Gość: . IP: *.dynamic.chello.pl 13.08.13, 18:36 . Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: zxczxczxcxc chyba jak zapłacą dodatek 200% szkodliwego... IP: *.dynamic.chello.pl 13.08.13, 18:37 jakbym miał pracę poza SBkistanem na stanowisku inżyniera to za ch*ja bym nie wrocił po co ? oglądać te czerwone mordy ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roamer (to) roam - włóczyć się, wałęsać się! IP: *.180.203.151.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 13.08.13, 22:57 Tylko jeden szwendaczek wyszedł dobrze na tego rodzaju "roamingu" - Bolęsa :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Student V Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynieró... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.13, 18:40 Brak nowych technologii, rabunkowe nieudolne zarządzanie krajem, korupcja, bieda, brak przyszłości, niekompetencja kolejnych rządów, powoduje że zbliżamy się do skraju przepaści, morze i rozbioru polski dlatego ambitni a przede wszystkim młodzi ludzie powinni być przygotowani w każdej chwili do wyemigrowania z polski na stałe. Narastające zadłużenie naszego kraju powoduje że wolę inwestować w dzieci a dokładnie w naukę języków obcych żeby w razie upadłości polski nie mieli bariery językowej i mogli szybko uciec z tego walącego się kraju i już nie wracać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roamer 2 thumbs up! IP: *.180.203.151.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 13.08.13, 23:01 Yebać neo-komunę :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IT i wyjeżdżam Szukają idiotów? IP: *.adsl.inetia.pl 13.08.13, 18:54 Ludzie pracujący w dobrych firmach IT mieliby wrócić do grajdołka, do przesłuchiwania przez panienkę HaeRkę lat 22 dukającej wyuczone pytania z kartki? Płaszczyć się przed szefem matołem ale w rodzinie dyrekcji? Kpicie, czy o drogę pytacie? Odpowiedz Link Zgłoś
kosmiczny_swir Szukaja inzynierow do obslugi klienta? buahaha :) 14.08.13, 13:03 Szukaja inzynierow ze znajomoscia holdenderskiego do obslugi klienta, ksiegowosci i sprzedazy? Tym sie zajmuje tylko ulamek inzynierow (nie maly, ale tez nie duzy). Dla wiekszosci inzynierow z krwi i kosci, ktorzy maja pasje do tworzenia, ktorzy chca byc jak Wilhelm von Siemens, jak von Braun, jak Andrew Vitebri, jak Gordon Moore, jak Steve Jobs, taka praca nie jest satysfakcjonujaca. Odpowiedz Link Zgłoś
profesorgabka Re: Szukaja inzynierow do obslugi klienta? buahah 14.08.13, 13:25 kosmiczny_swir napisał: > Szukaja inzynierow ze znajomoscia holdenderskiego do obslugi klienta, ksiegowos > ci i sprzedazy? Tym sie zajmuje tylko ulamek inzynierow (nie maly, ale tez nie > duzy). Dla wiekszosci inzynierow z krwi i kosci, ktorzy maja pasje do tworzenia > , ktorzy chca byc jak Wilhelm von Siemens, jak von Braun, jak Andrew Vitebri, j > ak Gordon Moore, jak Steve Jobs, taka praca nie jest satysfakcjonujaca. Tak pracuje się w Polsce niestety. Inżynier ma robić swoje, do tego odbierać telefony i jeszcze po godzinach naprawić laptopa szefowi. Kasjerka zamiasta sklep jak już skończy, kierowca PKSu szoruje autobus itp itd. W normalnym kraju nie do pomyślenia. Odpowiedz Link Zgłoś
aktyntasza Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynieró... 13.08.13, 19:14 Już inżynierowie walą do zacofanej Polski pracować na umowach śmieciowych za 2 tysiące miesięcznie, bez praw w przyszłości do emerytury, bez urlopu, słuchać bzdur w telewizji o jakimś powstaniu warszawskim i ofiarach smoleńskich. Już jadą ... q-va -ać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: if (true) Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie IP: *.dynamic.chello.pl 13.08.13, 19:45 Boś miernota, a nie inżynier. Nikt z dobrych speców których znam, nie pracuje na etacie - bo nikt nie jest aż tak głupi, żeby 40% zarobku szło na takich nierobów jak ty :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie IP: *.wroclaw.vectranet.pl 13.08.13, 20:20 Dlaczego go obraziłeś? Podpisuję się pod tym, że nasz kraj jest zacofany. Prosty przykład: mamy rok 2013, a gdy jedziesz pociągiem i załatwiasz potrzebę fizjologiczną, fekalia lądują na torach, to jest postęp? Chyba w 3 świecie. Przykład nr 2 wejdź na stronę np. Bombardiera (podobnych firm jest bardzo dużo) i zobacz, co w tej firmie czeka świeżo upieczonego inżyniera w Polsce, a co czeka świeżo upieczonego inżyniera w tej samej firmie np. w Niemczech, mam tutaj namyśli program praktyk - kick off. Dzieli nas przepaść i to jest gł. powód wyjazdu inżynierów, drugi powód - pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bogdan Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie IP: *.dynamic.chello.pl 13.08.13, 23:15 Obraził, bo jest z natury chamem. Tacy u nas najwięcej wiedzą, najlepiej pracują i najwspanialej jeżdżą samochodem. I to jest przykład zacofania (i dla wielu - powód wyjazdu), przy którym te podane przez Ciebie stają się błahe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: volando Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie IP: *.yolau.net 14.08.13, 01:12 Żałosny ciul Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Boddoxx Dobry inżynier nie wróci z Holandii do Polski, IP: 194.8.120.* 14.08.13, 09:15 żeby pracować za 2 tys. brutto. Co do zacofania Polski, to efekt nie ostatnich 20 lat, a raczej efekt kilku ostatnich wieków, gdzie przez długi czas dominowała szlachta, Polska była spichlerzem Europy (krajem rolniczym), a mieszczaństwo było na marginesie, podczas gdy na Zachodzie mieszczaństwo, z którego wyłoniła się potem grupa przemysłowców, miało znacznie większe znaczenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czxczxc polać temu panu dobrej kawy IP: *.dynamic.chello.pl 14.08.13, 11:50 w Polsce od wiekow powazanie ma wiesniak, ksiundz, ku.rwa i złodziej kraj genetycznie zdegenerowanych przygłupów Odpowiedz Link Zgłoś
iwanme Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie 14.08.13, 10:54 Jacy inżynierowie? Przeciętny inżynier dostaje od ręki wyraźnie ponad średnią krajową na etacie z marszu po studiach(4-5k brutto). Dobry inżynier dostaje już krotność średniej krajowej i pracuje na kontrakcie bo szkoda mu dotować socjal. A przeciętny/dobry inżynier z doświadczeniem ma to samo razy dwa lub więcej. Fakt, że to mało jak na warunki europejskie. Ja sam wyjeżdżając do Niemiec czy UK mogę zmienić znaczek waluty przy swojej pensji z PLN na EUR czy GBP (Po angielsku i niemiecków mówię). Inżynierowie u nas mają względnie dobrze, wiaodomo w bogatych krajach mają lepiej, więc fali powrotów nie wróżę, ale nie jest źle. Odpowiedz Link Zgłoś
profesorgabka Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie 14.08.13, 11:12 iwanme napisał: > Jacy inżynierowie? Przeciętny inżynier dostaje od ręki wyraźnie ponad średnią k > rajową na etacie z marszu po studiach(4-5k brutto). Dobry inżynier dostaje już > krotność średniej krajowej i pracuje na kontrakcie bo szkoda mu dotować socjal. > A przeciętny/dobry inżynier z doświadczeniem ma to samo razy dwa lub więcej. > Fakt, że to mało jak na warunki europejskie. Ja sam wyjeżdżając do Niemiec czy > UK mogę zmienić znaczek waluty przy swojej pensji z PLN na EUR czy GBP (Po angi > elsku i niemiecków mówię). > Inżynierowie u nas mają względnie dobrze, wiaodomo w bogatych krajach mają lepi > ej, więc fali powrotów nie wróżę, ale nie jest źle. Zarabiasz 5000PLN i dostaniesz 5000GBP w UK? Wolne żarty kolego, żeby dostać 60k rocznie musiałbyś w Polsce conajmniej zarządzać fabryką, a tacy ludzie 5000zł nie zarabiają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uk Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie IP: 139.149.1.* 14.08.13, 11:38 Tak, kolega powyzej mial racje. Rowniez zamienilem pensje w PLN na pensje GPB ze zmiana znaczka waluty, a nawet ze zwiekszeniem jednostkowej kwoty. I sumy sa jeszcze troche wieksze niz przedmowca podal. Odpowiedz Link Zgłoś
kosmiczny_swir Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie 14.08.13, 13:30 Zarobki nie sa najwiekszym problemem w Polsce. Problemem jest jakosc zycia - rozwarstiwenie spoleczne, idioci na drogach, idioci w telewizji, rzadzie, sejmie i urzedach, kolejki do lekarzy, brak poszanowania dla drugiego czlowieka, idiotyczne prawo pisane przed idiotow poslow, urzedy skarbowe tylko czekajace na twoj blad, kontrole skarbowe, skomplikowane przepisy, brak sprawnie funkcjonujacej komunikacji publicznej miedzy miastami w formie autobusow i pociagow, brak kapialu inwestycyjnego dla ludzi ktorzy maja dobre pomysly i chcieli by otworzyc firme, brak badan i rozwoju i jeszcze wiele innych rzeczy. Oczywiscie, duzo rzeczy sie zmienia i jest to dobre. Dzieki temu, ze coraz wiecej osob zyje na Zachodzie, zaczynamy widziec swoje problemy i zaczynamy o tym mowic. Zaczynamy mowic o zachowaniu polskich kierowocow na drogach i o tym, ze za szybko jezdza. To dobrze, bo zmienia sie swiadomosc spoleczna. Moze za kilka lat bedziemy mowili o tym, ze trzeba zmienic sposob uczelnia kierowcow, ze w procesie szkolenia trzeba polozyc nacisk na bezpieczna technike jazdy, na swiadomosc zagrozen a nie tylko na przepisy, rozwiazywanie murzynkow i parkowanie. Pdobnie zaczyna sie dziac ze sciezkami rowerowymi, ludzie w samorzadach zaczynaja widziec, ze z tego sa korzysci w postaci mniejszej ilsci wypadkow, mniejszej ilosci aut na drodze itp. Ciesze sie bardzo, ze te procesy zachodza. Trzeba tez zwrocic uwage na to, ze te procesy zachodza po czesci dzieki temu, ze wiecej Polakow mieszka za granica i zmienia swoj sposob myslenia, wplywajac tez na sposob myslenia swoich znajomych w Polsce. Sa tro procesy bardzo powolne, ale cieszmy sie, ze w ogole zachodza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ax Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.13, 13:51 Może żyjemy w różnych środowiskach, ale ja odnoszę dokładnie odwrotne wrażenie. Odkąd weszliśmy do Unii, takie zjawiska, jak złodziejstwo, wyzysk, nienawiść, ciemnota, kombinatorstwo czy lekceważenie dla prawa są znacznie bardziej widoczne niż przedtem. Ludzie, którym te "polskie tradycje" się nie podobają, po prostu wyjeżdżają stąd na zawsze, bo mają taką możliwość, wobec czego w kraju zostaje procentowo więcej "prawdziwych polaczków". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: goscportalu Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie IP: *.dynamic.chello.pl 14.08.13, 13:07 Iżynierowie nie pracują za 2 tys. miesięcznie, to nie "humaniści" Odpowiedz Link Zgłoś
realgniot Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynieró... 13.08.13, 19:15 Brak żłobków, przedszkoli, szkoły z metodami wychowawczymi jak ze średniowiecza, więc praca odpada jak jest małe dziecko. Na drodze strach jechać, bo 99% debili zapie... ile fabryka dała, a na przejściach również nie łatwo, bo może ktoś bezkarnie rozjechać, nie wspominając o jeździe na rowerze i tym, że po dwóch piwach jest się przestępcą, a jak alkohol, to człowiek czasem lubi odpocząć zapalić skręta i za to do więzienia i te pieprzone krzyże na każdym kroku... Życzę powodzenia, ale też szkoda ludzi, by marnowali życie, bo niby ojczyzna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jankolcio Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie IP: *.scansafe.net 14.08.13, 10:32 Dobrze , że wyjechałeś. Polsce są potrzebni młodzi ludzie co chcą coś dla niej zrobić za darmo , z racji tego że są Polakami. Czy wiesz jeszcze co to patriotyzm , miłość do Ojczyzny do Rodziny ? Zostań tam gdzie jesteś jeśli przeszkadzają Ci krzyże. Pal i wąchaj co chcesz , ogłupiaj się i naucz tego wszystkiego swoje dzieci i patrz jak się degenerują i wynarodawiają. My tu w Polsce będziemy nasz kraj zmieniać aby naszym dzieciom i wnukom było lepiej, będziemy troszczyć się o naszych Rodziców , bedziemy pielęgnować tradycje i zwyczaje. Ty to już sprzedałeś płacąc swoim wynarodowieniem i swoich dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wdr Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie IP: *.emea.ibm.com 14.08.13, 10:40 na pewno dzieciom i wnukom będzie lepiej dzięki krzyżom. HE HE HE przykładowo w tej złej Holandii te same dzieci mogą sobie jeździć rowerem po mieście bez obawy o życie (w Warszawie to niemożliwe), w Polsce jedyne co im mamy do zaoferowania to krzyż w miejscu, gdzie zostały zabite, bo "wtargnęły" na przejście dla pieszych (jak będą miały szczęście i przeżyją to policja je oskarży o demoralizację i zaproponuje kuratora w związku z przebieganiem przez ulicę) Odpowiedz Link Zgłoś
falllen_angel Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie 14.08.13, 10:55 Gość portalu: Jankolcio napisał(a): > Dobrze , że wyjechałeś. > Polsce są potrzebni młodzi ludzie co chcą coś dla niej zrobić za darmo , z racj > i tego że są Polakami. Czy wiesz jeszcze co to patriotyzm , miłość do Ojczyzny > do Rodziny ? > Zostań tam gdzie jesteś jeśli przeszkadzają Ci krzyże. Pal i wąchaj co chcesz > , ogłupiaj się i naucz tego wszystkiego swoje dzieci i patrz jak się degenerują > i wynarodawiają. > My tu w Polsce będziemy nasz kraj zmieniać Tak zmieniacie, że aż oczy bolą patrzeć na to piękno.... > będziemy troszczyć się o naszych Rodziców Czekanie ze trzy lata na najprostszy zabieg medyczny to taki specjalny wyraz tej troski? > bedziemy pielęgnować tradycje i zwyczaje. Tiaaa.... festiwale próżności w postaci zastaw się a postaw się chrzcin, komunii oraz wesel... W. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: śmiechłem hahahahaha :D IP: *.dynamic.chello.pl 13.08.13, 19:18 Proponujemy: - atrakcyjne wynagrodzenie w systemie premiowym (1/5 tego za granicą) - darmową wodę do kawy - darmowe nadgodziny - stres bez limitu Wymagamy: - dyspozycyjności 24/7 - brak życia osobistego - zrobienia 20 projektów na miesiąc i cięcia po premii jeśli się nie wyrobisz W Polsce fajnie jest tylko w dużych korporacjach i to też nie wszystkich. Odpowiedz Link Zgłoś
dystansownik Re: hahahahaha :D 14.08.13, 06:37 > - zrobienia 20 projektów na miesiąc i cięcia po premii jeśli się nie wyrobisz Jakiej premii. Premie w Polsce nalicza się dopiero od tego co wyrobi się powyżej wymaganego minimum. Inaczej nie byłoby sensu tego minimum zwiększać, aby uwalić tych, którym się za dobrze powodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
gruby_rycho Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynieró... 13.08.13, 20:06 ..a takie proste pytanie.. to za ile? Czy moja pensja bedzie rownowarta do tej ktora mam zagranica jako inz.?, a jezeli chcecie bym pracowal w PL to czy bedzie wieksza od aktualnej mojej pensji? ... wiem juz sie smiejecie, ja tez ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asdfg Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie IP: *.multi-play.net.pl 13.08.13, 20:57 > Czy moja pensja bedzie rownowarta do tej > czy bedzie wieksza od aktualnej mojej pensji? Większa nie będzie, bo koszt utrzymania w Polsce są mniejsze. Ale będzie równowarta. Spodziewaj się jakichś 60% obecnej holenderskiej pensji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SUGA3 Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie IP: *.range86-174.btcentralplus.com 14.08.13, 07:22 bzdura, w Polsce tansze to sa moze fajki i picie w knajpach, jezdze regularnie do PL i stwierdzam ze generalnie rzecz biorac, to jak na to co ludzie zarabiaja ceny sa horrendalnie wysokie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie IP: *.dynamic.chello.pl 14.08.13, 12:02 Przestań bredzić, że w Polsce jest tak samo drogo jak na zachodzie. Tylko fajki i piwo w knajpach? Tańsze są wszelkiego rodzaju usługi, np. fryzjer nawet o połowę, wynajem mieszkania, wiele usług medycznych, komunikacja, z żarcia np. mięcho itd. Byłem ostatnio w Berlinie, gdzie ponoć wszystko jest tańsze niż w Polsce, a "głupi" Polacy przywozili masę rzeczy z Polski, widocznie w Berlinie było dla nich za tanio. I nie rozmawiamy tu o stosunku płacy do cen, a jedynie o kosztach życia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tdl Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie IP: *.centertel.pl 14.08.13, 12:34 Nikt nie bredzi. Wynajem mieszkania tańszy w Polsce ? Chyba we wschodnich województwach. W Warszawie bądź innym większym mieście za 40m2 mieszkanka na jednej z dalszych dzielnic idzie płacić min. 1500zł + rachunki (o ile uda się trafić, bo z reguły w tej cenie mieszkań coraz mniej), natomiast im bliżej centrum tym drożej. W Niemczech w większości większych miast koszt wynajmu mieszkania 60m2 wraz z opłatami za rachunki zamyka się w 400euro. Przy czy ta kwota to tylko czynsz i rachunki, żadnych opłat dodatkowych w celu wypełnienia kieszeni właściciela mieszkania. Odpowiedz Link Zgłoś
profesorgabka Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie 14.08.13, 12:36 Gość portalu: tdl napisał(a): > Nikt nie bredzi. Wynajem mieszkania tańszy w Polsce ? Chyba we wschodnich wojew > ództwach. > W Warszawie bądź innym większym mieście za 40m2 mieszkanka na jednej z dalszych > dzielnic idzie płacić min. 1500zł + rachunki (o ile uda się trafić, bo z reguł > y w tej cenie mieszkań coraz mniej), natomiast im bliżej centrum tym drożej. www.gumtree.pl/cp-domy-i-mieszkania-do-wynajecia/poznan/4-pokoje-110m2-wilda-wyposazone-513363682 Odpowiedz Link Zgłoś
profesorgabka Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie 14.08.13, 12:37 profesorgabka napisał: > Gość portalu: tdl napisał(a): > > > Nikt nie bredzi. Wynajem mieszkania tańszy w Polsce ? Chyba we wschodnich > wojew > > ództwach. > > W Warszawie bądź innym większym mieście za 40m2 mieszkanka na jednej z da > lszych > > dzielnic idzie płacić min. 1500zł + rachunki (o ile uda się trafić, bo z > reguł > > y w tej cenie mieszkań coraz mniej), natomiast im bliżej centrum tym droż > ej. > > www.gumtree.pl/cp-domy-i-mieszkania-do-wynajecia/poznan/4-pokoje-110m2-wilda-wyposazone-513363682 www.gumtree.pl/cp-domy-i-mieszkania-do-wynajecia/poznan/duza-kawalerka-z-ogrodem-nad-warta-samo-serce-p-nia-ul-wiezowa-513358861 Odpowiedz Link Zgłoś
profesorgabka Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie 14.08.13, 12:24 Gość portalu: SUGA3 napisał(a): > bzdura, w Polsce tansze to sa moze fajki i picie w knajpach, jezdze regularnie > do PL i stwierdzam ze generalnie rzecz biorac, to jak na to co ludzie zarabiaja > ceny sa horrendalnie wysokie... Za prywatne leczenie kanałowe zapłaciłem 850 funtów kilka tygodni temu. Endodonta w polce wyleczy pół szczęki za takie pieniądze. Przyzwoity fryzjer dla żony kasuje 50-80 za jakies podstawowe rzeczy. Za 400zł w Polsce chyba już trochę więcej zrobisz? Bilet miesięczny na autobus kosztuje mnie 65GBP, znajdź mi Polskie miasto liczące ponad 300zł za taką usługę. Mechanik? 40-60GBP za godzinę pracy. Przedszkole na cały dzień? 750GBP miesięcznie. Towary owszem, można porównywac, ale usługi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fdsa Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie IP: *.tomtomgroup.com 14.08.13, 10:15 A co maja koszty zycia do pensji? Ta firma Kermia czy jak ich zwal sprzedaje taniej marchew w polsce niz w holandii i dlatego mniej zarabia i dlatego mniej moze zaplacic? lol. Nie wiem dlaczego 300km na zachod i pensje sa 4 razy wieksze? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Podroznik Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie IP: *.mweb.co.za 14.08.13, 13:10 Ten argument jest kompletnie nie na miejscu. Znam sporo krajow w ktorych koszty utrzymania sa jeszcze nizsze niz w PL a mimo to pensje pracownikow ktorzy firmie przynosza zyski sa znacznie znacznie wyzsze niz u nas Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ambasada Prusakow Place inzynierow beda rownaly w dol. IP: *.dip0.t-ipconnect.de 13.08.13, 20:14 W mieszkaniu w jakim mieszkalem kilka lat nowy lokator, inzynier uruchomil w jednym z pokojow biuro swej firmy projektowej gdzie ztrudnia 3 kobiety a inzynierow zatrudnia w Chinach w Indiach w Mexiku, w Kolumbi, staje do przetargow na projektowanie pod klucz kompletnych fabryk, ktore sa budowane nastepnie w Chinach, Indiach itp., dajac najnizsze stawki wygrywa przetargi ( w kryzysie nie odczuwa spadku koninktury) a nastepnie organizuje zespoly Inzynierow-Projektantow w tanich panstwach swiata i oni projektuja co trzeba przesylajac swe prace do centrali w Hessen do tego mieszkania a On im placi i permanentnie kontroluje jezdzac po calym swiecie przez ok. 1/2 roku choc liczy ok. 65 lat. W rozmowie ze mna tak sie wyrazil, cyt. sens wypowiedzi:,,,.. inzynierowie na calym swiecie sa bardzo podobni pod wzgledem wiedzy i talentow ale ci z biednych krajow zrobia taka sama robote za niewielkie pieniadze w porownaniu do stawek niemieckich,,,. Tak wiec globalizacja objela juz i uslugi inzynierskie co oznacza rownanie pensji w dol dokladnie tak jak odbylo sie to w wielu innych zawodach. Dodam, ze niektorzy z tych inzynierow konczyli uniwersytety techniczne w Niemczech chociaz jezykiem kontaktowym jest w tej firmie angielski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John Re: Place inzynierow beda rownaly w dol. IP: *.static.korbank.pl 13.08.13, 21:56 A potem sie obudziles :). Koordynuje prace 5 stref czasowych, nastepnie kontroluje wyniki, terminowosc zupelnie roznych ludzi, z roznych kultur z waszego mieszkania? :D Chyba nigdy nie pracowales jako inzynier. Firmy wyrzucaja zagranice najprostsze uslugi, a jadro jest przy centrali, gdzie jest caly biznes i wiedza. To sie nigdy nie zmieni, bo dochodza koszty transportu, ryzyko wzrasta wielokrotnie, co podnosi koszty, a jakosc takiego rozwiazania pozostawia duzo do zyczenia. Co taki ktos w indiach ma do twojego projektu w UE? Najwyzej sie posypie, a on znajdzie nowa prace w 5 min. Tak samo jak u nas jest konkurencja, to w tanich krajach koszty pracy rosna 10-15% rocznie. Za dobrego fachowca placi sie podobnie jak w PL. Do tego jak nowe kraje sie rozwina, to tak samo beda potrzebowaly inzynierow i moze my pojedziemy tam? Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LK Re: Place inzynierow beda rownaly w dol. IP: *.wroclaw.vectranet.pl 13.08.13, 22:08 Mówiąc "nowe kraje się rozwiną", które kraje konkretnie masz na myśli? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John Re: Place inzynierow beda rownaly w dol. IP: *.static.korbank.pl 13.08.13, 22:15 Przede wszystkim BRIC. Rozwijaja sie co najmniej 7% rocznie. Afryka raczej sie nie zmieni, wiec niewiele zostaje, prawda? Starszy inzynier w chinach np. zarabia srednio 75k(140k CNY) pln w przeliczeniu rocznie. W Szanghaju 2x tyle. Jak tam Wasz pit? :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LK Re: Place inzynierow beda rownaly w dol. IP: *.wroclaw.vectranet.pl 13.08.13, 22:29 Hehe co najmnie 7 % rocznie i wszystko jasne.... iście inżynierska precyzyjna informacja. 75kpln rocznie - tyle wraz z dodatkami w KGHM zarabia elektromonter z 2-letnim stażem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: volando Re: Place inzynierow beda rownaly w dol. IP: *.yolau.net 14.08.13, 01:26 KGHM to nie Polska tylko polska patologia, taka jak kiedyś w amerykańskim Detroit. Resztę historii już znasz. Pokazywać KGHM jako reprezentatywną próbkę Polski może tylko ktoś niespełna rozumu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LK Re: Place inzynierow beda rownaly w dol. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.08.13, 08:36 KGHM zajmuje 2 miejsce na świecie pod względem wydobycia miedzi i 1 miejsce na świecie pod względem wydobycia srebra. Oby więcej takich "patologi" w tym kraju. Ty natomiast potrafisz jedynie obrazić. Nie podałeś argumentów ale obrażał będziesz. W realnej dyskusji też rozmawiasz w ten sposób? Facet, brakło ci argumentów i jedziesz po bandzie nie tędy droga. Odpowiedz Link Zgłoś
rmarcin555 Re: Place inzynierow beda rownaly w dol. 14.08.13, 10:47 Facet ci odpisał inteligentnie a ty nie rozumiesz. Poczytaj o kosztach wydobycia miedzi w tym związkowym raju, resztę możesz ekstrapolować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LF Re: Place inzynierow beda rownaly w dol. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.08.13, 11:26 Facet podał przykładowe zarobki inżynierów w Chinach -ok, to jest temat rozmowy. Ja natomiast podałem przykładowe zarobki w polskiej firmie która jest światowym potentatem w wydobyciu miedzi/srebra, a tu już mi każą analizę finansową firmy robić bo liczba którą podałem zabolała. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Place inzynierow beda rownaly w dol. IP: *.dynamic.chello.pl 14.08.13, 18:07 Podpowiem - popatrz na skale (Chiny, Shanghai vs. KGHM) i to czy mozna porownywac statystyczne dane dla tych podmiotow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: volando Re: Place inzynierow beda rownaly w dol. IP: *.yolau.net 14.08.13, 01:23 Chyba nigdy nie pracowales jako inzynier. Firmy wyrzucaja zagranice > najprostsze uslugi, a jadro jest przy centrali, gdzie jest caly biznes i wiedza Oczywiście, że to jakiś kolejny mściwy SB-cki śmieć sfrustrowany tym, że inżynierowie odmówili kiedyś pracy na jego pałkowniczy biznes. Będzie się tak tłukł po forach dopóki się nie zapluje na śmierć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piaf @John IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.08.13, 10:40 Żebyś się nie zdziwił, jak zorgobliwi są Niemcy. Już 20 lat temu sprzedawałem towar "Made in Germany", w Turcji robiony. Ostatnio kupiłem AGD Siemensa. Wszędzie jest, że to produkt niemiecki, zrobiony w Niemczech, a ja wiem, że tłuką go na Węgrzech. Oni udają, że całe fabryki i produkcje mają w Reichu, a w rzeczywistości porozrzucane są po całym świecie. A co za problem udawać, że projekty robi się w Niemczech? Do tego potrzebny jest tylko komputer i inżynier. Prosta sprawa. Wcale nie zdziwiłoby mnie bardzo, gdyby okazało się, że Volkswagenów tak naprawdę nie robią w Wolfsburgu. Taki sposób na biznes, mentalność, sam nie wiem jak to nazwać. Kiedyś niemiecki sprzedawca na pytanie o cenę przez 30 minut opowiadał mi o tym jaka to jest wspaniała jakość tego niemieckiego towaru, zanim ją poznałem (tę cenę, o 50% wyższa niż normalnie). Tyle tylko, że ten "niemiecki towar" był wyprodukowany w Korei Pd o 80% taniej, w dużej fabryce robiącej produkcję dla wszystkich. Jako zlecenie dla niemieckiego klienta, różnił się tylko etykietą z napisem "<nazwa> GmbH, ..., Made in Germany". Odpowiedz Link Zgłoś
rmarcin555 Re: @John 14.08.13, 10:51 Widać od razu, że nie miałeś styczności z projektami realizowanymi w wielu miejscach. Mam na myśli prawdziwe R&D. Koszty pracy wykwalifikowanych pracowników w Indiach, Chinach, Polsce nie będę wcale tak dużo niższe niż te na tzw. Zachodzie. Tak więc zyski nie są wcale takie duże, a dochodzą problemy logistyczne a przede wszystkim komunikacyjne. Inna mentalność i brak możliwości natychmiastowego zweryfikowania opowieści drzewa sandałowego z rzeczywistością. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: volando Re: Place inzynierow beda rownaly w dol. IP: *.yolau.net 14.08.13, 01:19 Jakich "stawek niemieckich"? Dziadzina nie wie co bredzi albo ty nie wiesz. Gdy będzie dłużej tak robił, to nie będzie żadnych "stawek niemieckich," a po jakimś czasie pojawią się znowu, ale będą już niższe od chińskich. Skoro fabryki mają stać w Chinach i być projektowane przez Chińczyków, to jest oczywiste, że Chińczycy raczej szybko się zorientują, że im jakiś niemiecki dziad jest zupełnie zbędny. Zatrudnią go być może do sprzątania gdy niemiecki system emerytalny już dokładnie się zawali. Najpierw dziadyga ściągął tanich pracowników, teraz musi za nimi jeździć, po świecie, a na koniec do nich dołączy bo już nie bedzie miał do czego wracać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jerry Polska to kraj dobry tylko dla oszustów i złodzei IP: *.unitymediagroup.de 13.08.13, 22:11 Nieależnie od kwestii kasy czy komfortu życia, m.in. życzliwości bliźnich inżynierowie nie wrócą, bo w Polsce nie można sie rozwijac zawodowo. To kraj dobry tylko dla oszustów i złodzei. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czxzxczxc jeszcze dla SBckich kuvew IP: *.dynamic.chello.pl 14.08.13, 12:02 222 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Pamietacie ten film? IP: *.dynamic.chello.pl 14.08.13, 03:51 300 mil do nieba: Jedrek, nie wracajcie tu nigdy! Do tej pory jak to widze to oczy mnie pieka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123 Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie IP: *.utc.com 14.08.13, 07:17 pracowalem 5 lat w Belgii , 2 lata temu wrocilem do Polski i nie moge sie doczekac kiedy znowu wyjade . Mam dosc firm w Polsce : niby ta sama firma a roznica miedzy odzialem w Polsce a za granica kolosalna . Dwie rozne firmy . Na koniec rada : nie wracajcie , nie ma poco . Pensje w porownaniu do "zachodu" i tak sa mizerne a kultura pracy duzo nizsza Odpowiedz Link Zgłoś
pytaniepomocnicze tzn. inżynierów od inżynierii finansowej? 14.08.13, 07:31 "z obsługą klienta, logistyką, zakupami, IT, sprzedażą, księgowością i finansami." - czyli ludzi od inżynierii finansowej ... jasne, już się wystraszyłem, ze elektryków, mechaników i budowlańców. Tak reketerzy szukają specjalistów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc zycze powodzenia rekruterom IP: 195.124.114.* 14.08.13, 08:23 niemniej mi szkoda zycia na uzeranie sie z glupkami w Bolandzie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Głupek wolski Re: zycze powodzenia rekruterom IP: *.146.11.126.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 14.08.13, 09:10 To prawda - nadreprezentacja głupków w kraju "śfientego" jest bardzo wyraźna ... indoktrynacja watykańska od kolebki robi swoje :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fdsa Ile krzycza na starcie w Bolandzie? IP: *.tomtomgroup.com 14.08.13, 10:18 ? Odpowiedz Link Zgłoś
profesorgabka Re: Ile krzycza na starcie w Bolandzie? 14.08.13, 11:26 Gość portalu: fdsa napisał(a): > ? O takie rzeczy nie pyta się przed rozmową, ani nawet w trakcie. Wymaganie stawki w ogłoszeniu o pracę to już faux pas na miarę obsikania królowej angielskiej. Masz stulić pysk i przytakiwać, bo inaczej półrocznej umowy-zlecenie nikt ci nie przedłuży. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pozdr Re: Ile krzycza na starcie w Bolandzie? IP: *.tomtomgroup.com 14.08.13, 11:34 Aha. Brzmi zachecajaco ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jarek Czasami do mnie dzwonia IP: *.zone15.bethere.co.uk 14.08.13, 12:15 Od 9 lat w Londynie, czasami mam telefon z Polski od rekruterow. Pytaja czy nie rozwazam powrotu do kraju, mowie, ze owszem ale to zalezy od warunkow finansowych, zadaje wiec najistotniejsze pytanie "ile" a oni zaczynaja swoje, ze nie moga powiedziec, ze praca jest w mlodym ambitnym zespole i takie bzdety. Tak sobie mysle, ze trzeba byc idiota aby oferowac komus powrot do Polski, ale nie mowic za ile. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łefrowiec wolski Re: Czasami do mnie dzwonia IP: *.181.136.159.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 14.08.13, 12:29 > Tak sobie mysle, ze trzeba byc idiota aby oferowac komus powrot do Polski, ale nie mowic > za ile. Ojczyzna nie ma swojej ceny. Płacąc podatki w UK utrzymujesz tamtejszych łelfrowców, a w Ojczyźnie Twoje podatki by szły na zbożny cel czyli do Watykanu :) Wolska - the welfare state for nitwits from Vatican :) Odpowiedz Link Zgłoś
sselrats To skad polscy rekruterzy maja twoj numer 14.08.13, 12:39 telefonu w Londynie?... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jarek Re: To skad polscy rekruterzy maja twoj numer IP: *.zone15.bethere.co.uk 14.08.13, 12:43 Nie wiem, pewnie gdzies wyciekl i miedzy soba dziela sie danymi. Poza tym masz firmy rekrutujace majace oddzialy w Polsce, jak aplikujesz o prace w UK to moze wycieka do Polski? W kazdym razie moje CV maja sprzed kilku lat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hiszpan25 Re: To skad polscy rekruterzy maja twoj numer IP: *.briteline.de 14.08.13, 12:56 Sporo ludzi nadal ma Polski numer. Ja takze mam nadal Polski numer, moja zona takze. Tez czasami odbieram propozycje pracy w RP. Jednak za stawke jaka teraz zarabiam w tydzien wiec uprzejmie dziekuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Inż. ze Szwajcarii Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynieró... IP: *.static.84-253-28-92.cybernet.ch 14.08.13, 12:41 Hahahahahhahahahahahaha!!! :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Biznesmen Re: Praca w Holandii: firmy chcą ściągnąć inżynie IP: *.tktelekom.pl 14.08.13, 13:26 Wracajcie !!! Daje 2000 na umowe-zlecenie !!! 1 niedziela w miesiącu wolna !!! Wracajcie !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: radek34 Dajcie mi takie warunki to wracam: IP: 195.254.196.* 14.08.13, 13:33 1. Na reke 15tys PLN 2. Czas pracy 37,5h/tydzien 3. Nadgodziny platne i robie kiedy chce bez przymusu 4. Czas pracy luzny tzn. mam byc w robocie 7,5h dziennie w przedziale 7-17 5. Dodatkowe ubezpieczenie medyczne i turystyczne 6. Plan emerytalny 7. Premie 2x w roku 8. Co roku podwyzka minimum inflacyjna 9. W pracy kantyna z pol-darmowym zarciem 10. Bogaty pakiet socjalny w firmie, cykliczny team building, imprezy etc. 11. Doplaty do silowni 50% 12. Doplaty do innych sportow jak zeglarstwo, pilka nozna, rowery 13. Rabaty w lokalnych firmach w miescie na np. tansze samochody, znizke u fryzjera, wrestaruacjach etc. 14. Darmowy parking pod praca 15. Darmowe szkolenia lub dofinansowanie 16. Darmowe lekcje jezykow obcych Do tego jeszcze niech pracodawca sprawi zeby ludzie na ulicach i w moim otoczeniu: 1. Nie kradli 2. Nie oszukiwali 3. Byli mili dla siebie 4. Zebym nie mial problemow z przedszkolem 5. Zeby w urzedach dalo sie sprawy zalatwic Takie warunki mam obecnie pracujac w Norwegii na pelen etat. Dajcie mi to samo to wracam Nie to baj baj i walcie sie na ryj. Dziekuje i pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pzodr Norway = Komunizm IP: *.tomtomgroup.com 14.08.13, 13:40 Norwiegia to komunizm. Normane panstwo to Szwajcaria. Nie Socjal Democracy a Swiss Democracy! Odpowiedz Link Zgłoś
profesorgabka Re: Norway = Komunizm 14.08.13, 13:43 Gość portalu: pzodr napisał(a): > Norwiegia to komunizm. Normane panstwo to Szwajcaria. Słyszałem, że Norwegowie pakują już rodziny i uciekają z kraju, tak ciężko im się w tym komuniźmie żyje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fdasdf Re: Norway = Komunizm IP: *.tomtomgroup.com 14.08.13, 13:49 kazdy robi co lubi. Norwegowie kochaja komunizm, ja wole szwajcarie i tylko wyrazam opinie wlasna. /pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: radek34 Re: Norway = Komunizm IP: 195.254.196.* 14.08.13, 14:19 W Szwajcarii nie bylem, nie wiem jak jest. Ja jakos komunizmu tutaj nie widze wiec moze wyjasnij o co ci chodzi i gdzie to niby jest bo nie wiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Norway = Komunizm IP: *.tomtomgroup.com 14.08.13, 14:25 W komunizmie chodzi o tzw. central planing i wealth redistribution. W norwegii oni na uzywaja terminu socjalizm. W polsce komunisci tez uzywali tego terminu. Wiec ja na socjalizm mowie komunizm, bo to to samo. Odpowiedz Link Zgłoś