Niż uderza w nauczycieli

[tergukjbvcfsyrt8y9joikl]

Zamiast zmniejszyć liczebność klas do mniej więcej 23, co by znacznie podwyższyło poziom edukacji, lepiej pozwalniać nauczycieli, żeby zaoszczędzić. Ot, logika samorządów.

[emerytka15]

Lepiej iść na jakość nauczycieli niż na ilość.

[koko673]

Zależy co dla kogo jest jakością. Dla samorządów tani to dobry!

[sapiens_h]

Większość samorządów ma to głęboko w d... Abo to o ich dzieci, wygodę chodzi? Taka szkoła pochłania środki, które można by było przeznaczyć na aquapark czy plac pod budy z piwem, które można tak ładnie, uroczyście otworzyć. Obowiązkowo z pokropkiem. Samorządy nie chcą nawet tanich nauczycieli. Oni nie chcą nauczycieli. Zrobi się zamieszanie, wmówi ludziom, że społeczne/prywatne szkoły są lepsze i zanim się ludzie zorientują, będą bulić kilkaset złotych miesięcznie na naukę dziecka. A samorządy dumnie wybudują plac pod budy z piwem.

[koko673]

Co gorsze, podobnie z fundacjami prowadzącymi prywatne szkoły! Umowy na zlecenie, bez jakichkolwiek perspektyw na rozwój, a wymagania....
Myśle, ze masz rację - do komercjalizacji to zmierza!

[sandiii]

około 60-70% budżetu gmin idzie na utrzymanie szkół (w tym pensje nauczycieli) - dlaczego mieliby płacić tym dla których nie mają pracy? A i konkurencja do stanowiska zwiększy jakość pracy nauczycieli.

[koko673]

Jaka konkurencja? Jak to sobie wyobrażasz w tym zawodzie? Klasa klasie nierówna, człowiek, mający "papiery" na wiele często - wiem z autopsji - do niewielu rzeczy się nadaje.
Niewiele osób chce zauważyć, że w tym zawodzie, nie tylko doświadczenie, ale też zrównoważenie człowieka jest niewylke istotna (dla dobra wychowanków!)!
A jak konkurencyjność (zwłaszcza ta oparta na negatywnym doborze) wpłynie na pięćdziesięcioletnią nauczycielkę, której młody MANAGER OŚWIATY z gminy przedstawi jako konkurentkę młodą siksę z dobrą znajomością języka francuskiego i bogatą w doświadczenia (czyt. eksperymenty)?

[sapiens_h]

W klasie 30 osobowej, gdzie 25 ma rodziców, którzy nie mają czasu na elementarne sprawy dziecka, trudno o jakość. Co emerytka w ogóle może wiedzieć o rzeczywistości?

[je.oleg]

Ja uczyłem w klasach 34. osobowych. Czego w takim tumie można nauczyć? Zajęcia sprowadzały się do sprawdzenia dziennika, dyscyplinowania rozrabiających oraz wykładu.

[2czytelniczka2]

Skoro nie ma pracy dla nauczycieli którzy zyja z pracy ,a dlaczego emeryci pracuja nadal w szkołach ,na logike ludzie trzeba sie opanowac gdyz emeryt ma utrzymanie a nauczyciel nie majacy niczego jak moze utrzymac siebie i rodzine.Jednak komuna była dla biednych gdyz mieli litosc nad kazdy ,a teraz jest litosc nad czarnym ,a dlaczego religia jest w szkołach i gmina utrzymuje tych pasozytów którzy zbieraja na mszach i innych pieniadze ,oni nie zgina z głodu chyba ze nauczyciele zaczna chodzic po koledzie z braku pracy.

Niż uderza w nauczycieli

[wacek321]

A ile etatów tzw.nauczycieli akademickich zlikwidowano?Na róznych uniwersytetach i wyższych szkołach marketingu i gotowania na gazie profesorów,docentów,asystentów ...nie jest za dużo?

[koko673]

Ale Ci utrzymywani są w większości przez własnych studentów (corazw iecej jest odpłatnych kierunków).

[jan.u]

Oczywiście, że uczelnie i kierunki tez padają. Tyle tylko, że większość "wyższych szkół czegoś i czegoś" jest prywatnych. Ponadto na tym etapie nie ma już obowiązku szkolnego i Karty Nauczyciela, więc łatwiej o samoregulację.

Co dalej?

[douglasmclloyd]

Zawsze mogą się przekwalifikować na fryzjerów dla psów. Urzędy pracy proponują darmowe kursy.

[wolverine_14]

Skoro nie mają pracy przez niż, to powinni się wziąć za płodzenie!

Niż uderza w nauczycieli

[macwies]

Czy niż uderzy w księży i katechetów? Chyba nie, bo nie słyszałem jeszcze propozycji by zwalniać nauczycieli religii. Religia jest trzecim przedmiotem pod względem ilości lekcji po j. polskim i matematyce. A może by tak ograniczyć do jednej lekcji tygodniowo i zwolnić katechetów i księży. Dlaczego niż ma uderzyć w ludzi, którzy kształcą przyszłe pokolenia?

[gervee]

No a dzieci w pierwszej klasie szkoły podstawowej mają mniej zajęć z WF (1 godzina) niż zajęć z religii (2 godziny). Całe szczęście, że klasa tylko (aż?) 24 osobowa.

Niż uderza w nauczycieli

[jan.go]

Dalej pewnie będą inne zawody których nikt nie potrzebuje ,a tych kilkanaście tysięcy dzieci milionerów wykształcimy za granicą.

...przecież trzeba pokazać świadectwo pracy...

[sselrats]

Hahaha ale biurokracja. Jak za Niemca: Ausweis bitte!

raczej wstyd takie świadectwoi pokazać - no i

[vader2010]

szanse u nowego pracodawcy spadają - wiadomo że uczyciele to nie jest najpracowitszy naród....

Niż uderza w nauczycieli

[ulanzalasem]

Można było niż wykorzystać do polepszenia warunków w szkołach, zamiast uczyć w przepełnionych klasach mielibyśmy okazję na pracę z mniejszą grupa, dokładniejsze przyjrzenie się każdemu z uczniów. Bo jak się słyszy, że pani X (bo dzisiaj to jednak głównie kobiety) jest chora, na urlopie i jest problem z zastępstwem i dzieci nie mają z tego powodu lekcji to gdzie tutaj logika ?! A właśnie najważniejsze są podstawy, trzeba dać dzieciom fundamenty wiedzy, można np. zorganizować zajęcia dodatkowe, wyrównawcze tak żeby dzieci opuszczające podstawówkę, gimnazjum szły dobrze przygotowane do szkół średnich bo potem jest bardzo mało czasu na nadrabianie zaległości, a to i tak tylko jak rodzic albo dziecko się naprawdę mocno przyłoży. Może nie ma więcej środków, ale...trzeba było zostawić je na poprzednim poziomie i ciąć etaty naprawdę bardzo ostrożnie, tak gdzie sztucznie utrzymuje się placówki, nauczycieli wtedy przenosić, ale jak w środku miasta się zwalnia zamiast wykorzystać szanse na polepszenia jakości...Można to przecież jakoś kontrolować, dać 3/5 letnie plany, sprawdzać wyniki nauczycieli...związek tutaj jakoś tego nie nagłaśniał, tego - tzn. szansy dla dzieciaków...a szkoda, bo wiele szkół ma za niski poziom, dzieci może też i z wini obecnych nauczycieli miały słabe wyniki i teraz była szanse na narzucenie im trochę większych wymagań skoro mieliby mniejszą liczbę uczniów. Szkoda.

[bzychnur]

Jak bysmy mieli nieskonczenie duzo pieniedzy, to moglibysmy nad kazdym uczniem postawic po 2 nauczycieli. Tak dla polepszenia warunkow. Ale nie mamy. W tej sytuacji jak ktos ma ochote polepszac wyrunki to moze sobie prywatnie wynajac korepetytora z kazdego przedmiotu.
A tych oplacanych z budzetu panstwa (czyli podatkow nas wszystkich) nadmiarowych nauczycieli po prostu nalezy zwolnic (jak kazda inna grupe zawodowa). Wszystko na ten temat. Nie ma kasy,
nie ma polepszen warunkow. Tniemy koszty i tyle!

[norbertprawnik]

A od kiedy możemy powiedzieć, że to są nadmiarowi nauczyciele?

[kapitan_rzbik]

zawsze można pracowac na kasie albo sprzątać

[sapiens_h]

Tak, to ma sens. Twórzmy klasy 30 i więcej osobowe, niech przedmiotów uczą ludzie z x podyplomówkami, wprowadzajmy trójzmianowość. Nauczyciele pójdą sprzątać i to ich nauczy, a sfrustrowane elementy społeczeństwa poczują się lepiej. A że dzieci będą się uczyć w gorszych warunkach niż dziadkowie w latach pięćdziesiątych... I tak będzie warto.

[trzezwy.umysl]

Widać, że miałeś pod górkę do szkoły i teraz chciałbyś aby inni wyrośli na takich samych półgłówków.

No to łap się za miotłę, a żywo.

[hildebrant666]

Do niczego innego się nie nadajesz.

Niż uderza w nauczycieli

[jantos51]

mimo niżu przybywa katechetek i katechetów w szkołach, jest nowy trend nauczania i przygotowania uczniów dla służby kościołowi. Brawo III RP.

Nauczyciel chce pozostać nauczycielem

[wenge1]

"Nauczyciel chce pozostać nauczycielem"
Ciekawe dlaczego?

[sapiens_h]

Każdy, kto włożył w swoje wykształcenie więcej czasu niż kilkugodzinny kurs obsługi kasy fiskalnej, chce pozostać przy tym, co zdobył. Ludzie, którzy zdobywają prace nie wymagających żadnych kwalifikacji, które wymagają krótkiego przeszkolenia, nie rozumieją, że obojętnie, czy nauczyciel, księgowy programista nie chce wyrzucić do kosza zdobyte wykształcenie.

Bajasz mistrzu - nie o to chodzi

[vader2010]

po prostu nie ma w pl innej pracy gdzie za 15h/tydz płaca 3000 zł netto + 100 dni wolnego - też by mi było ciężko zamienić.

[hildebrant666]

Widać, że nie wiesz o czym bajasz. Gdybyś w kiedykolwiek w życiu miał okazję by kogokolwiek uczyć (widocznie nie miałeś - pewnie nie masz niczego do przekazania) wiedziałbyś jak taka praca wygląda. Nie jestem nauczycielem. Prowadziłem kiedyś szkolenie, które sam przygotowywałem. Uczestnikami byli dorośli, zainteresowani tematem. Wolę nie porównywać jak wyglądałaby praca z klasą gimnazjalistów. W każdym razie po tym doświadczeniu na pewno nauczycielom nie zazdroszczę zarobków ani długich wakacji.

twierdzisz więc, że nauczyciele

[vader2010]

to sami masochiści, którzy absolutnie nie chcą już innej pracy po tym jak "zaharowywali" się w szkole?

[wenge1]

Rewelacyjna puenta, na zadane proste pytanie: dlaczego.

Niż uderza w nauczycieli

[moman10]

A w klasie pierwszej podstawówki 34 uczniów, bo miasto oszczędza.

Niż uderza w nauczycieli

[zbycho52]

Kto może być spokojny o pracę? Jak to kto-nauczyciele religii!

[dimo333]

a kto sie odwazy zwolnic watykanskiego okupanta ze stanowiska tym bardziej ze to czarni namaszzaja dyrektorow szkol

uczyła 5 lat

[adwach2]

"uczyła 5 lat matematyki, zwolnili ją i teraz siedzi w domu". I czeka nie wiadomo na co. I tak sobie posiedzi kolejne 40 lat. Czy nie może iść do innej pracy????? Chyba nie, po praca w szkole jest b. atrakcyjna - wysokie wynagrodzenie i mało pracy. Taka prawda.

--------
Siedź kobieto dalej i czekaj na cud!

[tomeczek_44]

Piszesz na podstawie własnego doświadczenia?
Ile lat przepracowałeś w szkole?

[vader2010]

Akurat matematyka zatrudnią w wielu miejscach - np banki - no ale tam trzeba zapier..alać i nie zarobi się tyle co w szkole...

Mamy ciekawe czasy.

[123szklarnia]

Górnicy chcą pracować w kopalniach, gdzie nie ma węgla. Nauczyciele chcą uczyć w szkołach, gdzie nie ma uczniów.Lekarze chcą leczyć w szpitalach, gdzie nie ma pacjentów, itd.
Tylko kto ma płacić za "pracę", której nikt nie potrzebuje?

Naukę matematyki (a także

[zigzaur]

innych przedmiotów jak fizyka, chemia czy geografia) należy prowadzić na tajnych kompletach. Rodzice nie powinni żałować pieniędzy. Nauka ta powinna odbywać się w szarej strefie łącznie z drukiem i kolportażem podręczników i zbiorów zadań.
Taka inwestycja w naukę zwiększa szansę na rynku pracy oraz przy prowadzeniu biznesu. Glazurnik czy tapeciarz muszą umieć obliczyć powierzchnię. Mechanik musi wiedzieć, co to takiego moment dokręcania.

Niż uderza w nauczycieli

[luni8]

Niż jest, dzieci coraz mniej a do przedszkola dziecko zapisać jest coraz trudniej.
Ja tego nie rozumiem.

Co roku szum że wyprawka dziecka do szkoły to spory koszt. Ja osobiście doczekać się tego kosztu nie mogę bo obecnie 800 zł + wyżywienie miesięcznie na przedszkole prywatne musi isc.

[tom_aszek]

luni8 napisała:

> Niż jest, dzieci coraz mniej a do przedszkola dziecko zapisać jest coraz trudniej.
> Ja tego nie rozumiem.

Niż dotyczy dzieci w wieku szkolnym a właściwie starszo-szkolnym. W żłobkach przedszkolach i zerówkach dzieciaków jest sporo dlatego np. nauczyciele przedszkolni i nauczania początkowego mają mniejsze problemy z pracą. Ale w gimnazjach i liceach uczniów mniej.

Właściwie to uczelnie powinny przez 10 lat nie przyjmować ludzi na studia związane z nauczycielstwem. Przecież i tak nie znajdą pracy. Tylko jak to zrobić?

Poza tym, co do trudności w zapisywaniu dzieci do przedszkoli, to nie wszędzie. W Warszawie jest z tym idiotyczny problem: miejsc w przedszkolach brakuje (oczywiście) na Białołęce i w ogóle tam, gdzie nowe osiedla i dużo dzieci, a np. na Mokotowie już nie. I dlatego władze wpadły na genialny pomysł proponowania rodzicom zapisu dzieci do przedszkola na drugim końcu miasta "bo przecież tam są miejsca".
Czy w innych dużych miastach też tak to wygląda?

[luni8]

Nie wiem może masz rację ja na Pruszkowie tych dzieci z wyżu nie widzę.
Problemu może by nie było gdyby nie fakt że zamknięto na roczny ponoć remont jedno z przedszkoli. Akurat to największe.

[jedrek490]

Zamiast zwalniać nauczycieli, należy rozgęścić klasy. Zamiast 30 osób niech w klasie będzie 15. To tylko z pożytkiem dla uczniów. No, ale oszczędności są przecież najważniejsze. Co tam jakość kształcenia!

Gdzie jest ten niż???

[bleys2000]

O jakim niżu tutaj piszą? Bo w szkołach moich dzieci tego nie widzę? Oba dzieciaki chodzą na drugą zmianę i do domu wracają koło 17. W klasach jest po 28 dzieci. Podobno ja jestem z pokolenia wyżu, a nie ma żadnych różnic. Wiec ponownie, gdzie jest ten niż? Gdzie są pieniądze na 20 osobowe klasy i wysoki poziom edukacji?

Niż uderza w nauczycieli

[norbertprawnik]

Nie rozumiem, dlaczego w związku z niżem demograficznym trzeba zwalniać nauczycieli. Rozumiem, dlaczego gminy to robią - dotacje mają liczoną od ucznia, ale MEN może zmienić zasady przyznawania dotacji, przecież wydawał by tyle samo pieniędzy, co za różnica czy w klasie jest 20 czy 25 uczniów, koszt ten sam.Niż demograficzny jest pretekstem, do oszczędzania, a mógł być szansą zmniejszenia liczebności klas.

[aktyntasza]

ja jestem za tym żeby zrobić:
jeden uczeń - jeden nauczyciel
jeden policjant - jeden przestępca
jeden poseł - jeden robol
- i będzie super jakość lux torpeda max orbita aż się kosmos zawiesi a bezrobocie ZERO

Niż uderza w nauczycieli

[pas964]

A w klasach powyżej 1-3 dalej nawet do 37 osób.

[luni8]

to bite 20 lat temu miałem 30 osobową klasę.
I była to bodaj najliczniejsza klasa w szkole (lub niewiele jej brakowało), a jestem w tzw. wyżu stanu wojennego.
A teraz dzieciaków malutko a klasy liczne jak nigdy.
co to się porobiło?

[wolverine_14]

Jak to co? Cud Tuska i PO.