Praca dla ludzi wykształconych...

[Gość: labatt]

Moze jest tak dlatego,ze w Polsce latwiej skonczyc studia,niz dobrze wykonywac
obojetnie jaka prace?Pracuje z emigrantami z calego swiata.Mlodzi,bardzo
asertywni ludzie.Wielu z nich po studiach,ktore powinny pomoc w wykonywanej
pracy...I nie potrafia sobie poradzic .Sa tacy sami -jak ludzie po sredniej
szkole - a w wielu przypadkach o wiele gorsi.Mysle,ze to dobrze - ze sa na
nizszym szczeblu -zanim ktos da im prawo do decydowania o czymkolwiek.Czasami
smieje sie,ze asertywnosci ucza ich na lotniskach."Jestem swietny" - to juz nie
amerykanskie powiedzenie.Wschodnia Europa przoduje..
W Polsce obserwuje to samo.Duzo wymagan ze stony konczacych studia - wieczny
lament - a jednoczesnie nieprzystosowanie do faktu,ze jest sie po studiach.Nikt
nie obieca nieinteligentnemu,nieprzystosowanemu absolwentowi pracy...
Proces przystosowania rozumiem w ten sposob, ze jak sie wykonuje byle jak prace
na nizszym stanowisku - to nie mozna byc lepszym na wyzszym.
Codziennie place cene...........Mecze sie,trenuje.............W wielu
przypadkach zupelnie bezowocnie.I czasami - w zlosci - mysle......CO ZA IDIOCI
DALI TOBIE MOZLIWOSC SKONCZENIA STUDIOW.I jeszcze jedno do wszystkich,ktorzy
jeszcze sie zastanawiaja.....studiow miec nie trzeba.Mozna miec jakosc zycia
taka sama - wykonujac zawod,ktory sie lubi.Badz stolarzem,hydraulikiem,
fryzjerem.Ale rob to dobrze.NO tak - ale w tych zawodach brak umiejetnosci
wychodzi od razu.

[Gość: labatt]

I jeszcze jedno .Nie mozesz sie poszczycic wyksztalceniem wyzszym - a tylko
ukonczeniem studiow.Wyksztalcenie Ty reprezentujesz - a Ty wyzywasz ludzi po
podstawowce od robolow.
Moja babcia poprawilaby Cie - Kochanie - to robotnik,czlowiek,ktory nie mial
szans na nauke,to czlowiek,ktory wybral inaczej niz Ty.No tak,ale to moja
babcia.Ja natomiast poradze Tobie,zebys sie zastanowil - dlaczego akurat Ty
wyladowales z nimi.Ponoc nie ma przypadku.Badz dobry - a Ciebie sami znajda -
mowi przyslowie.Moze nie powinienes tracic czasu na studiowanie?Nauczyc sie
mozna wszedzie - nie uczyc sie i miec papier wyzszej uczelni - tez wszedzie.

[Gość: sfrustrowana]

> Ponoc nie ma przypadku.Badz dobry - a Ciebie sami znajda -
> mowi przyslowie.

Nie znałam tego przysłowia. Stwierdzam, że jest idiotyczne. Jest akurat na
odwrót, przynajmniej w moim przypadku. Jestem dobra, jestem bardzo dobra. I co
z tego? Wielkie G... W pierwszej pracy kierownik płacił mi najmniej choć kilka
osób miało te same stanowiska i te same obowiązki. Dlaczego? Odpowiedź:
przecież dobrze pracujesz, ciebie nie trzeba motywować, a XX widać że nie jest
zadowolony, jak nie dostanie podwyżki to odejdzie. No to ja powiedziałam, że
odchodzę. Wzruszenie ramion, proszę bardzo, droga wolna. W drugiej pracy był
akord, kary za błędy - wyszło momentalnie że jestem dobra, no to za chwilę, bo
zarabiałam za dużo, podnieśli mi normę raz, drugi, trzeci, nadal byłam lepsza,
no to przenieśli mnie do innego działu. Roboty zwalili mi całą górę, znowu
pracy najwięcej, żadnych nawalanek, zostawanie po godzinach. Robiłam takie
rzeczy, na które reszta wywalała gały, dostawałam zawsze to, z czym nikt
wcześniej sobie nie radził, a ja to robiłam. Wszyscy pieją z zachwytu jaka to
ja jestem dobra. Moja płaca coraz mniejsza. Z obu prac odeszło mnóstwo ludzi,
którzy wiedzieli że jestem dobra, przyznawali rację, że traktują mnie
niesprawiedliwie i co? I wielkie G... Czemu nikt mnie nie znalazł, choć według
twojego przysłowia powinien??? Szukałam i szukam sama, dosyć intensywnie
zresztą, listę referencyjną mam jak złoto. I co? I wielkie G... W ciągu kilku
lat poszukiwań, na kilkaset wysłanych aplikacji (nie wysyłam hurtem w ciemno,
naprawdę robię rozeznanie i startuję tam gdzie ludzi mojego pokroju potrzeba)
zaprosili mnie na 3 (słownie trzy) rozmowy. W dwóch firmach z tych trzech
rozpytywali o mnie moich byłych przełożonych i wiedzieli, że jestem dobra.
Owszem, zrobiliby mi tę łaskę i zatrudnili za płacę minimalną. No cóż, moje
wymagania 1500zł na rękę były zbyt wygórowane, choć potrafiłabym udowodnić, że
zyski przyniosę wielokrotnie większe - nikt nie był zainteresowany, koniec
dyskusji. A w jednej z tych firm sekretarka zarabiała 2000 na rękę, magazynier
(fizyczny) prawie 3000. Zadziwiające, nieprawdaż? Ponoć nie ma przypadku, więc
to moja wina, że nie mogę znaleźć lepszej pracy? I mój obecny pracodawca na
zewnątrz a jakże chwali się, że ma takiego geniusza u siebie, ale mi
powiedział, będzie mi płacę sukcesywnie zmniejszał bo jest ciekawy kiedy
odejdę, czy jak będę zarabiać 500zł czy może 100? Bo chce sobie
poeksperymentować. Jakoś wcale go nie wzrusza, że ktoś nowy nie będzie potrafił
zrobić tego co ja, "nie zrobi, to mu nie zapłacę".
Do bani twoje przysłowie. A wykształcenie nie ma tu nic do rzeczy.
Ach, a może własna firma? Skoro jestem taka dobra, to powinnam odnieść sukces?
Świetnie, tylko czym się różni poszukiwanie zleceń przez jednoosobową firmę od
poszukiwania pracy? W końcu pracę na umowę-zlecenie czy o dzieło też byłam
gotowa podjąć i wynik jak wyżej - jedno wielkie G....

[Gość: jack]

W czym jesteś specjalistką,co kończyłaś i gdzie mieszkasz

[Gość: mniej sfrustrowana]

> W czym jesteś specjalistką,co kończyłaś i gdzie mieszkasz

Excel, Visual Basic, SQL, bazy danych - analizy, statystyka, optymalizacja
kosztów/zysków, alokacja środków, symulacje - i tak dalej. mgr matematyki.
Miasto wojewódzkie w biednym regionie, dokładniej nie napiszę.

Zajrzałam na stronę Twojej firmy, są oferty pracy, nawet pasuję (wymagań nie
macie wygórowanych i adres wpisałam sobie do notesika, bo nigdy nic nie
wiadomo :-). Z tym, że Kraków jest koszmarnie drogi jeżeli chodzi o wynajęcie
mieszkania. Wiem, bo brat wynajmuje. Toteż płaca 1500 na rękę, która by mi
odpowiadała u siebie, a która jak sądzę Ciebie ujęła, jest w takim układzie nie
do przyjęcia. Zresztą podjęłam już decyzję, po wakacjach rzucam robotę i
kombinuję. Na czarno z korepetycji spokojnie wyciągnę te 1500zł, parę innych
źródełek też się znajdzie, a na poczatku i zasiłek dla bezrobotnych. Na starość
nie będę mieć emerytury, może będę grzebać po śmietnikach, a może nie. Bo
zarabiam na giełdzie, wprawdzie zarobek jest to mikroskopijny, bo i kapitał
niewielki, ale stale rośnie... I gdyby wszystko zostało na dzisiejszym
poziomie, to dałoby się na starość sensowną sumkę uzbierać. Nietety znając
nasze władze na pewno coś wymyślą - może następny podatek, może w ogóle zakaz
dla osób fizycznych żeby napchać kabzę funduszon a potem położyć na tym łapę,
itd. Ale odchodzę od tematu.
Napisałam post z wkurzeniem, bo tak jest, sytuacja u nas jest tragiczna. Ale i
tak sobie dam radę. To nie perspektywa głodu mnie wkurza tylko olewajstwo i
postawa "lepiej stracić, niż pozbawić się tej przyjemności kopania słabszego".
No to adieu, niech inni dostaną tę szansę bycia królikiem doświadczalnym...

[Gość: jack]

Kilka słów wyjasnienia. Firma o której myślisz tylko świadczy usługi
internetowe dla mnie.
Ale miło przeczytać że walczysz i masz jakiś tam pomysł na życie.Ważne jest co
będziesz robić za 5 lat, 10 lat itd.
Życzę powodzenia Jack
P.S.
Jeżeli nie obawiasz się ryzyka to zwróć uwagę na kontrakty terminowe na
giełdzie.Niezłe przełożenie

[Gość: goska]

witam,
nie jestes sam, duzo rodakow szczegolnie za granica pracuje fizycznie, zaden
wstyd, wole pracowac fizycznie i byc samodzielna niz na garnuszku tatusia w
ojczyznie pracowac za biurkiem
pozdrawiam
goska

[Gość: sportowiec]

i za to Cie lubię pozdrawiam :)

"robolami" ?

[Gość: walt]

z takim podejsciem do ludzi zawsze bedziesz zerem ... ja mysle ze osiagnałem w
zyciu wiele , ale szacunek do ludzi mam i zawsze miałem

[Gość: sportowiec]

i tu sie zgadzam z Tobą !!!!!!!!!!!!pozdrawiam

[Gość: sportowiec]

Na pewno ledwo ledwo przebrnełeś przez szkołe jak i pozostałych 80% studentów
hahaha to sa skutki tego hahahaha.... zamiast trzymać długopis przyzwyczaj się
do łopaty haha

[Gość: marta]

chyba sie troche zagalopowales. to prawda, ze autor tego watku wyrazil sie
bardzo nieladnie o osobach, z ktorymi pracuje. niemniej jednak wczuj sie w
sytuacje osoby, ktora chcialaby w pracy wykorzystywac wiedze, ktora zdobyla
podczas studiow (a te, wbrew powszechnemu mniemaniu nie zawsze polegaja tylko
na imprezach w akademiku), a nie moze. brak szczescia, brak popytu na osoby z
takim wyksztalceniem - powody moga byc rozne. niemniej jednak brak mozliwosci
swoich celow powoduje frustracje. ja w zadnym wypadku nie usprawiedliwiam
pogardzania osobami "bez wyzszego wyksztalcenia". Uwazam, ze taki sam szacunek
nalezy sie pani sprzataczce, ktora co rano moja klatke schodowa sprzata,
kierowcy w autobusie jak i np. bibliotekarce. sama mam wyzsze wykszt, ale
zdarzylo mi sie byc i sprzataczka, i opiekunka do dzieci i wcale sie tego nie
wstydze. wyzsze wyksztalcenie nie swiadczy o klasie czlowieka. nie zapominajcie
jednak, ze brak wyzszego nie swiadczy od razu, ze ktos jest super fachowcem w
swojej dzialce. pogarda "magistrow" w stosunku do 'roboli" swiadczy o braku
klasy tych pierwszych. z drugiej strony rownie czesto mozna zauwazyc sytuacje
odwrotna. wiec dajcie juz spokoj facetowi, ktory znalazl sie w niemilej dla
siebie sytuacji i zmuszony jest do pracy w towarzystwie osob, ktore (jak sam
wyjasnil w jednym poscie, ale chyba niedokladnie czytaliscie) chleja wode
zamiast pracowac. mysle, ze gdyby znalazl sie wsrod ludzi porzadnie
pracujacych, latwiej byloby mu zniesc ta (przejsciowa, bo wierze, ze wkrotce
znajdzie wymarzona prace) sytuacje.

[Gość: sebaslk]

Chciałbym się pochwalić że pracuję od jakiegoś czasu w swoim zawodzie, a co
najciekawsze jest to moja pierwsza praca. Wcześniej mogę powiedzieć tyle że
pracowałem tylko dorywczo. A jak by było tego mało mam również kontakt w pracy
zludźmi którzy mają tylko podstawówkę i denerwuje mnie to jako studenta bo
cięgle dogadują i niewiedzą jaki to wysiłek wyrzeczeń człowieka czeka. Co do
tego Twojego komentarza jest mi z tym również źle. Ubolewam na tym że nie
mogęzajmować stanowiska zgodznego z moimi kwalifikacjami.

[Gość: gosc]

Chcialbym sie podzielic taka uwaga - wystarczy pod koniec kazdego roku
kalendarzowego zebrac informacje z poszczegolnych galezi gospodarki narodowej o
potrzebnej kadrze z wyzszym wyksztalceniem i innych kwalifikacjach (dotyczy
absolwentow roznych szkol ), a rzad lub ministerstwo edukacji zobowiazac do
publikacji danych w pierwszych tygodniach nowego roku . Uwazam ze wowczs jasna
bedzie sytulacja ludzi na studiach jak rowniez pragnacych je podjac . Wiem w
tym kraju jest to trudne do zrobienia , ale warto sprobowac to zrobic . Nikt po
studiach lub po innej szkole niepowinien byc bezrobotnym . Jest to wina rzadu i
jego plityki ekonomiczno-gospodarczej .

[Gość: labatt]

Sebasik - czy jestes pewny/a/ co do swoich kwalifikacji?Spotykalam na swojej
drodze ludzi,ktorzy mysleli,ze beda dobrymi pracownikami w hotelarstwie - bo
lubili zarabiac pieniadze.Nie za bardzo lubili przebywac z ludzmi.Mieli
wymagania - fajna laska - ok - starszy pan z wnuczka - stol laduje u drugiego
kelnera ,pijany Amerykanin - tak,trzezwy Szkot - nie.A wszyscy mieli doliczone
automatycznie 18% za serwis.Nigdy tego nie pojme........Jest tyle zawodow -
dlaczego sie meczyc nie w swojej skorze?

[iburzynska]

Jestem po polonistyce, we Wrocławiu. Była moją pasją, ale praca w szkole
pogłębiała moje problemy z głosem. Potem skończyłam dziennikarstwo, by
spróbować się w dziennikarstwie. Wiecznie nie można pracować na umowę-zlecenie.
Teraz jestem po dziennym technikum farmaceutycznym , ale nie dostałam pracy w
aptece, bo nie mam stażu. Pracuję jako przedstawiciel medyczny. Z chęcią
wróciłabym do szkoły, chciałabym też znależc pracę w aptece i zdobyć staż. Jak
się nie ma , co się lubi, to się lubi co się ma. Mój znajomy jest po
informatyce, fizyce, filozofii, matematyce i kolejny raz jest bez pracy. W
bankach podlega redukcji, jak in. pracownicy. Nie chwal się, że masz wyższe
studia, jeśli pracujesz z innymi bez.

[Gość: aga]

Ja mam doktorat i ten fakt, niestety musze ukrywac, w CV i pod czas rozmowy
kwalifikacyjnej. Z doswiadczenia juz wiem, ze nikt nie przyjmie do pracy osobe z
tytulem doktora, kiedy to prezes ma wyksztalcenie wyzsze lub podstawowe.

[Gość: beacia]

Wyksztacenie daje obecnie jedynie możliwość zapoznania się z wybranymi
problemami na przyszłym stanowisku pracy (które należy sobie samemu stworzyć).

[Gość: as]

Święte słowa!!!

[Gość: Sebastian]

Nie jestes godny nawet tej pracy!!!. Gardzisz ludzmi i nazywasz ich robolami.
Za to ty nie potrafisz sprzedac siebie i swoich umiejetnosci, ktore smiem
watpic sa na tyle slabe, ze dyplom ci nie pomoze.

[Gość: Emeryt]

Podoba mi sie wypowiedz Emigranta.Ja tez przeszedlem taka droge i teraz jestem
na "godnej" emeryturze.Zostawcie Polske,tu nie macie szans.Zapomnijcie o
polskich fobiach,ze za samo wyksztalcenie cos sie nalezy.Zacznijcie za granica
od poczatku i tam macie szanse cos osiagnac.Mowie to na podstawie wlasnego
doswiadczenia zyciowego.Odwazcie sie,to wcale nie jest trudne.

[Gość: imigrant]

Od 20 lat jestem w USA.Konczylem w Polsce studia techniczne. Poczatkowo szukalem
pracy wswoim zawodzie. Nie udalo mi sie znalezc takowej.Zostalem wiec
robolem. Teraz jestem operatorem kotla wysokopreznego i zarabiam 80 tys.
zielonych rocznie. To jest dwa razy tyle co wiekszosc inzynierow.To wyleczylo
mnie zkompleksow.NIECH ZYJA ROBOLE!

[Gość: imigrant]

Od 20 lat jestem w USA.Konczylem w Polsce studia techniczne. Poczatkowo szukalem
pracy wswoim zawodzie. Nie udalo mi sie znalezc takowej.Zostalem wiec
robolem. Teraz jestem operatorem kotla wysokopreznego i zarabiam 80 tys.
zielonych rocznie. To jest dwa razy tyle co wiekszosc inzynierow.To wyleczylo
mnie z kompleksow.NIECH ZYJA ROBOLE!

[Gość: Jarek]

Nie musiales pocic sie na studiach to teraz pocisz sie na kotle...wysokopreznym. Za $80k. Niezla placa. Gratuluje. Ale nie zamienilbymswojej z Kanady. Gora praca
biurowa, nie kurzy sie i klimatyzacja dziala na zawolanie! Przynajmniej mozna do kogos gebe otworzyc, a nie do kotla. No i wyjsc z budynku i znalezc sie w miescie a
nie gdzies w polu w tzw. industrial area.

[Gość: MACio]

Weź znajdź sobie staż za granicą. Ja ostatnio wszystkich do tego namiawiam, bo
sam sobie załatwilem. Nie dość że w zawodzie to jeszcze płatny ok. 1000 E.Tam
jest 100% łatwiej o wszystko.Od jakiegoś czasu prowadzę akcję: BUNTU MŁODYCH
WYKSZTAŁCONYCH (BMW) :-). Wszystko obraca się tylko wogół górników i rolników.

[Gość: Mihau]

Stary trochę pokory. pracuję już jakiś czas, jestrem po studiach, ale tak
naprawdę to nic nie znaczy. Skończyły się czasy, gdzie po studiach nie wolno
pracować fizycznie (TAK KIEDYŚ BYŁO). teraz liczą się realne umiejętnosci i
predyspozycje, sam fakt ukończenia studiów nic nie znaczy.

[Gość: jaszczur]

Jasne że jest to normalne. Ale łatwiej jest uczyć się jeśli pracujesz w branży
o której się uczysz. Wiedza wchodzi jak z wazeliną ;->

[jeruba]

czytam to i wierzyć się nie chce
duzo zalu i goryczy
pare rozsadnych glosow
a wiekszosc narzekanie
tak juz jest na swiecie, ze wyksztalecenie wyzsze nie daje gwarancji pracy ono
daje możliwosc lepszej pracy i wiekszego wyboru
kapitalizm raptem mamy od 15 lat to niby skad mamy się nauczyć, ze raz jest
praca raz jej nie ma ;)

autorowi watku proponuje nauczyć się szacunku do ludzi
moze kiedys bedziesz kierownikiem to przyda ci się umiejetnosc namawiania ludzi
zeby pracowali dla ciebie i na twoje zyski :)
po tych postach widze, ze w wiekszosci z nas siedzi komuna mentalna, smutne ale
prawdziwe :(
zal, frustracja pewnie jeszcze nie jednego nas dotknie
warto sie nauczyc radzic z takimi sytuacjami

i na koniec trochę pokory warto mieć :)

sam studiowalem pedagogike i uwazam, ze to fajne studia, uczą myslec i co nie co
się o ludziach można dowiedzieć a to się w życiu zawodowym przydaje
i nawet nie mam pretensji ze wiedza na studiach była mocno teoretyczna to nawet
lepiej, bo się człowiek myśleć uczy i nabiera nawyku uczenia się

umiesz myśleć i uczyć się to poradzisz sobie
ale swoje trzeba przejść
moja pierwsza praca to było wynagrodzenie poniżej zasiłku :)
zamiast biadolić i brać udział w strajakch :D wolałem zmienić pracę i zacząć
studiować :D
potem okazało się, że fizyczny z wskazaniem na wyższe wykształcenie to
poszukiwany pracownik :) telefony same dzwoniły, przekop Pan działkę, przenieś
coś, cała masa prac, po jakimś czasie wysyłałem kolegów i koleżanki do pracy a
sam zgarniałem prowizję od ich pracy :D
po drodze zaliczyłem z dwie większe firmy jedną mniejszą.

dziś pracuje w małej firmie, na początku roku zrezygnowałem z pracy w dużej
firmie, założyliśmy firmę i ciągniemy w parę osób mały biznes. pracuje się
ciężko, ale do przodu.
jest dzień kiedy człowiek dzwiga paczki, a innym razem wbijasz się w garnitur i
trzeba być dyrem :D

z doświadczenia wiem, że pomaga mobilność (zmiana miejsca pracy, zamieszkania),
chęć uczenia się, pogodny stosunek do ludzi i świata oraz pokora. czasem trzeba
przełknąć gorzką pigułę.
ale jak mawia mój kolega: "co nas nie zabije to wzmocni"

pzdry,
j.j.

Dzięki jeruba !!!!!!

[Gość: magilda]

Dzięki, że są jeszcze ludzie, którzy myślą podobnie. Wszędzie tylko lamenty
i "doły". Sama obroniłam dyplom rok temu, do tej pory nie mam pracy. Obmyślam i
planuję działalność na własny rachunek. Hamuje mnie tylko lęk i obawa, że może
się nie udać, spowodowane słyszanym wszędzie narzekaniem. Chociaż zawsze byłam
optymistką. Takie słowa jak w poście jeruby przywracają mi wiarę we własne
siły, w to, że warto i trzeba próbować. Wielkie dzięki !!!!!!!!!! Pozdrawiam i
życzę powodzenia !!!!!!!!!!!!!!

SAMO MGR NIE WYSTARCZY !!!

[Gość: LoLa]

MYSLE ZE NIE WYSTARCZY MIEC WYKSZTALCENIE WYZSZE TRZEBA BYC JESZCZE REZOLUTNYM
KOMUNIKATYWNYM ... SAMO MGR NIE WYSTARCZY BYC MOZE KOLEGO MUSISZ POPRACOWAC NAD
SWOJA ASORTYWNOSCIA, PSYCHIKA ITP. MASZ LATWIEJ BO MASZ JUZ WYZSZE ALE TAK JAK
MOWIE TO JESZCZE NIE WSZYSTKO DZIS TRZEBA SIE WYKAZAC A NIE TYLKO OKAZAC
SWISTKIEM STWIERDZAJACYM WYKSZTALCENIE ! JA PRACUJE JAKO ASYSTENTKA PREZESA W
ZNANEJ MIEDZYNARODOWEJ FIRMIE I NIE MAM JESCZE MGR'A I DODATKOWO POWIEM ZE OD
PAZDZIERNIKA ZACZYNAM DOPIERO TRZECI ROK, MIALAM ZA TO DOBRA PRAKTYKE
ZAWODOWA , PRAWO JAZDY I ZNAM ANG. TO WYSTARCZYLO OCZYWISCIE TO ZE SIE UCZE TEZ
PREZES WZIAL POD UWAGE.

[Gość: Adam K]

NAJPROSTSZYM I JEDYNYM A ZARAZEM DOBIJAJACYM WYTLUMACZENIEM SKANDALICZNIE
NISKICH ZAROBKOW MLODYCH LUDZI Z WYZSZYM WYKSZTALCENIEM SA ZAROBKI POLITYKOW NA
WSZYSTKICH SZCZEBLACH (patrz rozliczenia majatkowe radnych)- oni kasuja tyle i
jest ich tak wielu ze dla innych juz nie starcza. W wiekszosci przypadkow Ci
ludzie nic nie umieja, nic nie potrafia, maja dwie lewe rece do pracy fizycznej
a minimalny ich zarobek to 10tys pln miesiecznie - za nie robienie niczego.
TO SKANDAL BEZ ZADNYCH KONSEKWENCJI!!!!!!!!!!!!

po co wojna ?

[Gość: mgrinz]

zupełnie niepotrzebnie wywiązała się jakaś wojna w stylu "nie mam szkoły więc
nawyzywam wykształconych" i "powyzywam se roboli"...
mi np. chodzi o to, że chorym jest fakt iż mój podwładny, może w pracy
łyknąć "piwko", ma częste przerwy na papieroska, a jego jedynym zajęciem jest
przewożenie na paleciaku jednego towaru z miejsca na miejsce, od czasu do czasu
włożenie czegoś do kartonika i on ma 1100 na rękę oraz płacone nadgodziny,
a ja będąc jego kierownikiem i mając o wiele więcej odpowiedzialności i zadań i
rzeczy do zrobienia, wymagało się ode mnie 2 języjków, a ja mam 800 !!!!!!!!
to jest chore, bo on niech ma i nawet 1500, ja mu nie żałuję, ale złym jest
fakt iż szef moją "pracę" ceni mniej jak kogoś kto pakuje paczki, owija taśmą
klejącą, ułoży na paletę... podobnie jest w dziale administracyjnym, ja muszę
opracować plan remontu, zrobić rysunki, schematy, załatwić materiały,
przypilnować... a koleś machnie 3 razy pendzlem i ma 2 razy więcej, bo jemu
szef daje 10 zł/h, ale jak ja chciałem raz pomalować, to po stawce biurowej 4.5
zł/h.... i to mnie boli, że tak jest w coraz większej liczbie firm... :(((
że "robol" może powiedzeić "nie chce mi się, mam zara fajrant" i wychodzi , ale
jak ja powiem "nie mogę zostać dłużej, bo mam wążne sprawy" to mogę wylecieć !!!
a tu chyba coś jest nie tak...

[Gość: Kate]

Ludzie wykształceni na stanowiskach będą zarabiać gorzej od stanowisk
fizycznych dopóki będą chętni do pracy za takie pieniądze.
Czy to jest chore? Raczej nie , taka jest rzeczywistość ,takie są prawa rynku.
Czy praca fizyczna hańbi człowieka wykształconego? Na pewno nie. Różnie się w
życiu losy układają.
Przypomina mi się los krewnego, który na początku lat 80 tych po skończeniu
politechniki jako mgr inżynier elektroniki zaczął pracować fizycznie jako
konserwator wind i korepetytor matematyki. Po paru latach został informatykiem
w banku. A teraz ma własną firmę informatyczną.
Przypomina mi się też historia żony przedwojennego ministra Becka, która była
niezwykle kultularną,piękną i wykształcona kobietą. Po wojnie jako starsza pani
wycierała stoły w knajpie w Londynie. Ludzie którzy ją wtedy spotykali
podkreślali jej niezwykłą pogodę ducha i kulturę , mimo położenia w jakim się
znalazła.

[jeruba]

podoba mi się :)

pzdry,
j.j.

[rafael1]

w pełni się z Tobą zgadzam mgrinz. To ten choty kraj zmusza ludzi po studiach do zniżania swoich wymagan płacowych "Przeciez zawsze mozna znależć kogoś kto bedzie pracowało za mniejsze pieniadze". Tylko to nie odnosi sie do polityków i wszelkiego innego rodzaju nierobów. Zgadza sie że tzw. fachowcy po zawodówce mają wieksze wymagania finansowe, no ale oni maja rodziny na utrzymaniu...

to dobrze, że się zgadzasz :)

[Gość: mgrinz]

ludzie wyzywają się to od nieudolnych albo debili, a niech ktoś (mądry, a nie stado jełopów z kompleksami) powie, dlaczego:
"robol" ma płatne nadgodziny, a "biurowy" nie...
dlaczego stawka gościa który pakuje paczki jest np 5.5, stawka kierowcy 12, na nadgodzinach 16,
a moja stawka godzinowa wynosi 4.50, za poniżej wyszczególnione obowiązki w okresie ostatniego prawie roku...
:( prowadzenie dokumentacji, plany, Autocad, sprawy administracyjne, sprawy zaopatrzeniowo-magazynowe + sporządzanie analiz i zestawień, ewentualne "dyżurne usługi informatyczne", ewentualne pisanie maili w języku obcym do klientów, kontakty z takowymi, jeśli niekt "nie goworit" albo "don't understand", nadzór nad nieruchomością techniczny, kontakty z klientami,
dlaczego taka praca moja i np. kolegi z księgowości i działu napaw jest wyceniana na 4.5 ( 800 : 22 dni : 8h) bez nadgodzin ...
a koleś siedzący przy maszynie i wciskający guzik stop jak się coś psuje i wciąga produkty ( są tacy co nie wciskają nawet jak wali i stuka a zamiast produktu lecą wióry ) ma 2 tysiaki miesięcznie ?
nawet w ogłoszeniach o pracę często widać, że mniej się płaci "biurowemu" niż sprzątaczce, a ona nie jest osobą "mającą do opanowania wiele tematów", od niej wymaga się, zrobienia jednej rzeczy, ja muszę się rozdwajać na wiele innych rzeczy... w moim zakładzie sprzątaczki mają mniej ode mnie, ale o 50 zł...
dlaczego są tacy pracodawcy, że od "wykształconych" wymagają, a "niewykształconym" płacą ???
moi kumple po zawodówie mają około 40 % więcej ode mnie, ale jak starałem się np. na magazyniera, albo nawet na sprzedawcę do sklepu, to mnie odrzucano na "rozmowie", bo "dla pana to za niska funkcja, nie odpowiada pana aspiracjom i pan by się męczył, a potem po kilku miesiącach by mi pan uciekł"...
ja tu się martwię, czy za miesiąc też będę pracował, a facet ze sklepu mówi "o kilku miesiącach"...
dlaczego my wykształceni (nie mówię o szkołach płcisz-zdajesz, jestem po politechnice na dziennych i miałem stypendium za wyniki) z "językami i komputerem" mamy na wejściu stawki niższe od fizycznych i jesteśmy gorzej traktowani ( drobny błąd i wylatuję, a mój podwładny po podstawówce ma już dwie nagany za pijaństwo i zniszczenie towaru po pijanemu) no i te niepłatne nadgodziny, u mnie wygląda to tak, co chwilę ktoś odchodzi , lub wylatuje, a inni przejmują obowiązki i muszą dłużej robić... na "produkcji" tak nie jest...
ci co "wciskają guzik" przy maszynie nie mają dodatkowych funkcji, jeden tylko siedzi, drugi tylko podaje surowiec, trzeci tylko wozi wózkiem z magazynu, czwarty tylko wozi wózkiem do magazynu, piąty ....
a ja muszę oblatywać wiele dziedzin, logistykę, magazyny, administrację, budowlankę, nawet informatykę i mailowanie...
co jest takiego skurwysyńskiego w polskich pracodawcach, że jedni maja tylko obowiązki, a drudzy tylko nagrody... wiem, że są normalne firmy, gdzie wkład sił i poświęćenia, oraz efekt pracy odzwierciedla sie w wypłacie, ale jakoś do takiej nie miałem szczęścia trafić ani wielu wielu moich znajomych, włącznie z koleżanką po 2 fakultetach - ekonomicznym i inżynierskim , skończyła dwa kierunki, a teraz musi pomagać w jakiejś hurtowni (po znajomości)
może sęk w tym, że "manadżerowie" się boją konkurencji i chcą zniszczyć każdego kto chociaż trochę ma we łbie ???

Politycy grabia kase wiec nie ma dla innych.....

[Gość: kawes]

NAJPROSTSZYM I JEDYNYM A ZARAZEM DOBIJAJACYM WYTLUMACZENIEM SKANDALICZNIE
NISKICH ZAROBKOW MLODYCH LUDZI Z WYZSZYM WYKSZTALCENIEM SA ZAROBKI POLITYKOW NA
WSZYSTKICH SZCZEBLACH (patrz rozliczenia majatkowe radnych)- oni kasuja tyle i
jest ich tak wielu ze dla innych juz nie starcza. W wiekszosci przypadkow Ci
ludzie nic nie umieja, nic nie potrafia, maja dwie lewe rece do pracy fizycznej
a minimalny ich zarobek to 5-10 tys pln miesiecznie (zaleznie od szczebla) - za
nie robienie niczego.
TO SKANDAL BEZ ZADNYCH KONSEKWENCJI!!!!!!!!!!!!

[Gość: ysy]

a ja - architekt - produkuje szpinak - i sie swiat nie wali

[Gość: kkk]

Nie ma pracc hańbiących są tylko żle płatne

[rafael1]

ja też skończyłem studia i pracuję za 800 zł w szkole a sprzątaczki u mnie zarabiają ok. 1100-1200 zł. netto no ale one mają przecież dużo lat pracy i muszą zarabiać więcej??? Nie będę tu porównywał pracy sprzątaczki i jej zakresu obowiązków do mojego jako nauczyciela ponieważ każdy kto choć raz w życiu pracował w szkole wie o co chodzi. Podobna sytuacja jest w wielu państwowych firmach.
PS: Mam wiele szacunku dla pracy sprzątaczek i nie jest ona napewno lekka, ale jakaś hierarchia musi przecież być prawda?

[kckk]

To czy dana osoba posiada wykształcenie podstawowe, zawodowe, średnie lub wyższe
zależy od wielu czynników ale przede wszystkim od posiadanych predyspozycji i
cech harakteru. Dlatego nawet "gruboskórny prostak intelektualny", który
uporczywie dąży do celu może zostać profesorkiem-magisterkiem. Inny natomiast,
wyznający zasadę, że na uczelni się studiuje, a nie ściąga i podkłada gotowce
będzie się brzydził takimi praktykami.
Osobiście przyznaję się do porzucenia SGGW po drugim semestrze z powodu
niezaliczonych dwóch przedmiotów. Pracuję jako fizyczny w FSO, a zarabiam 20%
mniej od współpracowników.

[Gość: mart]

bo to jest praca dla ludzi wykRZtałconych...

[Gość: pikosia]

Witam!!
Ja równiez mam podobne refleksje na temat pracy.Czy zatem warto studiować w
naszym kraju???? Mi został jeszcze 1 rok ale na dzień dzisiejszy nie widzę
perspektyw - zwłaszcza po biologii!!!!!! Czy zatem nie lepiej poświęcic lata
studiów na prace za granice i wóciś po 5 latach z wypchanym kontem i zaczac
zaocznie studiowac ??? U nas w Polsce mimio wykształcenia ludzie najczęscie
pracują za marna kase jako przysłowiowi robole.Czy to ma jakiś sens ?? Obecnie
szukam sezonowej pracy - gdyż tata ( nasz jedyny w domu pracujący) właśnie
został zwolniony..Nie ważne ze szefen był jego kumpel i pracował tam prze 10
lat.To sie nie liczy!!!! I nie dziwię sie ludziom,że jada za granice i osadzaja
sie tam na stałe.POLSKA TO WIELKI SZAMBO !!!!!!!!

[Gość: salmotrutta]

...zamiast biologii mozna bylo studiowac cos praktyczniejszego, wtedy moze praca by sie znalazla?...skoro interesowala cie biologia musisz akceptowac konsekwencje swojego wyboru...
...a to ze twoj ojciec stracil prace w firmie w ktorej szefem "byl jego kumpel" mimo ze smutne brzmi zastanawiajaco...czy mial jej nie stracic dlatego wylacznie ze zwierzchnikiem byl kolega?...

[Gość: anmei]

A jakie to wedlug Ciebie sa studia praktyczniejsze???? Jak mozna przewidziec
na kogo bedzie zapotrzebowanie za 5, 6 lat???

[Gość: salmotrutta]

...napewno nie jest nim biologia...zreszta przeczytaj moj post uwazniej...nic zlego w studiowaniu biologii, warto jednak zdac sobie sprawe z konsekwencji naszych wyborow...musimy z nimi zyc przez wiele lat...

[Gość: anmei]

Swieta racja, ze z tym wyborem musimy zyc przez lata. Szkoda tylko, ze trzeba
go dokonywac jak sie jest dziewietnastolatkiem...
Ja akurat od poczatku wiedzialam, ze nie bede prawdopodobnie nigdy pracowac w
swoim zawodzie ( studiowalam orientalistyke)ale podejrzewm, ze ludzie ktorzy
wybierali bardziej standardowe kierunki moga byc rozgoryczeni, ze nie moga
pracowac w swoim zawodzie.
Ja jestem jedyni rozgoryczona, ze nie moge znalezc zadnej pracy:-)
Pozdrawiam

[Gość: salmotrutta]

...ja dokonalem wyboru w wieku jeszcze mlodszym, bo 14 lat...i nie zaluje, chociaz roznie bywalo, a w tej chwili takze pracuje tylko dorywczo...ale nigdy nie dawalem za wygrana, bo gdy zamkna sie jedne drzwi otwieramy nastepne;)...a swiat bylby strasznie nudny gdyby nie bylo filozofow, biologow i orientalistow:)...glowa do gory jestem pewien ze i Ty znajdziesz drzwi ktore sie otworza tylko dla Ciebie...rowniez pozdrawiam...

[Gość: salmotrutta]

...dopiero pozniej doczytalem ze jestes absolwentka japonistyki...prace moglabys dostac w Japonii...jesli dobrze znasz japonski i angielski, kazdy importer uzywanych samochodow japonskich z Antypodow zatrudni Cie z pocalowaniem w reke...i to na bardzo dobrych warunkach...robil to kilka lat temu moj znajomy, z zawodu tokarz co prawda, ale znajacy japonski i japonskie realia...

[ciiekawa]

ja mam wyzsze studia i podyplomowe, pare jezykow a pracuje
jako komputerowa piszpanna.

A niby dlaczego inaczej?

[dyplomata]

ciiekawa napisała:

> ja mam wyzsze studia i podyplomowe, pare jezykow a pracuje
> jako komputerowa piszpanna.

NAJdziwniejsze jest to przekonanie ludzi na forum ze po studiach powinna
czekac wysoko platna i rozwojowa praca. Jest to zupelny absurd bo:

- praca wymaga sprzedazy produktu ktory tworzymy i na ktory jest zbyt
- cena produktu ustala rynek na zasadzie konkurencji

Komputerowa piszpanna nie ma widocznie takiego produktu w swojej ofercie za
ktory moglaby wziac dobra kase.

Studia sa jedynie srodkiem do nauczenia sie umiejetnosci ktore moga byc
przydatne do oferowania konkurencyjnego produktu swojej pracy.

Na przyklad co z tego ze ktos zna kilka jezykow jesli w stosunku do
zapotrzebowania na rynku takich ludzi jest pelno.

[Gość: xxx]

Pociesz się. Pracuję na uczelni i też mam wyższe wykształcenie, a moim szefem
jest człowiek bez zawodu i bez wyształcenia, nie mający pojęcia o pracy.
Natomiast w kręgach naukowych oceniany bardzo wysoko. Układy towarzyskie.
Paranoja. Taki kraj.

[Gość: robol]

a ja jestem robolem
chociaz moglem byc czyms
tytul mgr mam
a od 22 lat robie fizycznie
po prostu bledy mlodosci

[Gość: robol]

a jeszcze jedno
jestem wlascicielem firmy
zatrudniam amerykanow i polakow
jestem ranczerem,mam hotel itd
ale przede wszystkim jestem robolem
a przeciez moglem byc politykiem

[kckk]

Gratuluję, bo moim zdaniem jesteś bardzo szczęśliwym, zdyscyplinowanym robolem!

[Gość: ROBOL]

ale politykiem nie zostałeś czyli nie masz kompleksów.
A czy ważne co się robi?
Byle być w zgodzie z samym sobą,
Jak sobie dziś poczytalem wypowiedzi tutejsze to mnie zatrzęsło: ktos ma dyplom
i musi przy łopacie, a robol to tylko wajchę przestawia i olewa wszystko...
Duch socjalizmu krąży i śmieje się do rozpuku
a prawdziwy robo, to ja

[moniczka21]

no dobrze ze poruszyles ten temat ja rowniez koncze studia i rowniez pracuje
fizycvznie zapieprzajac na trzy zmiany na tasmie produkcyjnej za marne
grosze.Masakra ale to polska wiec normalka.pozdrawiam