NATYCHMIASTOWE ZWOLNIENIA!

[Gość: RM]

Mam pytanie do wszystkich, ktorzy zetkneli sie z natychmiastowymi zwolnieniami
w zakladach pracy. W mojej firmie wylecialo tak pare osob. Bez zachowania
okresu wypowiedzenia (jeden z nich pracowal 5 lat!). Bez wyplaty wynagrodzenia
naleznego jako odprawa.

Dostali propozycje: albo sie zwalniaja za porozumieniem stron, albo pracodawca
ich zwolni z zabrudzonymi papierami. Niestety nie byli zbyt rozmowni, wiec nie
bardzo wiem o co cho. Ale tu oczekuje na wypowiedzi.

Slyszalem, ze pracodawca moze zwolnic pracownika podajac jako przyczyne "utrate
zaufania". Czy to moze byc przyczyna zwolnienia dyscyplinarnego, Jakie sa
mozliwosci obrony przed takimi zagrywkami.

Przepraszam za chaos ale sie spiesze! Zachecam do wylewnych wypowiedzi. Prosze
o opisy podobnych sytuacji.

Pozdrawiam

RM

[Gość: Zwierzak]

Nie jest tak łatwo zwolnić pracownika. Polecam lekturę kodeksu pracy.
Przypadek "utraty zaufania" musi być udokumentowany tzn. jakieś wydarzenie musi
stać za tym. Pracodawcy bazują na nie znajomości KP swoich pracowników przez co
ci ostatni dają się łatwo zastraszyć. Jeżeli zainteresowani nie chcą mówić o
szczegółach to może jest coś na rzeczy. Jak dasz więcej szczegółów to napiszę
więcej.

[Gość: ja]

Takie zagrywki sa nagminne, szczegolnie w polskich firmach. Tzn. chodzi mi o
szantaż pracodawcy typu: zwolnienie dyscyplinarne albo sam składasz papiery.
Przypadek moim zdaniem nie do obrony, bo jeśli zdecydujesz się na porozumienie
stron -> tracisz podstawy do złożenia sprawy do sądi pracy (no skoro sam pan
chcial); możesz oczywiście się zdecydować na dyscyplinarkę i jesli argum enty
pracodawcy nie będą rozsądne liczyć na to, że w sądzie wygrasz -> ale to już
jest ryzyk fizyk. W razie czego masz potem plamę w papierach - a kto na to
ryzyko pójdzie.
Poza tym argument przy późniejszym szukaniu pracy, że zwolnienie co prawda było
dyscyplinarne, ale bezpodstawne, co udowodniłeś przed sądem pracy też jest
kiepski - prtacodawcy nie lubią zatrudniać ludzi, którzy ciągają ich po sądach
pracy.

[Gość: RM]

Wlasnie. Wykorzystuja to nagminnie :(

Ale jezeli chodzi i wpis w papierach, to slyszalem, ze opinia o pracowniku w
swiadectwie pracy nie jest wpisana. Poza tym, czy "utrata zaufania" do
pracownika to podstawa do zwolnienia dyscyplinarnego? Co to w ogole za
argument? Wiem, ze zwolnienie dyscyplinarne jest bardzo trudno uzyskac np.
szkolnictwie. Jak to "razace naruszenie" zdefiniowac? Na ile liczy sie tu
zdanie sadu, na ile opinia pracodawcy?

Poza tym, jak to jest: moj pracodawca mowi: "on jest do niczego" a ja powiem,
ze jestem wspanialy - jak sie udowadnia takie zarzuty? Przeciez trzeba jakichs
nagan, ciaglych upomnien. Nie moze byc tak, ze nagle pracownik przestaje sie
pracodawcy "podobac" (tzn jakies swiadectwo musi istniec;)

Dzieki obu Panom/niom za wypowiedzi!

Pozdr
RM

[miriam_73]

W szkolnictwie jest specyficzna sytuacja ponieważ to jest stosunek pracy z
mianowania, a procedura w takim przypadku jest określona (kontrole, ocena itp.).
Natomiast co do utraty zaufania to sprawa zależy od specyfiki pracy jaka
wykonujesz. W przypadku pracy bezpośrednio przy np. pieniądzach lub w ochronie
zarzut "utraty zaufania" będzie wyglądał inaczej niz np. w przypadku sekretarki
czy szeregowego pracownika biurowego. GMyślę że generalnie ocena sytuacji i szans
w starciu z pracodawcą zależy od konkretnego przypadku, świadomości tego jakie
ewentualnie pracodawca ma argumenty (a muszą one być solidne zwł. w przypadku
dyscyplinarki). Odrębną kwestia jest to że pracownicy się boją i dają się
szantażować "plamami w papierach" - taka praktyka jest niestety nagminna. A
chodzi tylko o to by nie wypłacac odprawy i nie "utrzymywac darmozjada" w okresie
wypowiedzenia, który może przecież wynosić całkiem sporo (od 2 tyg. do 3 m-cy).
W pierwszy rzędzie jeśli "coś jest na rzeczy" - porozumieć się z prawnikiem w
Inspekcji Pracy, tak by pracodawca nie mógł żerować na niewiedzy pracownika.

ość portalu: RM napisał(a):

> Wlasnie. Wykorzystuja to nagminnie :(
>
> Ale jezeli chodzi i wpis w papierach, to slyszalem, ze opinia o pracowniku w
> swiadectwie pracy nie jest wpisana. Poza tym, czy "utrata zaufania" do
> pracownika to podstawa do zwolnienia dyscyplinarnego? Co to w ogole za
> argument? Wiem, ze zwolnienie dyscyplinarne jest bardzo trudno uzyskac np.
> szkolnictwie. Jak to "razace naruszenie" zdefiniowac? Na ile liczy sie tu
> zdanie sadu, na ile opinia pracodawcy?
>
> Poza tym, jak to jest: moj pracodawca mowi: "on jest do niczego" a ja powiem,
> ze jestem wspanialy - jak sie udowadnia takie zarzuty? Przeciez trzeba jakichs
> nagan, ciaglych upomnien. Nie moze byc tak, ze nagle pracownik przestaje sie
> pracodawcy "podobac" (tzn jakies swiadectwo musi istniec;)
>
> Dzieki obu Panom/niom za wypowiedzi!
>
> Pozdr
> RM

[Gość: RM]

Mam jeszcze jedno pytanie w związku z tym: kiedy traci sie prawo do okresu
wypowiedzenia (lub odprawy, bo o ile wiem mozna sie "zamienic"). Kiedy
zwolnienie nastepuje natychmiast?