast różnica
między stanowiskiem kierowniczym a samodzielnym jest ogromna (także
z punktu prawa pracy), i doświadczenie przy kierowaniu projektami
studenckimi niewiele pomoże. Z tego co napisałaś wychodzi mi, że
raczej chodzi o stanowisko specjalisty, tylko pod ambitną nazwą, ale
nie przesądzam - proś o kartę stanowiska (jeśli nie mają to zakres
obowiązków).
Szkoda że czyjś optymizm i wiara (jak widać poparta wieloma
sukcesami) od razu staje się solą w oczach forumowiczy. Życzę
powodzenia i daj znać jak poszło:)

[Gość: ena]

Adam, nikt mi solą w oku nie jest. Jednak, nic nie poradzę, że dostaję wprost
wysypki jak człowiek, rzekomo, na poziomie wali błędy ortograficzne. Działa to
na mnie jak płachta na byka i tyle. I dla mnie osobiście, to ktoś naprawdę na
Poziomie nie robi błędów ortograficznych, a jak je robi to nie jest tak naprawdę
na Poziomie (celowo - duże P).

[ziulka84]

Wychodzi na to, ze Twoj dermatolog musi miec rece pelne roboty:)
Oczywiscie taka purystka jezykowa jak Ty wie, ze bledow
ortograficznych sie nie "wali" tylko sie je popelnia lub nie:) Nie,
nie bede mowic, ze jestem dyscokolwiek. Jestem czlowiekiem i zdarza
mi sie popelniac bledy. Czy moglabys mi wyjasnic co rozumiesz pod
pojeciem "na Poziomie"?

[Gość: ena]

Nie jestem purystką i często używam gorszych tekstów niż: walić błędy. Naprawdę,
daleka droga od zauważania podstawowych błędów ortograficznych do puryzmu
językowego. I za nic w świecie nie uwierzę, że to po prostu pomyłka, tego typu
pomyłki raczej się nie zdarzają, nie przekonasz mnie w żaden sposób. Nikt nie
jest nieomylny, każdy popełnia błędy, pomyłki itp., ale ten typ błędu... Na
szczęście nie ja jedna tak mam, że jak widzę tekst z błędami ortograficznymi,
podświadomie wytwarza się we mnie jakiś "minus" dla piszącego, który wpływa na
ogólną ocenę takiej osoby (ten minus :).
Na Poziomie? Muszę tłumaczyć? Przecież to się czuje, cały ten ogół, to wszystko
co się składa na prawdziwego człowieka.
A pryszczata nie jestem, za to jestem kolejną osobą, której chcesz dać do
zrozumienia, że czegoś jej brakuje lub coś z nią jest nie tak. Z tego tylko
powodu, że jest innego zdania niż Ty i śmie się nie zgodzić z tym co piszesz.

[ziulka84]

Nie, nic nie musisz:) daleka jestem od oceniania Ciebie i kondycji
Twojej skory. To Ty powiedzialas, ze dostajesz wysypki.
Wysypka=choroba skory, a ze choroby sie leczy (tak mnie uczono) to
pomyslalam, ze chodzisz do dermatologa:) ja=sztuczny czlowiek
przepraszam, ze urazilam Cie mym bledem ortograficznym, brakami w
interpunkcji i jak sadze tematem tej rozmowy.

duża szansa na samodzielne stanowisko pod biurkiem

[Gość: O]

musisz tylko łykać z uśmiechem, to się utrzymasz na stanowisku

[Gość: asia]

zal, zal, zal postawa niektorych jest smieszna. Ludzie zazdrosc was
zrzera czy co. Pokonczyliscie zaocznie gowniene kieruni i
zazdroscicie tym z ambicjami. Specjalista ds. marketingu- pierwsza
praca po studiach i "pod biurkiem" nie siedzialam

pewnie ze nie siedzialas

[Gość: o|o]

tam trzeba kleczec, inaczej nie da sie wykonywac swojej pracy

[Gość: ena]

Asia: A czego tu zazdrościć? Ambicji? Nie, bo super, że są, też je mam, i ja i
pewnie większość tu piszących. Studia - mam, czy na gó...anym kierunku? Wydaje
mi się, że nie. Konieczności szukania pracy? Tu akurat nie ma czego zazdrościć
tylko należy życzyć powodzenia. Pracę mam na kierowniczym stanowisku, ale mam
też już trochę doświadczenia. Coś Ci się po.... bo jakoś nie widzę tu powodów do
zazdrości. Ty natomiast, hm... nie wiem właściwie co chciałaś powiedzieć, nie
rozumiem po prostu...
Ziulka - nie czuję się urażona Twoją ortografią, wierz mi. W zasadzie mi to ....
Napisałam tylko co myślę o błędach ortograficznych i nic tego nie zmieni. A tak
w ogóle to z całego serca, szczerze - życzę Ci abyś znalazła satysfakcjonującą
Cię, pod każdym względem, pracę. Powodzenia :)

[annajustyna]

Dokladnie tak! Zrzera nas jak cholera :D.

Buuuhahahahhahahahahaa, nie moge!

[wycofany]

Kierownik prosto po studiach! A w czym jestes lepsza od tego kierowcy,
sprzataczki czy ochroniarza ktorzy prawdowopodobnie tez ukonczyli jakies tam studia?

_________
nie ufaj tym, ktorzy na forach internetowych udaja ludzi sukcesu, bo to
najczesciej bezrobotni psychole, dewianci, pedofile i kury domowe!
(wycofany = bezrobotny z powolania)

[lena575]

Moim zdaniem nikt poza takim w "rodzinnym biznesie" szans na
kierownicze lub samodzielne (w rozumieniu: specjalistyczne)
stanowisko zaraz po studiach nie ma.
Po pierwsze, zwykle zaraz po studiach daleko człowiekowi do
specjalisty choćby wyobrażenie o swojej wiedzy miał niesamowite.
Do tego niestety to "młodzieńcza arogancja" powoduje, że praca na
kierowniczym stanowisku (zwyle w rodzinnym bisznesie) daje takiemu
człowiekowi poczucie niesamowitej władzy przy, niestety, niewielkich
umiejętnościach. A to go raczej gubi niż daje mu szanse rozwoju.
Bycie kieownikiem (szefem)- najlepiej dobrym czyli skutecznym - to
pewne predyspozycje, wsparte sporą wiedzą o zarządzaniu ludźmi.Przy
predyspozycjach tego się po prostu uczy.
Jeśli nie zaobaczy się człowieka w pracy, wśród ludzi, nie zobaczy
jakie relacje z współpracownikami potrafi wprawadzić (kierownik -
narzucić w sensie pozytywnym) to nie wiadomo czy ten człowiek w
ogóle będzie umieł ludźmi zarządzać. Stąd człowieka bez
doświadczenia w tej określonej pracy (czyli z awansu) lub bez
doświadczenia w zarządzaniu ludźmi z innej firmy nikt normalny nie
przyjmie na kierownika. To zybt duże ryzyko.
Dlatego jeśli ktoś napisał byś zastanowiła się czy ktoś nie chce cie
wrobić (a znane są takie przypadki,ze z kompletnie niedoświadczonej
osoby zrobioną główna księgową, posunieto jej do podpisania papiery
za które siedzi już wiele lat) to powinnaś się nad tym zastanowić.
Twój kompletny brak doswiadczenia i bezkrytyczność wobec siebie
pokazują,że nie powinnaś nawet mysleć o kierowniczym stanowisku.
Sama nawet nie wiesz czego nie wiesz !!!!

[Gość: vvvv]

po studiach cięzko o jakiekolwiek stanowisko tym bardziej co tu
mówic o kierowniczych . te stanowsika są zarezerwowane dla kolesi
czyt :brata , kuzyna itp, znajomego który czai baze i podzieli się
kradzionym zyskiem

[lena575]

Pozwolę się z tobą nie zgodzić. Pracowałam w kilku firmach, zwykle
dużych, ostatnio w dużej korporacji zachodniej. Tam gdzie jest
prywatna własność (nie rodzinna mała firma) zatrudnia się ludzi z
rozsądkiem, fachowców, z predyspozycjami na fachowców jakich się
potrzebuje. Nawet w prywatnych małych firmach już nie zatrudnia się
kuzynki, kuzyna i bóg-wie-kogo-z-rodziny (w sensie
niekompetentnego) , po to by mu własne pieniądze płacić. Takie coś o
czym piszesz może jeszcze funkcjoować w państwowych firmach,
urzędach, ale to się zmienia, firmy się prywatyzują.
Jasnym jest,ze nawet w konkursie na stanowsiko preferuje się kuzyna
czy "kolesia" który "czai bazę" niż kogoś o kim my nic nie wiemy i
który nic nie wie.

[Gość: vvvv]

dobra jesteś . w pierwszych zdaniach swojej wypowiedzi nie zgodziłaś
sie po to żeby w ostatnim się jednak zgodzić

[lena575]

Przeczytaj co sam napisałeś i co ja napisałam i z jaką częścią
twojej wypowiedzi mogłam się zgodzić.
Bo logicznym jest,ze przyjmujemy znajomego fachowca jeśli wiemy,ze
dobry a kompletną nieprawdą,że przyjmujemy kolesia by kradł i
dzielił się z nami. Tak samo jak do robienia łazienki czy budowy
nawet psiej budy weźmiesz poleconego człowieka by nie wyrzucać kasy
do śmieci. Nie dasz szansy komuś o kim nic nie wiesz ...Takie życie.
Jeśli dalej nie rozumiesz to moze w ogóle "nie czaisz" i to jest
problem ....

[Gość: R]

W latach '90 będąc na ostatnim roku studiów wysłałem CV do
wchodzącej na polski rynek dużej korporacji.
Aplikowałem na stanowisko specjalistyczne, a na rozmowach
zaproponowano mi stanowisko kierownicze.
Udało mi się, bo firma nie miała zaplecza w Polsce i tworzyła się od
podstaw.

[annajustyna]

Mnie w 2002 r. tez proponowano stanowisko kierownicze - bylam zaraz po drugim
dyplomie, mialam tylko pare miesiecy praktyk studenckich za soba. Odmowilam, bo
dostalam prace specjalisty za granica. Nie zapominajmy jednak, ze wtedy byla
inna rzeczywistosc.

[annataylor]

mnie sie wydaje, ze bedzie ciezko z takim stanowiskiem, bo
przewaznie dostaja je osoby z duzym doswiadczeniem. ja tez bym
chciala byc kierownikiem, jakies tam doswiadczenie mam, dwa kierunki
studiow i powiem szczerze, ze nawet przez mysl mi nie przeszlo, ze
moglabym aplikowac na kierownika...

moze troche wiecej skromnosci i pokory dziewczyno???

[ziulka84]

Dwa lata z rzędu otrzymywałam stypendium Ministra Edukacji, przez
trzy lata bylam przewodniczaca parlamentu studenckiego, no i jeszcze
bylam finalistka programu grasz o staz. Wydaje mi sie, ze nie musze
byc przesadnie skromna.
Ale oczywiscie dziewczynka wezmie sobie Twoja jakze cenna rade do
serca:)

[annajustyna]

Moja droga, myslisz, ze tym nam zaimponujesz?!

[ziulka84]

moja droga ja nie chce Ci imponowac:) Gdybym chciala to o moich
osiagnieciach (bo mimo Twego postu uwazam, ze to sa osiagniecia)
napisalabym na wstepie do tego watku.
Choc teraz mnie zaciekawilas skoro to nie moze nikomu imponowac, to
co moze?

[Gość: kikiriki]

czy to są osiągnięcia? tak, są, ale wierz mi, ze to ładnie wygląda
na papierze. Papier sobie, a życie sobie. Ja mam pewne doświadczenie
w branży- czasem wieksze od niejednych, ktorzy sie wysoko tytułują,
i co? i nic. i bardzo ciezko zdobyc prace chociazby w na pokrewnych
stanowiskach. Wiesz co, mnie sie wydaje, ze dobrze, ze tak myslisz o
sobie. Wysoko. Jesli, ktos ci mówi: pokory, dziewczyno! to moze miec
racje, ale co z tego? ty wiesz o sobie swoje i dobrze.
Dlaczego dobrze?
bo:
1. decydujesz o wlasnym życiu- i owszem jest spora szansa, ze
dostaniesz po tyłku i to ostro. wielu absolwentów ma taka postawe
jak ty- jest silnych, zdeterminowanych, myślą, że to właśnie im się
uda. Może sie uda, moze nie. Ale jak dostaniesz lekcję, to ty i
napewno cie moze czegos nauczyc. na to trzeba czasu.
2. moze bedziesz miala szczescie- tak szczescie.

Życie uczy pokory, ale tylko wtedy, gdy ostro da w kosc. jak przez
dlugi czas pracy nie bedziesz miala, to wtedy bedziesz obnizac
ambicje, ale to musisz zrobic ty sama, a nie, ze ktos tak kaze.

Idż próbuj. Moim zdaniem, szanse sa znikome, ale kto wie. moze sie
uda ;)

[Gość: adam30]

Annajustyna, sorry że się wtrące, ale wkładasz sporo energii, by
udowodnić, że... no właśnie, że co ? Że Ziulka nie może być
optymistką ? Że nie jest lepsza niż inni ? Denerwuje Cie, że mierzy
wysoko ? Za wysoko dla Ciebie, dla Niej, czy wg Ciebie dla Niej ?

Znam parę osób, który zrobiły zawrotną karierę bardzo szybko po
studiach. Nawet mój brat, który 3 lata po studiach projektuje za
granicą statki handlowe, robi doktorat, pracuje na kontraktach dla
nawiększych stoczni. Ma 27 lat. Należy mu pogratulować, że tak
szybko zdobył wiedzę i poważanie w swoim środowisku. A nie łajać za
to, że nie chciał pracować w Stoczni Gdańskiej za byle 3000 zaraz po
obronie.

Różni są ludzie, pozwól że życie będzie weryfikować ich plany, a nie
Twój punkt widzenia.

[annajustyna]

Twoj brat ma juz cale 3 lata doswiadcznia :). No i istnieja geniusze, i chwala
im za to. A wkladam duzo energii, bo z jednej strony postawa Ziulki irytuje, a z
drugiej smieszy. I szczerze powiedziawszy nie zycze jej okrutnego rozczarowania.

[ziulka84]

dostarczanie rozrywki innym sprawia mi ogromna radosc:) wychodzi na
to, ze moge sobie dopisac do zyciorysu poczucie humoru.
Cieszy mnie fakt, ze dobrze mi zyczysz:) Dziwi mnie jednak czemu
moje pytania pozostawiasz po raz kolejny bez odpowiedzi? Czy teraz
tez powiesz, ze to nie jest watek o Tobie i wlasnie dlatego nie
zdradzisz jakimi osiagnieciami wg. Ciebie mozna komus zaimponowac

[annajustyna]

Np. takimi jak brata przedmowcy. Albo mojego kolegi, ktory wygral w LO olimpiade
z fizyki i w nagrode skoczyl Eton :).

[ziulka84]

uff w LO wygralam olimpiade z matematyki moze teraz zyskam troche
szacunku w Twoich oczach:) /no chyba, ze Ty tylko doceniasz
osiagniecia mezczyzn i na tym polega problem co o_O /

[lena575]

Zastanów się jaką masz wizję swojej pracy. Kierownik to osoba która
narzuca jakiś sposób pracy swjego działu. Po zapoznaniu się z
osiągnięciami, wynikami pracy ma jakąś wizję dalszej jego pracy -
podtrzymujemy, rozwijamy. Jeśli to jakieś przedstawicielstwo to z
pewnością o marketingu i zarządzaniu pojęcie masz i to pewnie spore.
Dziś to dość trudny temat, dobrze mieć już jakieś kontakty i sporą
umiejętnosć poruszania się po rynku .Sama musisz ocenić na ile masz
potrzebną wiedzę i wizję tej pracy.

[annajustyna]

Wlasnie ocenila i przy okazji skompromitowala sie po raz kolejny, atakujac mnie
jako meska szowinistke. Az strach sie bac jakby wygladalo kierowanie zespolem w
jej wydaniu (klania sie male dosw. zyciowe niestety).

[Gość: sport]

Załatwcie to jak prawdziwe kobiety - jakaś walka w basenie z kisielem czy coś,
bo tak to tylko paplacie i nic z tego nie mamy... :D

[annajustyna]

Ja mam 80 B! Nie wiem, czy jestem odpowiednia przeciwniczka!

[ziulka84]

70 D, rękawicy nie podejme. Chyba pacyfistka ze mnie, a moze po
prostu tchorze :p

[annajustyna]

A do tego mam 170 :P.

[ziulka84]

Ja tez /milo, ze chociaz cos mamy wspolne:)/ ale nadal tchorze:p

[annajustyna]

No to chyba jednak ja powinnam tchorzyc...A moze masz stanik zle dobrany?!

[ziulka84]

nie mam od gorseciarki:) uleglam modzie:)

[Gość: sport]

Też daj fotke :D

[Gość: sport]

Daj mi fotke na maila to ocenie :D

[annajustyna]

Mam ja w wizytowce. :D

[Gość: sport]

Zdejmiesz szpilki i możesz walczyć w kisielu... :P

[Gość: .]

poczytalabys troche forum, troche tematow ktore akurat niekoniecznie musza
krecic sie wobec ciebei, to bys troche na temat annyjustyny sie dowiedziala.
tylko ze ty masz troche faszystowskie zapedy- nie chcialbym pracowac z nikim takim.

[Gość: .]

wobec*- mialo byc "wokol"

[Gość: girl]

Ziulko, zdradź proszę która uczelnia w Polsce kształci TAKICH filologów jak Ty?

Kierunek ekonomiczny mnie nie interesuje.

[ziulka84]

Prosze bardzo. TAKICH filologow ksztalci Uniwersytet Warszawski.
Rozumiem, ze celem tego pytania było osmieszenie mojej Alma Mater.

[Gość: girl]

Szczerze pisząc to miałam nadzieję, że jakaś podrzędna wyższa szkoła tego i owego.
Pozostaje mieć nadzieję, że jako miłośnik słowa angielskiego i rosyjskiego nie popełniasz tylu błędów w tych językach. Tym bardziej, że wyniki w nauce musiałaś mieć imponujące, skoro miałaś stypendium Ministra Edukacji. Czego szczerze gratuluję :-)

I życzę powodzenia w szukaniu wymarzonej intratnej posady.
Rzeczywistość rynku pracy jest okrutna, ale brak doświadczenia możesz nadrabiać wykształceniem i brakiem pokory. Są pracodawcy, którym ta cecha charakteru odpowiada.

Powodzenia,
girl

[Gość: manager]

Witam. Zatrudnię na samodzielne stanowisko - kierownicze do budki z hot-dogami pod hipermarketem wszystkich absolwentów szkół wyższych!!!

[wycofany]

a ile placisz? pewnie tak ze 2500 netto jak na kierownicze
stanowisko przystalo?

wycofany wycofaj się

[Gość: en]

to stanowisko jest już zajęte przez inżyniera

Żartujesz, prawda n/t

[Gość: a]

Moja reakcja na ten post: Buahahahahahahaha!!!!!

[black_tangens]

ziulka84 napisała:

> jak w temacie. Jestem ciekawa jaka jest mozliwosc otrzymania takiego
> stanowiska. W tym roku ukonczylam 2 panstwowe uczelnie uczylam sie
> dziennie. Kierunki jakie ukonczylam to filologia angielsko-rosyjska
> i ekonomia specjalizacja finanse i rachunkowosc. Za wyjatkiem
> tlumaczen wykonywanych na podstawie umowy zlecenie i prac typu work
> and travel nie mam zadnago doswiadczenia. Teraz staram sie o prace
> wysylam swoje cv i chodze na rozmowy kwalifikacyjne. Powiedzcie mi
> prosze jakie sa szanse otrzymana kierowniczego badz samodzielnego
> stanowiska zaraz po studiach?

Moja reakcja na ten post: BUAHAHAHAHA!!!!! Albo jestes trollem albo nie wzielas
lekow.

[kol.3]

Dostałaś propozycję na stanowisko kierownika ds. eksportu z wyko-
rzystaniem Twoich 2 języków. Twój problem to: jednak słaba znajomość
jezyków, filologia to niezła podstawa, ale brak Ci zapewne praktyki
branżowej, nieznajomość branży hz i obowiązujących procedur,
nieznajomość branży przemysłowej, której towary masz sprzedawać,
nieznajomość rynków wschodnich zapewne, a to jest bardzo poważny
problem, brak doświadczenia w kierowaniu zespołami ludzi, o ile nie
będzie to samodzielne stanowisko szumnie zwane kierownikiem. Masz
niezłe kwalifikacje, ale przyuczenie by Ci się przydało na początek.

[Gość: zarabiam_A_TY?]

witam.
poszukuję osób chetnych do pracy przez internet, mozesz bardzo
dobrze zarobic nie wychodząc z domu (nawet do 2,5 tys na miesiac
pracując 2 h dziennie!!!). Ja juz zarabiam, a Ty? jeśli jesteś chętny
(a) napisz do mnie maila na adres: [e-mail] a udzielę
wszystkich informacji. :)

[Gość: xyray]

Na Twoim miejscu wolałbym, aby stanowisko nazywało się np. specjalista ds.
exportu etc. Stanowisko kierownicze na początku kariery oczywiście jest możliwe,
tylko pomyśl o tym co w momencie, gdy kadra zarządzająca zdecyduje za 5-6
miesięcy, że jednak Ciebie tam nie potrzebują? Wiesz jak wygląda w CV wpis dot.
zajmowania przez pół roku stanowiska kierowniczego? Kolejna sprawa - Czy na
stanowisku kierowniczym będziesz kimś zarządzała? Jeżeli nie - to kolejny powód
do tego, aby nie przyjmować tej propozycji na takich zasdach. W wielu innych
miejscach spalisz się już na wstępie.

Biznesu nie interesuje od kogo dostałaś stypendium naukowe. W biznesie człowiek
jest jedynie rzędem cyferek składających się na kwoty. Mam nadzieję, że w Twoim
przypadku cyferki będą po Twojej stronie.

Do tej pory zarządzały mną jedynie 2 osoby. 1) 25-letnia kobieta - brak
dojrzałości życiowej, po pół roku posypał się cały zespół i wszystko nad czym
pracowaliśmy poszło w p****u 2) 44-letni facet, podziwiam go za to, że ani ja
ani moi koledzy nie mieli żadnego powodu by obrobić mu dupę - jak już nabierzesz
trochę doświadczenia to zrozumiesz, że jest to ewenement w skali kraju.

Oczywiście, nie uogólniam ;-).

[lena575]

Zgrać zespół to ogromna umiejętność ale rozwalić może go każdy
niemający pojęcia o zarządzaniu. Im lepszymi specjalistami się
zarządza tym więcej tych kompetencji "kierowniczych" trzeba
posiadać. Zarządzania ludźmi można i trzeba się nauczyć (bywają
ludzie którzy szybko się uczą a i tacy którzy w ogóle nie nadają się
do bycia szefem) ale doświadczenie w pracy z ludźmi trzeba mieć.
Człowiek tuż po studiach (też się taką pamiętam) nie jest ani
specjalistą w pracy ani pojęcia o szefowaniu nie ma. Choćby znał
kilka języków obcych i studia z wyróżnieniem skończył.
Jeśli chcesz by twój zespół się rozwijał, by ludzie byli zmotywyaniu
to przy ogólenie przyjętych zasadach dla wszystkich, każdego trzeba
traktować indywidualnie i to często w zależności od nowych zadań.
Bez tego można pietruszkę sprzedawć.
Przecztałam na tym forum wątek - bardzo dobry specjalista odmawia
wykonaia zadania - i co wtedy robisz?

[Gość: xray]

W pierwszej kolejności chciałbym się dowiedzieć dlaczego odmawia wykonania tego
zadania.

[winniepooh]

sorry Lena, ale TY się chyba z choinki urwałaś

jakie "zgrać zespół"?

w polskiej kulturze organizacyjnej odbywa się to poprzez napuszczanie
ludzi na siebie nawzajem (zarządzanie przez konflikt), nierealne
deadliny (zarządzanie przez cele), czepianie się dla zasady
(zarządzanie jakością), darcie ryja (komunikację) zamordyzm
(motywowanie). w miarę zdobywania doświadczenia menedżerskiego to się
raczej nasila, niż słabnie

[lena575]

Po czym zespół się rozlatuje albo masz ciągłą rotację.
To może przechodzić ale raczej na niskich stanowiskach.

[winniepooh]

co to znaczy na niskich stanowiskach?
zespół tworzą specjaliści, a nie managerowie
zespołu złożonego z samych kierowników jak żyje nie widziałam, ale
kto wie...

wyobraź sobie, że TO przechodzi w przypadku specjalistów wcale
nie_niskiej klasy, bynajmniej nie akwizytorów

niska kultura organizacyjna w pl + generalnie niskie płace +
bezrobocie to potężne narzędzia w rękach managerow

[lena575]

Niska kultura organizacyjna na pewno nie jest potężnym narzędziem w
rękach managerów. Bywa wyłącznie w przypadku dużego bezrobocia. Co
widać dziś w niektróych firmach. Zmienią się czasy a "kultura"
managerowi zostaje, stąd tacy są pierwsi do wymiany...
Każdy zespół niekoniecznie składa się z samych specjalistów. No i
szefami specjalistów zarządza ktoś kto ma samych managerów pod sobą.

[winniepooh]

No i
> szefami specjalistów zarządza ktoś kto ma samych managerów pod sobą.

oni przecież nie są zespołem

[Gość: opalony brunet]

jesli masz taki rozmiar biustu jak piszesz i jestes zgrabna. :P

btw.
(tez wydawalo mi sie, ze jestem ambitny (matura na 100% + 3 jezyki obce + trudne studia techniczne) ale zycie szybko mnie weryfikuje i nic nie moge znalezc :-/....tak..... "ZDAWAŁO MI SIE" ;(

MARNE

[Gość: xb]

i nie rozumiem, czemu dyskutujesz tu z ludzmi, ktorzy pisza inaczej
niz ty myslisz, bo co.. kaza stanac na ziemie? Masz marne szanse i
pogodz sie z tym. i nie jest to pisane zlosliwie lecz z
doswiadczenia.