Wypowiedzenie a ciąża

[Gość: T E R E S A]

Dosatłam 3 m-ne wypowiedzenie z pracy jeżeli w tym okresie zajdę to
pracodawca nie może mnie zwolnioć(mam racje ?).A jeżeli będąc już na zasiłku
będe w ciąży to ... i powiedzmy w 7 m-cu ciaży skończy mi się zasiłem to czy
coś mi przysługuje ?

niestety...

[ewik-78]

Mam dla Ciebie same złe wieści...
Pracodawca owszem nie może Cię zwolnić w ciąży, ale tylko pod warunkiem, że
jesteś w ciąży powyżej 3m-ca, a Ty jak sądzę dostałaś już wypowiedzenie, a w
ciążę dopiero planujesz zajść.
A jeżeli chodzi o zasiłek ... to ja właśnie tak miałam, ale zasiłek
macierzyński z PUPracy przysługuje Ci tylko wtedy, jeżeli podczas pobierania
zasiłku urodzisz dziecko. Jeżeli Ci się zasiłek skończy wcześniej niż
urodzisz ... to nic Ci się nie należy.PUP nie daje zasiłków wychowawczych.
Z mojego punktu widzenia, nie powinnaś zahodzić w ciążę, zwłaszcza teraz, gdy
nie masz pracy i żadnych perspektyw. Znajdź najpierw pracę i dopiero pmyśl o
dziecku. Pozdrawiam Ewa.

ewik-78, to nie zupełnie tak...

[szkodnik]

Ponieważ koleżanka dostała wypowiedzenie nie będąc jeszcze w ciąży, nie
przysługuje jej okres ochronny i nawet gdyby zaszła w ciążę w okresie
wypowiedzenia, nic jej to nie pomoże - chociaż to muszę jeszcze sprawdzić.
Inną sprawą jest to, że okres ochronny obowiązuje od pierwszego dnia
udokumentowanej ciąży. Inaczej mówiąc - jeżeli lekarz wystawi zaświadczenie, że
np. Pani Iwonka zaszła w ciążę dnia 20 września, od tego dnia firma może
jej "skoczyć".

[altu]

Jeżeli to coś pomoze - wycinek z kodeksu pracy:


Art. 177. § 1. Pracodawca nie może wypowiedzieć ani rozwiązać umowy o pracę w
okresie ciąży, a także w okresie urlopu macierzyńskiego pracownicy, chyba że
zachodzą przyczyny uzasadniające rozwiązanie umowy bez wypowiedzenia z jej winy
i reprezentująca pracownicę zakładowa organizacja związkowa wyraziła zgodę na
rozwiązanie umowy.
§ 2. Przepisu § 1 nie stosuje się do pracownicy w okresie próbnym, nie
przekraczającym jednego miesiąca.
§ 3. Umowa o pracę zawarta na czas określony lub na czas wykonania określonej
pracy albo na okres próbny przekraczający jeden miesiąc, która uległaby
rozwiązaniu po upływie trzeciego miesiąca ciąży, ulega przedłużeniu do dnia
porodu.
§ 31. Przepisu § 3 nie stosuje się do umowy o pracę na czas określony zawartej
w celu zastępstwa pracownika w czasie jego usprawiedliwionej nieobecności w
pracy.
§ 4. Rozwiązanie przez pracodawcę umowy o pracę za wypowiedzeniem w okresie
ciąży lub urlopu macierzyńskiego może nastąpić tylko w razie ogłoszenia
upadłości lub likwidacji pracodawcy. Pracodawca jest obowiązany uzgodnić z
reprezentującą pracownicę zakładową organizacją związkową termin rozwiązania
umowy o pracę. W razie niemożności zapewnienia w tym okresie innego
zatrudnienia, pracownicy przysługują świadczenia określone w odrębnych
przepisach. Okres pobierania tych świadczeń wlicza się do okresu zatrudnienia,
od którego zależą uprawnienia pracownicze.

i jeeszcze..

[altu]

Art. 185. § 1. Stan ciąży powinien być stwierdzony świadectwem lekarskim.
§ 2. Pracodawca jest obowiązany udzielać pracownicy ciężarnej zwolnień od pracy
na zalecone przez lekarza badania lekarskie przeprowadzane w związku z ciążą,
jeżeli badania te nie mogą być przeprowadzone poza godzinami pracy. Za czas
nieobecności w pracy z tego powodu pracownica zachowuje prawo do wynagrodzenia.

[Gość: Ania]

Zacznij szukac innej pracy a nie probowac naciagnac pracodawce. Przestaje sie
dziwic, ze pracodawcy nie chca zatrudniac mlodych kobiet, jezeli kazda
myslalaby Twoimi kategoriami to pracowaliby sami mezczyzni. Przez takie
kombinatorki jak Ty reszta uczciwych dziewczyn i Pań nie moze znalezc pracy, bo
pracodawcy boja sie, ze zaraz zajda w ciaze.

[Gość: T E R E S A]

kombinatorki ???Zostałam zwolniona bo pracodawca dowiedział się że próbuje
zajść w ciążę(Pracuje w tej firmie 4 lata) raz już poroniłam a wiadomo że taki
pracownik jest dla pracodawcy niewygodny.Także przestań pisać bzdury bo jeszcze
mało wiesz o tym co tak naprawdę dzieje się na rynku pracy.Duża część
tzw.prywaciarzy wykorzystują ludzi max jak się da a jeżeli nie doświadczyłaś
tego to jesteś szczęściarą i życze ci żebyś nie zaznała tego uczucia.
Ciao

TERESO

[szkodnik]

Pracodawca nie musi wiedzieć, że próbujesz zajść w ciążę, to jest Twoja
prywatna sprawa. Zwolnił Cię na Twoje własne życzenie, po co tyle językiem
machasz ?? Zgadzam się, że kobieta w ciąży jest pewnego rodzaju ciężarem dla
pracodawcy i dlatego powinno się w tym okresie dbać o pracę.
Powinno to wyglądać tak.:
zachodzisz w ciążę, idziesz do lekarza który to stwierdza, wystawia
zaświadczenie, zanosisz ją do pracodawcy....pracujesz dalej.
Pozdrawiam i życzę powodzenia.

[Gość: Ewa]

> zachodzisz w ciążę, idziesz do lekarza który to stwierdza, wystawia
> zaświadczenie, zanosisz ją do pracodawcy....pracujesz dalej

Dokładnie!!!! Tylko, że ogromna liczba kobiet zaraz na początku ciązy idzie na
zwolnienie lekarskie. I nie mówice, że mają problemy z ciążą. Oczywiście są
takie, ale większości nie chce się po prostu pracowac.

[Gość: Ania]

Kochana, ja mam dziecko (5 letnie)i w firmie pracuje 10 lat, ale jakos nie
mialam problemow ani w ciazy ani po urlopie macierzynskim a firma nie jest z
tych propracowniczych. Kombinatorek w naszej firmie pełno, co tylko ktora
zajdzie w ciaze to od razu sie rozklada na 9 miesiecy (troche to dziwne, ze
wszystkie maja problemy, nie uwazasz ?), wiec nie dziw sie pracodawcy. Jak na
razie to rynek pracy jest taki, ze chetnych jest wielu tylko do pracy jakos
nikt sie nie nadaje, a mnie nie usmiecha sie z moich pieniedzy utrzymywac
kobiety na lewych zwolnieniach.

[wlud2]

To tylko Ci pogratulować, że w ciąży nie miałaś żadnych problemów. Widać nie
orientujesz się ile mają dzisiejsze kobiety problemów, żeby szczęśliwie
donosiłć ciążę. Poszłam na zwolnienie dopiero od 4 miesiąca ciąży i z przerwami
przebywam na nim nadal ale nikt nie wie ile mnie kosztowało żeby codziennie
rano przy bardzo złym samopoczuciu jechać do pracy i przesiedzieć tam 8 godzin
dziennie. Poza tym po podpisaniu dalszej umowy o pracę dowiedziałam się, że
jestem w ciąży. I co mialam zrobić? Nie mogłam się zaraz po tym przyznać, że
jestem w ciąży. Ile się dało tyle ukrywałam ten fakt, dopiero jak
przekroczyłam 12 tygodni dostarczyłam zaświadczenie od lekarza ale nie od razu
poszłam na zwolnienie.To nie jest tak, że kobietom się nie chce pracować,
chcą,tylko po prostu źle się czują. A co mają powiedzieć kobiety, które muszą
leżeć przez całe 9 misięcy, żeby potem urodzić taką madralę jak Ty??? Ciesz
się, że w ciąży czułaś się dobrze i kwitnąco, że mogłaś pracować. Przy
pierwszej ciąży tez pracowałm do ostatniej niemalże chwili ale teraz niestety
nie mogłam aż tak długo. Mój pracodawca nie zatroszczył się o to, czy nie za
długo siedzę przy komputerze, czy mam wygodne stanowisko pracy. Więc tak ich
nie broń bo i Ty (czego Ci nie życzę ) możesz się kiedys przejechać. Pozdrawiam.

[Gość: Ania]

Moze nie zauwazylas, ale moja wypowiedz dotyczyla Pan/dziewczyn, ktore
kombinuja nawet jezeli nie maja problemow z ciaza (poczytaj jeszcze raz).
Gdybym byla taka wredna jak zapewne o mnie sadzisz to napisalabym, ze moze w
ogole nie powinnas miec dziecka, skoro juz od poczatku byly problemy to znaczy,
ze cos bylo nie tak (normalna zdrowa kobieta nie ma problemow z donoszeniem
ciazy) i teraz dalej bedziesz przenosic slabizne genetyczna na nastepne
pokolenia, ale tak wredna nie jestem. Po prostu uwazam, ze dziecko to moja
sprawa a nie mojego pracodawcy. Moj pracodawca nie jest aniołem i nawet jezeli
ktoregos pieknego dnia mnie zwolni to ja juz o tym mysle i zabezpieczam
odopowiednie sumy na koncie bankowym tak, zeby starczylo przynajmniej na dwa
lata zycia bez pracy.

[Gość: ola]

beznadziejny ten twój post. Kobieta ma prawo rodzić dzieci kiedy chce. Dla mnie
praca do niedawna była najważniejsza - najpierw ważne projekty, zadania na trzy
kwartały na przód zaplanowane do wykonania a potem ewentualnie ja - moje
potrzeby. Nie zdążyłam pomysleć o sobie - zwolniono mnie po uprzednim
wyeksploatowaniu. Teraz szukam pracy aby po okresie próbnym zrealizować swoje
marzenia. Szczera do bólu? Polska rzeczywistość. Zadzwoń do ZUS-u - panie same
ci doradzą gdy zapytasz kiedy urodzic dziecko - po matczynemu, po ludzku. One
wiedza jakie sa realia - ty jeszcze nie? Współczuję

[Gość: Ania]

Ja przez panie które miały prawo rodzić dzieci kiedy chcą o mało nie zawaliłam
studiów. W ciągu 3 lat miałam 5 lektorek z języka obcego. KAżda kolejana
zachodziła w ciążę, potem szła na zwolnienie, macierzyński, itp. My w tym
czasie prawie nie mieliśmy zajęć. Na IV roku przyszła nowa kobieta, która
zaczęła wymagać wszystkiego tego czego powinny nauczyć wszystkie poprzednie
lektorki. Nie obchodziło jej to, że poprzednie panie prawie nie pojawiały się
na zajęciach. Na prywatne lekcje nie było mnie stać. Jakims cudem zdałam
egzamin na dostateczny. Do dzisiaj wspominam te lektoraty jako koszmar.
Oczywiście z języka nie umiem nic.
Nie dziewię się pracodawcom, że nie chcą zatrudniac kobiet które planują
dzieci.
Oczywiście, że kobieta ma prawo rodzić kiedy chce. Ale..... ja miałam prawo
wynieść ze studiów znajomość języka obcego. Zostałam tego prawa pozbawiona.

[Gość: agnieszka]

Jakoś mnie ten Twój post nie przekonuje- widać baletnicy...Czyżby cała klasa
była zagrożona z lektoratu? Możemy mówić o pechu, fakt, ale żeby zaraz winić
nauczycielki którym zachciało się bachorów. W dobie obecnej techniki, dostępu
do kased, dvd, programów eduk w tv? Zastanawiam się, czy byłabyś w stanie
odłożyć plany posiadania dziecka na pięc lat aby doprowadzić rocznik do końca.
A potemco złozyć wymówienie na czas ciązy? Żeby było lojalnie? Zastanawiam
jakimi Ty bedziesz kierować się czynnikami.Czyim dobrem? Przede wszystkim
swoim, swojego meza czy pracodawcy. Zastanów się i odpowiedz sobie - kiedy
zatem zamierzasz urodzić dziecko aby "nie zaszkodzić". Pewnie już wiesz...

[Gość: Ania]

Dziecko to Twoj problem a nie pracodawcy. Nie chodzi o skladanie wymowien w
ciazy, ale naginanie prawa przez kobiety w ciazy (zwolnienia lekarskie nawet
wtedy kiedy nie sa one potrzebne a potem placz, ze pracodawca po urlopie
macierzynskim rezygnuje z nich jako pracownic). Pracodawca to nie firma
charytatywna, chcesz miec dziecko to Twoja decyzja i takze wszystkie zwiazane z
tym konsekwencje. Zanim zajdziesz w ciaze pomysl czy jezeli nie daj Boze w
trakcie ciazy cos sie bedzie dzialo to po urodzeniu bedziesz miala za co sie
utrzymac (oszczednosci, pensja meza czy partnera) jezeli Twoj pracodawca po
Twoim powrocie nie bedzie Ciebie chcial (nie idzmy na zywiol tylko myslmy przed
a nie po).

[Gość: ola]

Gdyby w ten sposób myslała większość kobiet to Polska w krótce by się
wyludniła, JUŻ TEMU NIE MA KOMU RODZIĆ DZIECI

[Gość: Ania]

No pewnie najlepiej "narobic" sobie dzieci i niech sie inni martwia za co je
wychowac. Prawie codziennie w TV pokazuja takie rodziny, ona, on i 5 dzieci
albo i wiecej razem skladaja blagalnie dlonie przed kamera, zeby ktos im
pomogl, bo nie maja na jedzenie, ubranie, leki dla dziecka itp. A niby dlaczego
ja mam placic na cudze dzieci tylko dlatego, ze ich rodzice to bezmózgi. Ja
chce swoje pieniadze przeznaczyc na swoje dziecko a nie na cudze (oczywiscie z
malymi wyjatkami np. w przypadku chorych dzieci).

[Gość: ola]

Nie bądź taka mundra Anka. Ja mam 35 lat i nie dorobiłam się dziecka wlaśnie
przez swoja głupotę - praca najważniejsza, wszystko inne potem. Teraz jestem
bez pracy i jak tylko ją znajdę zaraz przystapimy z mężem do dzieła. Nie chce
pięciu - jedno wystarczy - cofnęłabym czas aby tylko urodzić wcześniej. Teraz
nawet nie wiem czy zajdę w ciążę. Nie odpowiadam za -jak to określasz -
bezmyslność wieloródek. A może Ty nie chcesz miec dzieci?

[Gość: Ania]

Gdybym nie chciala to bym nie miala, ale mam (urodzilam w wieku 30 lat). Ja po
prostu wyszlam z zalozenia, ze w pierwszej kolejnosci chce zapewnic dziecku
wlasciwy poziom zycia a potem przystapilam do dziela tworzenia. Wczesniej i tak
bym szans nie miala, bo pozno (jak na polskie warunki) wyszlam za maz.

[Gość: Ania]

A tak w ogole to powodzenia, na pewno zajdziesz :)

[Gość: o.]

KARIERA przedewszystkim????A potem dla własnego dziecka będziesz ztetryczałą
babcią?????

[Gość: Ania]

A co Ciebie to obchodzi, ja akurat na pewno nie bede stetryczala babcia, daj
Boze Tobie tyle energii i taki wyglad w wieku 35 lat jaki ja mam.

[Gość: 0.]

MAM 35 lat i dwoje dzieci, a wygladam na dwadzieścia pare i nigdy niczego sobie
nie PLANOWAŁAM.Moim zdaniem wszystko zależy od tego co się (z domu WYNOSI)
Pewnie jestem niemodna(bo modą jest byc beszczelnym za wszelka cenę)W pracy
stykam się na codzień z takimi ludżmi!!!!
To Bóg Dał mi obydwoje i chwała mu za to, a pracodawcy patrzą tylko na swój
zysk i oby Ci właśnie Bóg pobłogosławił to co robisz i piszesz

[Gość: Ania]

A ja jestem inna i planuje (w miare mozliwosci oczywiscie), bo nie chce spotkac
sie z sytuacja, ze nie bede miala co dac dziecku zjesc albo w co ubrac. No coz
wole byc wyszczekana jak to nazwalas, bo w wielu przypadkach to pomaga (np.
kontakty z urzedami), ale w wielu tez przeszkadza, trudno. Co do Boga nie bede
sie wypowiadala, bo akturat do tego tematu jest mi bardzo bardzo daleko.
Pozdrawiam.

[miang]

> To Bóg Dał mi obydwoje

hmmmm a myslalam ze ostani taki przypadek byl ponad 2000 lat temu....

[Gość: 0.]

gdybys dobrze i madrze pomyślała to byś wiedziała, że to Bóg jest naszym
stwórcą i to On decyduje czy i kiedy zajdziesz w ciążę za pośrednictwem męża

[miang]

Bóg tworząc mnie dał mi rozum i pozwolił z niego korzystać, widocznie w Twoim
przypadku musi działać bardziej bezpośrednio ;)

[Gość: Ania]

O kurcze powiało Radiem Maryja.

[Gość: 0.]

I bardzo, bardzo Cię proszę!!! Nie szczekaj na ludzi zgoszkniałym jezykiem , bo
brzmi on jak syk jadowitej żmiji.

[Gość: antypojeb]

Kasety, DVD, programy? To na chuj po co w ogóle te lektoraty i zatrudnanie
panienek, które nie chcą pracować?

[Gość: pracuś]

Jeszcze pare miesiecy temu tez uwazalam, ze trzeba byc w porzadku do
pracodawcy, tzn pracowac jak najdluzej w czasie ciazy, jak najwczesniej wrocic
do pracy (chcialam nawet czesc maciezynskiego przerzucic na meza). Do tej pory
praca w firmie byla dla mnie ogromna przyjemnoscia, poswiecalam jej wiecej niz
trzeba bylo, ale sytuacja sie radykalnie zmienila gdy pojawilo sie nowe
kierownictwo z nowymi osobami do obsadzenia. Nagle okazalo sie, ze moje
udokumentowane wyniki nic nie znacza,a moj wysilek i poswiecenie byl nikomu
niepotrzebny.Dlatego rozumie Terese i jej podejscie do tego wlasnie pracodawcy.
On zachowal sie nie w porzadaku to dlaczego ona ma byc uczciwa. Nie oceniajcie
dziewczyny zbyt pochopnie, bo nie wiecie sami czego jeszcze w zyciu
doswiadczycie.

[wlud2]

Jak tak to czytam to zastanawiam się kto wychował te "puste" kobiety,
dziewczyny? Mam na mysli te autorki tekstów, które tak nieprzychylnie
wypowiadają się o dzieciach i ciążach. A gdyby tak wasze matki myślały jak wy
teraz nie byłoby was na świecie z pewnością!Dla mnie jesteście okrutnymi
kobietami, nastawionymi na kariery i na kasę. Zobaczymy tylko kiedy i wam
pracodawca da kopa w dupę, niekoniecznie ze względu na ciążę.Ciekawe kto wam
wtedy poda przysłowiową szklankę wody. Czasem ciąża przychodzi bardzo
nieoczekiwanie i też możecie zostać z kolejną np. 3 ciążą na lodzie. Może wtedy
coś zrozumiecie???

[yvona73pol]

kazda sytuacja jest inna i wiadomo, kombinatorki, jak je tu nazywacie, sa
rowniez, ale na przyklad nie nazwalabym kombinatorka mojej znajomej, ktora
zdecydowala sie na macierzynski tylko daltego, by nie zostac bez srodkow do
zycia; zapowiedziano jej, ze jak tylko sie stawi do pracy, to tylko po to, by
odebrac wymowienie....
jest to osoba, ktora jesli juz pracuje to solidnie i zazwyczaj za kilka osob, o
sobie mysli na koncu i jest naprawde wartosciowym pracownikiem, bo myslacym; ma
to nieszczescie mieszkac w miescie, gdzie oficjalnie jest jakies 25%
bezrobocia, ale to wierzcholek gory lodowej.... wlasciwie to powinnam napisac
mieszkala, bo za praca przeniosla sie do wiekszego miasta i haruje jak wol za
srednio ciekawe pieniadze, zeby zapewnic jakas przyszlosc dziecku; o sobie juz
zapomniala.....
w tej chwili na polskim rynku pracy czesto panuje tzw. wolna amerykanka, kto
kogo pierwszy "wyroluje" i takie niezdrowe sytuacje sie tworza....

[wlud2]

Zgadzam się, każdy jest w innej sytuacji ale nie można tak od razu z góry
wszyskich oceniać jednakowo. Właśnie w dziejszych czasach, szczególnie, trzeba
mieć dzieci, nie mowię, żeby rodzić tabunami ale przynajmniej dwoje lub troje
dzieci powinno być w rodzinie. Dzieci uczą nas innego spojrzenia na świat,
zmieniają nasze wartości, sens życia. W końcu dla dzieci kobiety przechodza
prze turdy porodu, chce im się żyć, mają cel. Mężczyzna może odejść do
młodszej, ładniejszej a dziecko czy dzieci zostają,kochają matkę bez względu na
to czy jest gruba, czy starsza.
Mnie jest żal kobiet które stawiają sobie za cel karierę i forsę. Znam kilka
takich przypadków, to nieszczęśliwe kobiety. Owszem żyją dniem dziejszym chodzą
do pracy. Żeby nie siedzieć w pustym mieszkaniu biorą dodatkową pracę w soboty
kiedy inne matki ze swoimi dziećmi wychodzą na spacer. Co z tego że stać je na
mieszkanie, lepszy samochód czy wyjazd za granicę ale tak naprawdę nie mają z
kim tego dzielić, są same. Nawet ukochany mężczyzna nie zastąpi im miłości do
dziecka. Nie znają uczucia jak miło wziąć w swoją rękę taką małą rączkę, poczuć
jej ciepło i miękkość. tego sie nie da niczym zastąpić, nawet najlepiej płatną
pracą. Założe się że w głębi serca zazdroszczą kobietom które maja dzieci i
zazdroszczą ,że ich coś w życiu ominęło. Ale niech pracują do upadłego,
przyjdzie dzień kiedy i w pracy szef zastąpi ich młodszą i bardziej
wykształconą.

[Gość: Ania]

A mnie zal takich kobiet, ktore posiadaja dzieci tylko po to, zeby na starosc
podaly im szklanke wody. Ja nie po to mam dziecko, zeby robic z niej sluzaca na
stare lata.

[Gość: innaTeresa]

beznadziejna jestes, masz trudnosci z rozumieniem tekstu?
poprzedniczka napisala, ze matka ma dla kogo zyc, komu sie poswiecac, a nie ze
powoluje na swiat dziecko dla wlasnej wygody

[Gość: Ania]

Poswiecac to sie moze zakonnica Bogu w klasztorze albo ksiadz w kosciele a nie
matka. Faktem jest, ze przy dziecku jest dla kogo zyc i tylko z tym sie zgodze.
Twoim zdaniem jestem beznadziejna, bo mysle i mam odmienne spojrzenie niz inne
osoby w tym watku. No coz nie kazdy za motto zyciowe uwaza narobienie sobie
gromadki dzieci, sterczenie w kuchni albo przy pralce dodatkowo bedac
calkowicie zalezna od pana i wladcy czyli meza.

[Gość: mixin]

e no, nie badz taka jednostronna, sa osoby z dziecmi i niezalezne, sa i bez
dzieci i wiszace na partnerze.... sa matki bardziej aktywne (zawodowo i nie
tylko) od niejednej bezdzietnej.... wszystko zalezy od osobistej sytuacji...
a co do poswiecenia, to kazdy w jakis sposob sie poswieca w zyciu, i nie chodzi
tu o wielkie rzeczy, ale zwyczajnie, o ustapienie czasami komus, zrobienie
czegos, odstapienie czegos... to tez rezygnowanie z pelnej ekspansji swojego
ego (jakze przyjemne uczucie) na rzecz drugiego czlowieka;
niekoniecznie beznadziejna, moze tylko nieco kategoryczna i nie liczaca sie ze
zdaniem innych?...

[Gość: Ania]

Dzieki i za te slowa. Fakt jestem raczej stanowcza i w wiekszosci przypadkow
bardzo mi to pomaga w zyciu, ale rozumiem, ze komus moze to przeszkadzac,
poniewaz odczuwaja oni, ze nie licze sie z ich zdaniem, ale to nie do konca tak
jest. Ja po prostu czasami nie rozumiem ludzi i ich decyzji. Nie maja pieniedzy
na swoje utrzymanie a ładują się w dziecko, dlatego tak ostro potraktowałam
Teresę (chociaż życzę jej jak najlepiej), bo widzę co się dzieje u mnie w
firmie. Dziewczyny uciekają na zwolnienia (wiem, że lewe, bo parę razy je
widziałam na mieście obładowane zakupami a jedną nawet w knajpie przy barze) a
potem się dziwą, ze po powrocie pracodawca nie chce nie tylko ich, ale i innych
dziewczyn, ktore byc moze za jakis czas tez zechca zajsc w ciaze i pracodawca
bedzie sie bał je zatrudniać.

[wlud2]

Nie napisałam o narobieniu sobie gromadki dzieci i sterczeniu przy garach,
rzeczywiście nie potrafisz czytać. Zastanawiam się tylko skąd w Twoich
wypowiedziach jest tyle złości i agresji skoro sama (jak twierdzisz ) masz
dziecko??? Nie wszystkie kobiety są tak przebiegłe i mądre jak Ty. Nie każdą
stać jest na kupienie środków antykoncepcyjnych, nie maja też czasu na zabawę w
naturalne środki zapobiegania ciąży. czasem jest tak, że mężczyzna domaga się
spełnienia "obowiązku" mimo, że kobieta stanowczo odmawia ale ulega bo boi się,
że facet ją np. zostawi a tu okazuje się znienacka ciąża( oczywiście to tylko
przykład, wcale nie musi tak być) i co? Na pewno są i naciągaczki i
wykorzystują zwolnienia, takie mamy w tej chwili przepisy, które pozwalają na
branie zowlnień lekarskich. A dlaczego nie patrzysz odwrotnie? Dlaczego nie
pburza Cię fakt, że został skrócony urlop macierzyński z 6 do 3 miesięcy?
Uważasz, że to jest w porządku? Co mają zrobic kobiety? zostawić 4 miesięczne
niemowlę i wrócić do pracy?? Nie każda ma babcię , mamę czy siostrę. Być może
dlatego coraz więcej kobiet decyduje się tylko na jedno dziecko ( tak jak Ty
właśnie.) Co do kwestii podania szklanki wody, to nie kwestia wykorzystywania
dziecka tylko wychowania, chyba powino sie od dziecka wymagać aby pomagało w
domu i było podporą dla rodziców a nie tylko od nich brało bo mu sie tak
należy. A co do poświęceń. Nie poświęcałaś się kiedy musiałąś w nocy wstawać i
karmić, przewijać albo zbijać dziecku temperaturę? To też jest poświęcenie -
jakże oczywiste. Nie wiem skąd u Ciebie jest tyle złośliwości w stosunku do
kobiet w ciąży. Oby Ciebie nigdy taka sytuacja nie spotkała i obyś nigdy nie
była źle osądzona ani przez pracodawcę ani przez innych.

[Gość: Ania]

Rzeczywiscie jestem chyba beznadziejna albowiem: stac mnie na srodki
antykoncepcyjne i nie wyobrazam sobie spelniania obowiazkow malzenskich na sile
(po probie czegos takiego facet zostal by bez swojego narzedzia i z obita
buzka), moje dziecko ma tylko jedna babcie i to 500 km od nas, wiec ta pomoc
odpadla po prostu byla opiekunka do dziecka, nie oburzyl mnie fakt skrocenia
urlopu, bo i tak w mojej firmie 6 miesiecy by nie przeszlo, raczej sie nie
poswiecalam dla dziecka, poniewaz mialam to szczescie, ze ani razu w nocy nie
musialam do niego wstawac w sensie udreki nocnej(po prostu spalo cala noc z
przerwami na karmienie, ale bez krzykow) i nie jest z tych chorowitych, wiec
goraczki nie musialam zbijac (pare razy sie trafilo 37 z kreskami nie wiecej a
lekarze mowia, zeby zbijac powyzej 38 i tego sie trzymam). Skad u mnie tyle
zlosliwosci, ano stad, ze ja nie mialam zadnych problemow i nie robilam z
siebie sieroty, ktora nie postoi w kolejce tylko wpycha sie bez kolejki i
normalnie funkcjonowalam a nie jak inwalidka - jeszcze raz podkreslam nie mam
nic do zarzucenia dziewczynom, ktore naprawde musza siedziec w domu lub lezec w
szpitalu, bo takie sa zalecenia lekarskie czego zdajesz sie nie zauwazac w
swoich postach. Co do gromadki dzieci, garow, podawania wody itp to nie
zarzucaj innym, ze nie rozumieja tego co napisalas tylko licz sie z tym, ze
ktos moze interpretowac Twoje wypowiedzi inaczej niz to co Ty mialas na mysli
piszac to.

[wlud2]

Dla mnie jedyną osobą, która źle interpretuje moje wypowiedzi to jesteś tylko TY
Może przyjść taki czas, że zajdziesz ponownie w ciąże ( mimo środków
antykoncepcyjnych - bo i tak się zdarza)i nie wiadomo czy ta druga ciąża będzie
przebiegać tak prawidłowo. Może być i tak, że będziesz chciała drugie dziecko a
nie będziesz mogła zajść w ciążę. Różnie w życiu bywa. Zobaczysz wtedy jak to
jest przyjemnie.Nie dziwię się, że masz dziecko nie z tych chorowitych skoro
miałaś opiekunkę do dziecka. Wyobraż sobie, że ja miałam dwie, którym też słono
płaciłam ale wtedy było mnie na to stać. Mimo to dziecko mi chorowało bo w
przerwach między jedną a druga opiekunką chodziło do żłobka - ja musiałam
pracować. A Ty uważasz że w swojej firmie będziesz pracować do emerytury??
Daj Ci Boże.
Może za dobrze w życiu Ci się układa i nie potrafisz tego docenić? Za mało masz
w sobie pokory, za dużo złośliwości i pewności siebie. Możesz się kiedyś na tym
przejechać. W każdym razie, nie chciałabym z Tobą współpracować, musisz być
bardzo konfliktową osobą w pracy, tyle, że jesteś wyszczekana i pewnie ludzie
sie Ciebie boją, ale czy na tym ma polegać wyrobienie sobie szacunku???
Szkoda mi czasu na polemikę z Tobą, nie potrafisz przyjąć racji innych
tylko "bo Ja tak uważam, bo Ja tak myślę" . Z Twoich wypowiedzi wynik, że
jesteś egoistką i osobą apodyktyczną, nie zazdroszczę Twojemu dziecku takiej
mamusi. Chyba nie czerpiesz żadnej radości z bycia matką - nie wszystko jednak
jest u Ciebie tak w porządku, jak sie przechwalasz. Mimo wszystko, życzę Ci
powodzenia i więcej pokory i szacunku dla innych.

[Gość: Ania]

Kurcze kobieto a Tobą co kieruje, że tak oceniasz innych ludzi, którzy mają
odmienne zdanie niż Ty?? Nie kwestionuję Twoich racji tylko dlatego, ze masz
inne zdanie niż ja, tylko dziwię się, że nawet nie próbujesz mnie zrozumieć.
Nie zamierzam pracować w firmie do końca moich dni, bo aż taka chora na umyśle
nie jestem, więc zabezpieczam sobie tyły inwestując zarobione pieniądze.
Rzeczywiscie jestem osobą stanowcza, znam swoja wartosc, ale ludzie sie mnie
nie boja (wspolpracuja ze mna 10 lat i jakos nie widze, zey narzekali a w koncu
kazdy ma swojego szefa, wiec predzej czy pozniej cos by wyszlo)a juz na pewno
nie moje dziecko dla ktorego zrobilabym wszystko, wiec nie oceniaj mnie jako
egoistycznej czy wrecz wyrodnej matki zostaw takie oceny dla tych kobiet, ktore
porzucaja albo morduja czy głodzą swoje dzieci. Mimo wszystko pozdrawiam i
zycze powodzenia.

[Gość: Ewa]

Chyba Ty tu troszkę przesadzasz. Ania wyraźnie pisze, że nie chodzi jej o
kobiety, które rzeczywiście są w potrzebie i MUSZĄ zostać w domu lub w szpitalu.
Niestety... większośc kobiet nie ma takiego przymusu, a tylko wykorzystuje
sytuację i żyje na koszt podatników.
Zajmuję się obsługą finansowo-księgową kilkunastu firm i wiem jak to wygląda: w
praktyce. Nawet nie wiesz ile kobiet zatrudnia się u znajomych na miesiać czy
dwa a potem bierze zwolnienie lekarskie i do samego porodu pobiera zasiłek
chorobowy, a następnie macierzyński. Wiele do tej pory normalnie pracujących
kobiet jak tylko dowie się o ciązy idzie na zwolnienie i nie pokazuje się
więcej w firmie. I wcale nie są to kobiety które były jakoś żle traktowane
przez pracodawcę. Bardzo często są to kobiety, które na codzień nie stanowią
wzoru pracownika.

A tu przykład tego o czym piszę.......

[Gość: Ewa]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23&w=15809160
Tylko potem miłe kombinatorki... nie miejcie do nikogo pretensji.

[szkodnik]

Wątek o którym piszesz był jawną prowokacją.
Pozdrawiam.

Szkodniku..........

[Gość: Ewa]

... ten może był prowokacją. Ale takich watków pojawia się na forum mnóstwo.
Zaglądnij sobie np. na Prawo i pieniądze na eDziecku. Tam to dyzurny temat.

Pozdrawiam

[Gość: wojtek]

i nie tylko na tym wątku.

A tak poważnie, jak zwykle generalizują tutaj prawie wszyscy, są jedynie bardzo
źli pracodawcy i jedynie pokrzywdzone pracownice, które uważają, że jak one nie
zdążą wykiwać pracodawcy, to pracodawca zrobi to samo w przypadku pracownicy.

Zatrudniając młodą kobietę, szczególnie świeżo upieczoną mężatkę, po studiach
itp., zawsze liczę się z tym, że kiedyś zajdzie w ciążę.
Ale nie jestem filantropem - jeżeli mam wybór (przy podobnych kwalifikacjach i
referencjach, stażu...), to wybieram pracownicę, która już ma dziecko i
ustabilizowaną sytuację rodzinną. W innym przypadku bardzo długo zastanawiam
się, czy zatrudnić młodą pracownicę - musi się to ryzyko opłacać.

pozdrawiam
pracodawca
z 10 letnim stażem

[wlud2]

Podatki płacimy również na chorobowe, wypadkowe i inne. I co z tego mamy? W
większości przypadków musimy sie leczyć prywatnie wydając ok.100-200 zł za
wizytę. I jakoś nikogo to nie oburza i nikt się przed tym nie buntuje. A z
pensji leci ok.400 zł miesięcznie.( w zależności od zarobków). Wszyscy tylko
się złoszczą , że najgorsze są kobiety w ciąży bo mając taką możliwość biorą
zwolnienie. Chodzę do Przychodni - (jestem w 9 miesiącu ciąży), na moją prośbę
o zwolnienie na 5 dni, żeby odpocząć, pan doktór odpowiedział mi, że bardzo
chętnie ale należy się 100 zł. Od początku ciąży tj. od 6 tygodnia ani razu nie
zostałam zbadana ginekologicznie, (ciąża została stwierdzona przez badanie
krwi)Dostać się na wizytę w Przychodni do lekarza to termin 1 - 2 miesiące.
Poza tym przyjdziesz do Przychodni to przyjdziesz, nie przyjdziesz, jeszcze
lepiej. A tak samo moje podatki jak i Wasze płacimy i na tych psedo lekarzy.
Jakoś nikt z nas nie protestuje, jakoś uważamy że to jest normalne, i wszystko
w porządku ,najbardziej tylko kością w gardle stoją dziewczyny lub kobiety,
które korzystają ze zwolnień lekarskich bo są w ciąży.
Jeśli są takie "naciągaczki" to los sie z nimi szybko roprawia bo jak sami
piszecie pracodawca nie chce ich później z powrotem do pracy. Zresztą nie
chcieć może też z tego powodu, że kobieta po porodzie bierze urlop macierzyński
i też jej nie ma w pracy ok. 3- 4 miesięcy.
Przynajmniej później nie jest zagrożona pozycja w pracy każdego z Was.
A poza tym jakoś te świeże mężatki (jak piszesz Wojtku) nie zachodzą tak od
razu w ciążę. Też chcą jak najdłużej pracować, zdobyc doświadczenie zawodowe,
najpierw chcą się czegoś dorobić a później rodzą dzieci. Nie można też tak od
razu skreślać młodych mężatek. W dzisiejszej dobie ponad 20% bezrobocia, młoda
kobieta, która znajdzie pracę nie pcha się tak od razu w pieluchy.
Jak świat światem, kobiety rodziły, rodzą i będą rodzić czy się to podoba
pracodawcy czy nie lub innym bardzo "życzliwym" koleżankom.

[Gość: Ania]

A tutaj w pełni się z Tobą zgadzam. Mnie też szlag trafia, że z mojej pensji
zabieraja mi prawie 1 tys zl na państwowa opieke medyczna, z ktorej nie
korzystam od 13 lat (sama opłacam karte rodzinna w prywatnym centrum medycznym)
a jak ide do szpitala to jeszcze musze dodatkowo placic. Ja wcale nie uwazam,
ze to jest normalne, zeby placac podatki przy wizycie u lekarza placic po raz
drugi. Na Twoim miejscu przy takiej Pani doktor udalabym sie do jej
przelozonego ze skarga na nia a w ostatecznosci do innego lekarza. A tak
marginesie calej sprawy to bedzie chlopiec czy dziewczynka ???? :)

[Gość: wojtek]

Nie dyskutujemy tutaj n/t marnej jakości polskiej służby zdrowia - to już
reklamacje do polityków, których wymagana większość społeczenstwa wybrała kilka
lat temu. Dodam jedynie, że ja też, podobnie jak Ania, płacę te cholerne
składki na służbe zdrowia, a wogóle nie korzystam z państwowej służby zdrowia.

Co do "świeżych mężatek" mam inne rozeznanie z mojego podwórka (i znajomych,
kolegów, klientów - którzy tez zatrudniają m.in. młode mężatki): 75% młodych
mężatek (3 na 4) ucieka najpóźniej po roku w macierzyństwo.
To są dla nas, pracodawców, dodatkowe koszty związane z przyuczeniem do zawodu,
różne szkolenia, pensja płacona przez okres próbny kiedy pracownik (pracownica)
dopiero się uczy, etc.

Ja, i wielu moich znajomych i kolegów, nie bronię rodzić dzieci, "chodzenia"
na "macierzyński" itd. - tylko nie żądajcie od pracodawców ponoszenia kosztów
decyzji, którą same (z mężami) podjęłyście. Utrzymanie rodziny, zapewnienie
godziwych warunków życia nalezy do rodziców, a nie do pracodawców.

I nie oczekuj od pracodawcy, który kilka razy się sparzył, że następnym razem
nie będzie chciał dmuchać na zimne.

pozdrawiam
i szczerze życzę
powodzenia, również
na sali porodowej :)

[Gość: ag.]

A jaka branzą się zajmujesz?

[Gość: wojtek]

To takie istotne ? Mogę podać, że zatrudniam zarówno kobiety jak i mężczyzn:
biuro+trochę informatyki etc.

pozdrawiam

[Gość: ag.]

Może potrzebujesz do pomocy w biurze? Ja chętnie się przyuczę(wybacz , ale
niemam odpowiedniego papierka) Chciałabym się przyuczyć-trochę umiem na
komputerze.

[Gość: wojtek]

A wiesz z jakiego miasta ?:)

A tak poważnie (i bez urazy) nie szukamy pracowników na forach dyskusyjnych -
zbyt dużo na nich (tych forach) nienawiści lub zgryźliwości,
stawiania "szubienic", opluwania itp.

Życzę powodzenia
i pozdrawiam

[Gość: ag.]

Właśnie czytam niektóre i włos na głowie się jeży.
Podobno to jest teraz na topie.
Wojtku!!! jeśli to możliwe, to powiadom znajomych o tym ,że szukam pracy w
okolicach Grodziska M. lub Żabiej Woli.
Poważnie proszę!
Jestem 35 letnią kobietą, matką 2ki dzieci(jeszcze podstawówka).
Może być praca związana z twórczością artystyczną.
Pozdrawiam.

[wlud2]

Drogi Wojtku, nie przesadzaj, przy takiej pracy jaką oferujesz nie trzeba aż
nie wiadomo jakich szkoleń i ponoszenia w związku z tym kosztów. Chyba jest w
Twojej firmie ktoś kto może przyuczyć młodą osobę, młodzi ludzie szybko się
uczą, wystarczy im pokazać co i jak i na pewno "złapią" o co chodzi. Poza tym
mnóstwo osób w tej chwili zna doskonale komputer, Internet i przynajmniej jeden
język choćby komunikatywnie.Sam widzisz ile osób zgłasza Ci ofertę pracy na
łamach tego forum. Jeśli masz takie przykre doświadczenia z młodymi mężatkami
to nie zatrudniaj ich. Jest tyle innych ludzi po 30- tce, 40- tce, które są w
tym wieku bardzo wydajne i naprawdę dyspozycyjne. To wszystko co w tej chwili
sie dzieje właśnie związane jest z bardzo trudną sytuacją na rynku pracy.
Ponadto pracodawcy zatrudniają tylko albo na okres próbny albo na 1 rok i
ciągle żyje się w stresie czy przedłuża czy nie. Każdy więc robi wszystko ,żeby
tą pracę utrzymać ile się da. Sam widzisz ile ludzi z pocałowaniem w rękę
podjęłoby u Ciebie pracę od zaraz. Ja też długo szukałam pracy i byłam już
bliska załamania bo mieszkam w Warszawie a jednak znalezienie pracy nie było
taką łatwą sprawą. Zdecydowalam się na drugie dziecko bo zawsze chciałam mieć 2
dzieci. Umowę mam tylko do końca roku i nie wiem czy pracodawca będzie chciał
ją ze mną przedłużyć. Podejrzewam, że nie. Jestem nastawiona na najgorsze ale
będę próbować i walczyć o pozostaniu przy tej pracy. Jeśli nie będzie szansy to
będę zmuszona szukać innej, też nie wiem jak długo ale czy to ma oznaczać, że
nie mogę mieć dziecka bo ciągle mam się zamartwiać pracą? Nie dajmy się
zwariować. Jak nie ta to znajdzie się inna, może nie od razu ale pewnie coś w
końcu znajdę. A powodzenia na sali porodowej mozesz mi życzyć faktycznie bo
wiadomo jak to dzisiaj jest również i w szpitalach, jak nie zapłacisz to nie
wiadomo czy wrócisz do domu żywy.

[Gość: wojtek]

A skąd wiesz jaką pracę bym oferował ?:)

Nie chcę polemizować z Tobą, ale np. kikudniowe, profesjonalne szkolenie dla
5-8 pracowników działu handlowego to koszt ok. 10-15 tys. zł; potem warsztaty
szkoleniowe co 4-6 miesięcy też prawie tyle samo. W mojej branży trwa to około
roku czasu, nim pracownik (pracownica) okrzepnie, sprawdzi się lub nie.
Wyuczenie dobrej sekretarki (albo dobrej szefowej sekretariatu), nawet ze
stażem, to kres kilku miesięcy itd.
Wbrew temu co piszesz, ja wierzę w młode pokolenie, u mnie ok. 40% z
kilkudzięcioosobowej załogi to osoby maks. 30-32 lata. Doceniam ich besporne
zalety: nabytą wiedzę, zimną krew, trzeźwe (bez sentymentów) podejście i ocenę
klientów - w końcu do nich należy przyszłość, również mojej firmy :).
Po prostu napisałem, że mając do wyboru, wybieram mniejsze ryzyko.

Ale tego "dobrego" młodego pokolenia jest tak ok. 15-20% - i tych staramy się
wyłapać niezależnie od "np. groźby" urlopu macierzyńskiego. Pozostali (bez
urazy dla nich) zostali zmanierowani przez starsze pokolenie, przez pracę w
instutucjach budżetowych itd.

Co do zatrudniania na okres próbny lub czas określony - żaden pracodawca będący
przy zdrowym umyśle, nie zatrudni na początek, bez oceny i sprawdzenia, nowego
pracownika na czas nieokreślony -> nie my wymyślamy coraz to "ciekawsze"
przepisy, obciążenia, odszkodowania, dłuższe urlopy, więcej i więcej dni
wolnych.., można o tym pisać długo.

Życzenia więcej optymizmu,
nie tylko na sali porodowej,
od młodego stażem "tatusia" :)

[wlud2]

Tobie też, Wojtku przydałoby sie więcej optyzmizmu w prowadzeniu firmy.Widać
trudno Ci dogodzić, młode mężatki nie za bardzo, młode pokolenie też nie. Po 40-
tce też nie chcesz. Uważasz, że tylko przedział wiekowy 30 - 32 lata jest
najlepszy? W tym wieku np. coraz więcej kobiet zachodzi właśnie w ciąże. To co
Ci pasuje? A poza tym , jak się zakłada własna firmę to niestety, trzeba liczyć
się ze wszystkimi przepisami, procedurami, odszkodowaniami itd.itp.
Nie wiem jak szybko udało Ci sie założyć firmę ale ja pracy szukałam bardzo
długo, wiem co to znaczy bezrobocie, wysyłanie ofert, chodzenie na głupie
rozmowy kwalifikacyjne ( gdzie bardzo różnie jesteś traktowany i oceniany przez
np. chłopca 20 -paroletniego z 2 rocznym stażem), mogłabym wymieniać bez końca.
Przyjęłam pracę, która wiele mi nie obiecywała bo zatrudnienie tylko na kilka
miesięcy ale nie kreciłam nosem i nie marudziłam. Byłam szczęśliwa, że choć
parę miesięcy popracuje. Stało sie tak szczęśliwie, że przejęto naszą
instytucje i podpisano z nami dalsze umowy. A Ty masz firmę, zatrudniasz
ludzi , i prosperujesz, więc nie narzekaj. Masz pracę, na pewno nie jest łatwo
ale trzeba się cieszyć z tego co się ma. Mnie już teo życie nauczyło.

[Gość: wojtek]

i nie narzekam, tylko staram się trochę usprawiedliwić i obronić "tych żądnych
krwi i pieniędzy zimnych kapitalistów" :)

p.s.: pracowałem ładnych parę lat "na państwowym", potem 5 lat w prywatnej
firmie ("od pucybuta do dyrektora"), a teraz już ładnych parę lat własna firma
z róznymi latami: i tłustymi i bardzo chudymi, w tym pierwsze dwa lata bez
urlopów, bez zycia rodzinnego i towarzyskiego, z jednym weekendem wolnym w
miesiącu itd. - ale tutaj też nie narzekam :).

pozdrawiam