Programujesz? Masz pracę!

[chamski_post]

Jak zwykle, wynagrodzenia są wzięte z kosmosu...

Programujesz? Masz pracę!

[ulanzalasem]

chamski_post napisała:
> Jak zwykle, wynagrodzenia są wzięte z kosmosu...

Bo to firma doradcza i jej celem nie jest pokazanie prawdy, a tego co zostało zamówione.


Zdaniem Martyny Wójcik osoba zajmująca się programowaniem, z 2-letnim doświadczeniem może liczyć na około 5-6 tys. brutto. Programista z 5-letnim doświadczeniem może liczyć już na około 10 tys. brutto.


Po pierwsze proszę podawać netto! Po drugie proszę podawać prawdziwe zarobki z dużej grupy firm, z różnych branż, z podziałem na to czym zajmuje się konkretnie dany programista. Bo to jak z lekarzem jeden zarobi 3,5 tys, inny 6 tys, a może nawet 12 tysięcy, ale to jest zależne od wielu czynników!
Aha i te zarobki w złotówkach to netto są jak zarobki sprzątaczki najniżej wykwalifikowanych pracowników na zachodzie - u nas specjalista zarabia grosze ;)
Dlatego niech sami tworzą firmy, a nie będą na łasce panów z zachodnich firm.

[Gość: ad]

I wszystko jasne - Martyna Wójcik nie zna się na tym co robi, skoro ma takie zdanie o zarobkach a nie inne. Po prostu bzdury opowiada.

[Gość: Marian]

Widzę wybiórcza trzyma poziom. Badanie przeprowadzone na podstawie zapotrzebowania 1-2 korporacji w 1 mieście (pewnie wawa). Najlepszy obraz zapotrzebowania na polskim rynku (i stawki) na języki programowania jest w serwisie oferia.pl. Stawki się różnią bardzo w zależności od miasta, wielkości firmy, doświadczenia i specjalizacji. Podobnie jak kolega wcześniej wspomniał jest to u lekarzy.

wielki mi zarobki...

[Gość: programmer]

10 tys. zł brutto? To jest jakieś 7000zł netto przy umowie o pracę.

Pracujesz po 12-14 godzin dziennie, w weekendy, święta byle tylko deadline'u nie przekroczyć za bardzo (a przekroczony jest zawsze).
Normalne jest to, że masz być cały czas pod telefonem, skype'm i zrobić jakąś "drobnostkę" w domu - bo co to dla ciebie.

A więc 7000zł za bycie NOLIFEm to aż taka rewelacja? I co sobie za to kupię? Nowy samochód który i tak tylko na parkingu firmowym stoi?

[Gość: no-lajf]

Ja bym bardzo chetnie na to poszedl, bo obecnie jestem NOLajfem za polowe tego, z tych samych przyczyn, ktore podales :/

[Gość: barto]

Jeśli za takie pieniądze zasuwasz po 12-14h, to nie jesteś 'nolifem' tylko naiwniakiem, żeby nie użyć mocniejszych słów. Trzeba się cenić i nie dawać się wykorzystywać.

[Gość: programmer]

Ja tam się cenię i nie pracuję w Polsce, tylko w Anglii. Dziennie spędzam w pracy 8 godzin i ani minuty dłużej. Żadnych weekendów czy pracy w domu. Pracuję nad naprawdę niesamowitymi projektami, nikt mnie nie pogania i nie stoi nad głową. Płaca nie schodzi poniżej 15000zł NETTO.
Jak sobie przypomnę jakie warunki były w Polsce, to aż mną trzęsie. Praca po godzinach za darmo była u wszystkich moich znajomych programistów normą.

[Gość: programmer]

Oj, przepraszam, dopiero teraz zauważyłem że użyłem tego samego nicka co kolega kilka postów wyżej. Na szczęście można się zorientować po adresie IP który programmer jest w Polsce, a który w UK.

[Gość: grumpy]

fajnie, tak zarobić 15tys na rękę, ja w polaczkowni (której już szczerze nienawidzę) zarabiam 4,5 tys dzięki płatnym nadgodzinom... myślę że jeszcze z rok wytrzymam, bo mnie rodzina trzyma (i dobra atmosfera w robocie) a później... good bye katofaszystowski pustostanie, po mnie choćby potop (motto 99% polityków w tym obcym mi kraju)

[eba_k]

Po co pracować na czyjś rachunek zagranicą, skoro można pracować na własny rachunek w kraju. Pisze się co chcę, kiedy chcę, sprzedaje się to i zarabia. Rynek jest duży.

[Gość: programmer]

Z tym "pisze się co chce" to nie opowiadaj bajek, bo piszesz to co zamówią klienci. Niestety z tego co widziałem praktycznie cały rynek takich usług to wyłącznie strony internetowe i bazy danych, raczej nikt nie zamawia oprogramowania inżynierskiego od wolnych strzelców. Sam chętnie w Anglii bym popracował na własny rachunek, ale to naprawdę nie jest takie proste, wszyscy pracują na etat lub na kontrakcie, a żeby wybić się z własnym programem, to trzeba być nie tyle programistą, co przede wszystkim świetnym biznesmanem.

[mieetek]

Ja pracuje na aplikacjach od dużych firm jako wolny strzelec od kilkunastu lat. Właśnie dlatego klienci mnie biorą aby nie byli na łasce tych wielkich dostawców. Pracowałem i zagranicą i w Polsce i nie raz w Polsce zarobiłem więcej niż zagranicą.
Może jednak znalazłem niszę, ale takich jest wielu. Może raczej ja znam wielu, a procentowo jest ich mało. Patrząc z perspektywy pracownika klienta wygląda to mniej więcej tak: Znowu wzieli konsultancika zamiast mi zapłacić więcej!

[eba_k]

Nikt nie każe Ci pisać softu na czyjeś zlecenie, możesz pisać własny. Czy trzeba byś dobrym biznesmenem? Zależy od tego jak dobry masz produkt, oraz od tego jak szybko i ile chcesz na produkcie zarobić. Możliwości dystrybucji własnego oprogramowania są obecnie na tyle duże, że bez większego wysiłku, można samemu zarobić na godziwą wypłatę.

wielki mi zarobki...np.na miotłach z wikliny

[Gość: moe]

Równie wiele zarobisz robiąc koła drewniane i beczki z klepek ;)
Zauważ ,że ja napisałem konkret na czym można zarobić ,a ty bzdury

[eba_k]

Zakładam, że programista umie pisać soft a nie robić beczki z klepek. Każdy powinien robić to w czym jest dobry. Jeżeli ktoś nie korzysta z możliwości jakie oferuje mu rynek, to sam jest sobie winny. Nie powinien narzekać.

[Gość: Jansen]

Ale weź im tego nie tłumacz. Polscy programiści, o pardon, klepacze kodu, za nic mają pojęcie o prowadzeniu biznesu i promowaniu produktu. Siedzi taki jeden z drugim we flanelowej, z nieogoloną twarzą, wcinają pizzę i podniecają się nowym starcraftem.

Ja od początku, jak się Minecraft pojawił, mówiłem, że to będzie ogromny sukces. Tak też się stało. Gość napisał w sumie prostą grę, a zarobił miliony.

Natomiast polscy programiści to tylko najchętniej robili by nadgodziny w wielkiej korporacji, zamiast samemu spróbować zrobić coś dla siebie.

[Gość: fdasdf]

Pewnie. Ale na prace nad wlasnym kodem musza miec oszczednosci. A 40% zabiera im w pit i zus post-soviecja potem jeszcze vat + akcyzy. I maja na koniec miesiaca prawie nic. wiec sa jakby uzaleznieni od pracodawcy.

Trzeba im pozwolic zarobic. to zaczna pisac. A nie dawac dotacje urzednicze z eu na "inowacyjne" projekty typu wyszukiwarka hoteli www.

[eba_k]

Gość portalu: fdasdf napisał(a):

> Pewnie. Ale na prace nad wlasnym kodem musza miec oszczednosci.

Nie muszą. Wystarczy, że mają wolne wieczory.

> A 40% zabiera i m w pit i zus post-soviecja

Bzdura. ZUS jest kosztem stałem a podatek od dochodu wynosi 19%.

> potem jeszcze vat + akcyzy.

Kolejna bzdura. Akcyzy żadnej się nie płaci a VAT płaci się dopiero przy obrotach powyżej 150tys. rocznie.

> I maja na koniec miesia ca prawie nic. wiec sa jakby uzaleznieni od pracodawcy.

Tak Ci się tylko wydaje. Zostaje całkiem sporo.

[Gość: programmer]

eba_k napisał:
> Nie muszą. Wystarczy, że mają wolne wieczory.

Ty naprawdę jesteś w stanie wieczorem się skupić po spędzeniu 8 godzin w pracy na wytężaniu mózgu do granic możliwości przy rozwiązywaniu ambitnych problemów? Zazdroszczę...

[Gość: nick]

" VAT płaci się dopiero przy obrotach powyżej 150tys. rocznie."
Ale kolega ma wyobraźnie...

[eba_k]

Owszem mam dużą wyobraźnię, ale w przeciwieństwie do kolegi, jestem doinformowany:
vat.wieszjak.pl/zwolnienia/307166,Zwolnienie-podmiotowe-z-VAT-2012.html

[Gość: programmer]

Gość portalu: Jansen napisał(a):
> Ale weź im tego nie tłumacz. Polscy programiści, o pardon, klepacze kodu, za ni
> c mają pojęcie o prowadzeniu biznesu i promowaniu produktu.

Coś Ci się pomyliło - prowadzenie biznesu i promowanie produktu to nie jest zadanie dla programistów, tylko marketingowców. Cieszę się że posiadasz obydwie umiejętności, ale zmartwię Cię - to rzadko spotykane połączenie.

[Gość: it]

nie ma to jak założenia wyssane z palca...
wiadomo - jedni mają jak napisałeś, ale 7k netto automatycznie nie oznacza zycia w pracy.
I tak, można pracowac do 8h dziennie i mieć 14500zł brutto (10k na reke w ierwszym progu, od sierpnia 9k na reke) i miec czas dla siebie.
Wiadomo, odchylenia są w obie strony, a najgorsze są uogólnienia

[Gość: pracownik_IT]

można tez za 8h mieć i 25k brutto..

[Gość: x]

mozna :) ale to cza sie troche postarac a nie tylko paczeć na zarobki innych ;)

[Gość: x]

a no i... mozna tez miec 28k za 8h

[vag-auto]

Można też za obiad w taniej knajpie zapłacić 100 zł.

[szmecierecie]

Gość portalu: programmer napisał(a):

> 10 tys. zł brutto? To jest jakieś 7000zł netto przy umowie o pracę.
>
> Pracujesz po 12-14 godzin dziennie, w weekendy, święta byle tylko deadline'u ni
> e przekroczyć za bardzo (a przekroczony jest zawsze).

Z takich firm wszyscy rozsądni już dawno pouciekali.

Stawki podane w artykule odpowiadają moim wynagrodzeniom kiedy miałem 2 i 5 lata doświadczenia.

Nie ma co ekstrapolować jednej źle zarządzanej firemki na cały rynek.

[Gość: pinczer]

> Stawki podane w artykule odpowiadają moim wynagrodzeniom kiedy miałem 2 i 5 lat
> a doświadczenia.

A w jakim mieście pracowałeś ?

[Gość: kamild]

Nie zgadzam się. Za wiekszą kase nie robie ani jednej nadgodziny w miesiącu.

Programujesz? Masz pracę!

[Gość: j]

Jak już ktoś tu zauważył zarobek netto 5 tys. zł to nie jest np. w Niemczech przyzwoita pensja specjalisty, lecz najniższa pensja sprzątaczki. A programiści są poszukiwani także w Niemczech. Zamiast dać się wykorzystywać warto wyjechać z Polski. A za 1250 euro na rękę, to niech cwaniacy wyzyskiwacze programują sobie sami.

[Gość: grumpy]

+++
jeszcze trochę tu wytrzymam...

prawda.

[Gość: .....]

Z np. trojmiasta do berlina jedzie sie moze autem 2h dłuzej niz do wawy a krøcej niz na slask czy do maloposlki. Ceny wynajmu mieszkan w ddr'owym berlinie sa tansze niz w warszawie ( ok cen w dobrej lokalizacji a poznaniu). Zycie kosztuje wg. mnie prawie to samo. Ciuchy tniej zarcie drozej. Podatki tak samo wysokie jak post-soviecji. A zarobiki podejrzewam ze bez porowniania z warszawa. Kebab ponoc lepszy u niemych :).

Jak bym mial zone to bym ja i dzieci zapakowal juz dawno i wyjechal cala rodzina, a jak bym byl sam to juz bym tam dawno byl.

ps. do polski leca projekty zach-europ, amerykanskich i jap. frim zamykajacych osrodki w chinach. Stad te niskie place musza byc. Bo inaczej to niema sensu, punktu widzenia corporacji.

Co artykuł to nowa rewelacja

[Gość: :)]

W tym artykule panna specjalistka od HR, PR i innych eRów dostrzega tendencję falową pomiędzy .NET i Java.
W zeszłym tygodniu podobna panna specjalistka od eRów nie potrafiła rozróżnić Java i .NET.
Jeszcze trochę wcześniej innej pannie specjalistce od korporacyjnych eRów wyszło, że najbardziej poszukiwani i opłacani są "specjaliści od języka Bash".

[Gość: Marian]

Gość portalu: :) napisał(a):

> W tym artykule panna specjalistka od HR, PR i innych eRów dostrzega tendencję f
> alową pomiędzy .NET i Java.
> W zeszłym tygodniu podobna panna specjalistka od eRów nie potrafiła rozróżnić J
> ava i .NET.
> Jeszcze trochę wcześniej innej pannie specjalistce od korporacyjnych eRów wyszł
> o, że najbardziej poszukiwani i opłacani są "specjaliści od języka Bash".

Dobrze gada dać mu piwa :). Ciekawe czy kiedyś doczekamy się rzetelnego artykułu.

[Gość: Michał z Gdyni]

jaki jest odsetek wybitnych onanistów wśród prgramistów C# ?

Programujesz? Masz pracę!

[Gość: Stachu M.]

Ale specjalistka Q!
Chyba debilka.
Tak to jest ajk się kobiety do IT dopuszcza , powinien być zakaz.
Dlatego ja wale gruche i programuje jak dziki.

Programujesz? Masz pracę!

[Gość: Bajkopisarze]

Dalej piszą bajki. Gdybym mógł cofnąć się w czasie i wybrać inną dziedzinę niż IT. Mam dość pracy 24/7 za pensję raptem kilka stówek więcej. Po co oni dalej napychają ludzi do tej branży takimi artykulikami? Przecież rynek IT w Polsce i tak jest już nadmiernie rozdmuchany, a specjalistów od wszystkiego za miskę ryżu mamy już nadmiar.

Bo trzeba się specjalizować...

[Gość: r-mi[off]]

A nie być "specjalistą od wszystkiego" jak jakaś złota rączka na wsi co konia podkuje i grzałkę naprawi.

Przerost ambicji, ludzie chcą umieć wszystko bo "trudny rynek". No i umieją wszystko, a nic dobrze. To później zarabiają jak zarabiają. Jak wygadujesz takie głupoty to fakt, minąłeś się z powołaniem... bo się do tego nie nadajesz :(

Nie dajcie soba pomiatac!

[Gość: stefan]

Pensja rzedu kilku tys zl netto dla specjalisty to jakas kpina! W zachodniej Europie babcia klozetowa ma wiecej. Nie dajcie soba pomiatac!

Programujesz? Masz pracę!

[Gość: (x)(x)]

fajnie jakis 2 angoli z firma na wyspie niue ;)

zakladaja w 2003 doradczego krzaka w dzikim kraju :D

juz hindusi i mexy sa za drodzy :P tera czas szukac jeleni za 2000ejro 8)

Świetnie dopasowana fotka!

[Gość: kobz]

Pierwszy raz widzę programistę pracującego na joysticku przed telewizorem.

do tego zawsze umowa o dzieło

[Gość: eererd]

bez dodatków i premii, 3 netto max, pod warunkiem ze jestes najlepszy

[Gość: K.]

"3 netto max, pod warunkiem ze jestes najlepszy"
To ciekawe, bo do najlepszych mi daleko, jestem w trakcie studiów (zatem z króciutkim doświadczeniem) i w przeliczeniu na pełen etat mam 4,5 na rękę.

Kurde podajcie nazwy firm gdzie można tyle dostać

[Gość: menel]

osoba zajmująca się programowaniem, z 2-letnim doświadczeniem może liczyć na około 5-6 tys. brutto.


Programista z 5-letnim doświadczeniem może liczyć już na około 10 tys. brutto.

no gdzie tak jest - bo wg moich badań mi wychodzi, że to jest zawyżone o około 1/3 (dla 5 letniego doświadczenia bywa że o 1/2)

ja nie mówię, że tak nie jest - ale albo może moi znajomi to same programistyczne miernoty albo coś z tymi wyliczeniami nie tak

[Gość: ja]

Kwoty zgadzają się jeśli chodzi o wrocław . (oczywiście pisze o średniej). Z tego co wiem warszawa ma trochę wyższą średnią a miasta gdzie jest mniej firm jak np bydgoszcz dużo mniejszą.

Programujesz? Masz pracę!

[Gość: Lza]

Jestem programistą i zarabiam 1100zł na rękę. Na zmianę pracy na lepszą brak szans w Polsce. Te zarobki w artykuke to chyba wynagropdzenia kolegów programistów z Niemiec..

Jak strasznie trzeba być oderwanym od rzeczywistości żeby płodzić takie gnioty!

Programujesz? Masz pracę!

[Gość: m]

heh... z jedną z tych osób miałem "przyjemność" rozmawiać. mówiła wtedy zupełnie co innego, niż w artykule, a to raptem nieco ponad pół roku temu.

[Gość: Andrzej]

A to dziwne co mówicie. Bo ja mam kuzynka, który w Krakowie jako programista zarabia 7000 na rękę. Zresztą wejdźcie sobie na fora różne i poczytajcie jak ludzie się wypowiadają ile zarabiają. 6000-10000 to nie jest rzadka kwota zarobku. Nie znacie chyba realiów. Programista świetnie zarabia w Polsce.