portfolio programisty

[continuum00]

Witam!

Chcę aplikować na stanowisko programisty. W związku z tym mam pytanie w jaki
sposób przedstawia się pracodawcy swoje portfolio? Jeśli będzie to np.
stanowisko programisty Java, mam głównie projekty desktopowe, ale również
projekt internetowy, który potrzebuje serwera i nie jest umieszczony w sieci.
Czy np. zamieścić gdzieś na stronie w internecie opis tych projektów (tylko
czy to coś da, jeśli nie umieszcze kodu programu). Z tym że wolałbym jednak
nie umieszczać tego online i nie podpisywać się swoim nazwiskiem. Czy po
prostu przynieść kod programów na nośniku przenośnym. Pytam, bo nie wiem jak
ma to wyglądać?
Jeśli natomiast chodzi o stanowisko programisty php to uczyłem się również
tego języka, mam jakiś kod napisany, ale żadnej strony od początku do końca
tak super napisanej żeby można było pokazać. Czy to już jest się na straconej
pozycji.
Czy ktoś może zdradzić jakie pytania padają na rozmowie o prace i jak się do
tego przygotować.
Pozdrawiam

[Gość: ...]

Posluchaj rady starego wyjadacza: programisci nie maja portfolio. Jesli
myslisz o portfolio rzeczy pisanych w Javie to nie bedziesz traktowany
powaznie. Druga sprawa - jezeli kiedykolwiek trafisz na pracodawce,
ktory bedzie wymagal portfolio to olej go i omijaj z daleka bo to
niepowazna firma (chyba ze chodzi o rzeczy stricte webowe).

[Gość: ccooder]

Ale w takim wypadku jak pracodawca moze przekonac sie o umiejetnosciach
potencjalnego pracownika ? Moim zdaniem CV, do ktorego dolaczona jest
jakakolwiek dokumentacja z listingiem jest na wejsciu traktowane znacznie wyzej
niz podobne CV, lecz bez dokumentacji.

[Gość: ...]

Pracodawca ma milion sposobow by przekonac sie o umiejetnosciach
kandydata. I uwierz mi - sa one bardziej skuteczne niz ogladanie kodu
niewiadomo czyjego autorstwa.

>Moim zdaniem CV, do ktorego dolaczona jest
> jakakolwiek dokumentacja z listingiem jest na wejsciu traktowane
znacznie wyzej
> niz podobne CV, lecz bez dokumentacji.

Nie prawda. I pisze to jako czlowiek, ktory przeprowadzil ~200
interview z kandydatami.

[Gość: ccoder]

Ale to chyba jeszcze zależy na jakie stanowisko się ubiegamy, jak ktoś ma
doświadczenie w jakiś topowych firmach Google, IBM etc. jako programista, to
wklejanie przykładowego kodu byłoby śmieszne, ale ktoś dopiero po studiach to
jak ma się wyróżnić, aby jego CV w ogóle bylo zauwazone i byl zaproszony na
interview ?

IMHO, w takich przypadkach chociazby opis programow jakich napisal moze sporo pomoc.

[Gość: ...]

Wedle dzisiejszych realiow "ktoś dopiero po studiach" powinien miec 1-2
lata doswiadczenia zawodowego. A jak nie ma to niech nie kombinuje
tylko pisze CV bez zadnych wyglupow w stylu listingi kodu, tylko
cierpliwie wysyla i chodzi na interview. W koncu sie uda.
Jak masz problem co wpisac do CV to zaangazuj sie w 1-2 projekty open
source'owe i sobie je wpisz. Jak robiles cos na uczelni na jakis
konkurs czy cos na zlecenie (ale cos wiecej niz program na zaliczenie)
to tez sobie to wpisz.

[allerune]

też uważam że porfolio dla programisty to totalna bzdura, którą wymyślić mógł
tylko student z dużą wyobraźnią :)

kod który tworzysz w pracy jest własnością pracodawcy i raczej nie wolno Ci go
wynieść na zewnątrz i pokazywać komukolwiek. A kod, który tworzysz w domu/na
studiach i tak nikogo nie interesuje, bo prawda jest taka, że uczysz się
programować dopiero w pierwszej pracy :)

prawda jest taka, że

[mcov]

> prawda jest taka, że uczysz się programować dopiero w pierwszej
pracy :)

O, tak, nazwalnialo sie takich duzo w zyciu...

[allerune]

> > prawda jest taka, że uczysz się programować dopiero w pierwszej
> pracy :)
>
> O, tak, nazwalnialo sie takich duzo w zyciu...

tzn. kogo ? :)

mnie na studiach na przykład nikt nie nauczył że jest coś takiego jak "dev, test
i prod", tak samo jak nie nauczą porządku w kodzie, komentarzy i innych
kluczowych rzeczy

jak jest juz b. zle zawsze zadaje jedno pytanie

[mcov]

" - Where did you graduate?"

[allerune]

PWr
tak właśnie jest z kształceniem w Polsce, niby super, ale tak na prawdę to może
1 rok z 5 to były wartościowe rzeczy

my chyba nie pracowalismy razem

[mcov]

Żadne studia nie uczą programować

[Gość: copypaste]

Hmmm... Czy to rzeczywiście ma znaczenie? Nie widziałem uczelni na
której uczono by programowania w stopniu innym niż absolutnie
podstawowy. Takie są po prostu realia - tak na zdrowy rozum ile można
się nauczyć podczas 30 godzin wykładu + 30 godzin ćwiczeń, zwłaszcza
jeśli jest się świeżakiem? Widziałem ludzi po UW i PJWSTK, którzy po 5
latach studiów reprezentowali poziom umiejętności gościa, który przez
5 dni poleciał sobie z jakimiś tutorialami do Javy. Przykre to, ale
nie ma tak naprawdę żadnych szkół, ani uczelni na których można by się
było nauczyć pisać kod na choćby średnim poziomie.

chyba nie byles na Stanford albo MIT

[mcov]

[allerune]

człowieku zdecyduj się :-)

w innym wątku piszesz, że polskie uczelnie są super, w Polsce uczą tak jak uczą
i dziwi mnie bardzo, że nie masz tej świadomości, zastanawiam się co sam
kończyłeś...

hahaha

[mcov]

To daj mi ten watek kiedy powiedzialem, ze polskie uczelnie sa super! Prosze.

[allerune]

na moje pytanie:

"a jak przeskoczyć to "IVY league" ? :) "

opowiedziałeś:

"a co, PW, UJ czy AGH sie nie lapie?"

odebrałem to tak, że jeśli wymaganie w ogłoszeniu to "ivy league" to absolwenci
naszych renomowanych uczelni spokojnie mogą się starać...

jeśli źle zrozumiałem, to możesz wyjaśnić o co chodziło?

znasz takie slowo "sarkazm"?

[mcov]

[Gość: ...]

Mistrzu czy moglbys nie pisac calej tresci posta w temacie. Ciezko sie
to czyta.

[allerune]

znam, dużo go ostatnio w Twoich postach...

[kell99]

I bardzo dobrze, bo studia uczyly na szczescie czegos ciekawszego niz
bezmyslnego klepania kodu ktory ma byc gotowy na wczoraj.
Mam nadzieje, ze ostaly sie jakis porzadne kierunki informatyczne ktore ucza
czegos wiecej niz bezmyslnego klepania kodu. Przeraza mnie ten slepy ped do
waskich specjalizacji juz na etapie studiow - to juz nie bierze sie przykladu z
tego jak to robia inni?

Porzadku w kodzie, pisania dobrego kodu to raczej uczysz sie juz na studiach -
inaczej bedzie wiele bolesnych wrazen po kilku porzadnych inspekcjach kodu :)

[allerune]

ostały się, ale co z tego, skoro z tych bzdurnych kursów, które mieliśmy zamiast
porządnych kursów programowania/projektowania aplikacji ostają się takie "hasła"
jak maszyna turinga, czy gramatyka bezkontekstowa - w czym to teraz jest pomocne?

[Gość: kaja]

Nie ma czegoś takiego jak portfolio programisty. W cv wpisujesz:
1. doświadczenie zawodowe
2. umiejętności (w praktyce znane technologie i narzędzia, często z podziałem na
stopień znajomości lub grupę do której dane coś należy)
3. projekty w których brałeś udział (opis projektu, jakie technologie, twoja
rola w projekcie, czas uczestnictwa).

przykład:

Doświadczenie zawodowe
2009 - 2010 własna działalność
stanowisko: właściciel
obowiązki: implementacja kompleksowych systemów zleconych przez kontrachentów
2008 - 2009 firmaXXX
stanowisko: programista java
obowiązki: implementacja rozwiązań w języku java na podstawie dostarczonej
specyfikacji w języku UML, implementacja testów

Umiejętności
języki: PHP(podstawy), JAVA, SQL
narzędzia: Eclipse, SVN
bazy danych: postreSQL, MS SQL

Projekty
- sklep internetowy - system pozwalający na prowadzenie sprzedaży przez internet
- grupy produktów, wyszukiwanie, koszyk, formularz kontaktowy
technologie: java, jsp, servlets, MS SQL
rola: programista, tester
czas zaangażowania: 10 miesięcy

Jeśli nie masz komercyjnego doświadczenia jako projekty wpisz projekty na
zlecenie i ze studiów, tylko wtedy nie rozbijaj na każdy projekt tylko pisz:
projekty studenckie(algorytmiczne, webowe, bazy danych, sztuczna inteligencja),
technologie: c++, swing, sql, jsp, css itp. Oczywiście nie ma co się silić na
jakąś rolę w projekcie czy czas zaangażowania.

Podczas rozmowy mogą cię zapytać o coś z technologii które wpisałeś, że znasz.
Np. z javy: jakie są nowości w 1.5, co robi finnaly. Z baz danych jak napisać
jakieś zapytanie w sql.