Język chiński (mandaryński) czy warto ???

[Gość: ja]

Mam pytanie czy warto inwestować w naukę tego języka , dodam że znam go na
poziomie (pre-intermediate) . ponieważ nauka jest dosc kosztowna zastanawiam
sie czy poswiecac swoj czas oraz kase , bo jak do tej pory do niczego mi się
nie przydał oraz w wymaganiach praktycznie się nie pojawia

[Gość: kam]

moim zdaniem - znajmość języka chińskiego to bardzo duży atut.
Gospodarka chińska się bardzo dynamisznie rozwija, frimy chińskie inwestują w
innych kraja (p. Hutchinson), nasze firmy handlują z Chinami. Język chiński zna
bardzo mało ludzi, więc na pewno jest to duży atut.
A że nie ma go w wymaganiach w ogłoszeniach o pracę - coż o niczym to nie
świadczy, w końcu nie co dzień szuka się pracownika z płynnym chińskim.

Jak już jednak coś znajdziesz to na pewno będziesz bardzo zadowolony. Radzę
zamiast czytać ogłoszenia - rozejrzeć się po rynku. Znaleźć firmy handlujące z
Chinami bądź oddziały chińskich koncernów i zaproponować swoje usługi....

Bądź dobrej myśli - na pewno sobie poradzisz!

[Gość: ja]

Niby tak ale praktycznie 100 % chińczyków którzy handlują ze światem zna
angielski , wiem że jeśli znałbym go perfect to faktycznie wtedy są kokosy ,
ale to są olbrzymie koszty porównywalne do inwestycji w studia , które być może
się zwrócą , ja nie przeczę że to się nie przyda ale koszty nauki są dość
duże im bardziej zaawansowany język , a ja muszę w tej chwili robić
oszczędności i tu jest pies pogrzebany wiadomo język niużywany za 5-10 lat
zaniknie , a mi po prostu szkoda kasy bo mógłbym ją efektywniej wykorzystać

[krzysztofsf]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Niby tak ale praktycznie 100 % chińczyków którzy handlują ze światem zna
> angielski , wiem że jeśli znałbym go perfect to faktycznie wtedy są kokosy ,
> ale to są olbrzymie koszty porównywalne do inwestycji w studia , które być może
>
> się zwrócą , ja nie przeczę że to się nie przyda ale koszty nauki są dość
> duże im bardziej zaawansowany język , a ja muszę w tej chwili robić
> oszczędności i tu jest pies pogrzebany wiadomo język niużywany za 5-10 lat
> zaniknie , a mi po prostu szkoda kasy bo mógłbym ją efektywniej wykorzystać

Jesli znasz do tego dobrze angielski, to moze powinienes raczej szukac pracy zwiazanej z chinskim poza granicami Polski?

Moje uwagi dotyczace przydatnosci chinskiego

1. Sadze, ze kazda firma kontaktujaca sie bezposrednio z chinczykami (i na to powinienes zwrocic uwage, szukajac zainteresowanych) doceni obecnosc w delegacji czlowieka, ktory jest w stanie zrozumiec uwagi, ktore we wlasnym jezyku wymieniaja kontrachenci, nie wiedzac, ze moga byc zrozumiani.
2. W druga strone. Z wiedzy naturalnie "ksiazkowej" wynika, ze chinczycy z racji swojej wyzszosci nad dlugonosymi barbazyncami, bardzo cenia, gdy ktorys z nich poswiecil swoj czas na poznanie ich jezyka i kultury, co moze owocowac o wiele korzystniejszymi warunkami, niz gdyby negocjacje prowadzono wylacznie w jezyku angielskim.

Sadze, ze ze wzgledu na powyzsze dwa punkty, inwestycja w jezyk (poparta efektami) zwroci sie szybko po rozpoczeciu jej praktycznego wykorzystania.
Z kolei, o ile masz podstawy juz w stopniu w miare dobrym, to masz szanse zainteresowac potencjalnego pracodawce na tyle, zeby zatrudnil cie inwestujac w dalsza nauke jezyka.

[Gość: lenka]

Co z tego, ze 100 procent Chińczyków zna angielski? Prawie kazdy zna teraz
angielski, a mimo wszystko szuka sie ludzi ze znajomoscia innych, mniej znanych
jezykow, angielski to nie wszystko. Ja postawilabym na chinski. Sama ucze sie
japonskiego i bede inwestowac, chociaz niewielu jest Japonczykow nie znajacych
angielskiego. Pozdrawiam!

[Gość: szopen]

W sprawie nauki.
To tak moim skromnym zdaniem jedyne co warto zrobic to pojechac ow jezyk
studiowac do Chin. Wiekszosc uczelni oferuje kursy jezyka od kilkutygodniowych
do kilkuletnich. Faktem jest ze to kosztuje ale efekty sa zdecydowanie lepsze
od nauki poza Chinami. Tak z grubsza to ludzie po roku w Chinach mowia duzo
lepiej niz ci po 4 latach dziennych studiow za granica.

To daje rowniez dodatkowy atut pewnego doswiadczenia w codziennym zyciu w tym
kraju i codziennych kontaktach z Chinczykami.
No i przy lucie szczescia mozna znalezc prace w Chinach.

Z drugiej jednak strony we wspolczesnym swiecie jezyk to nie wszystko i oprocz
tego zeby dostac dobra prace trzeba miec jeszcze jakies konkretne umiejetnosci.

Zeby nie bylo na to ze teoretyzuje to ja chinski znam dosc dobrze, ale w moim
wypadku to jest po prostu dodatkowe wymaganie poza konkretnymi umiejetnosciami
zawodowymi.

[Gość: ja]

Co do wyjazdu to nie wchodzi w grę bo nie jestem już 20 latkiem który może
wszystko zostawić i wyjechać , co do doświadczenia zawodowego i konkretnych
umiejętności to oczywiscie posiadam 12 lat doświadczenia w szeroko pojętym
handlu + SGH .( niestety szeregowe stanowiska )

Natomiast nadal nie wiem czy warto w to inwestować kasę , z czegoś muszę w
ramach oszczędności zrezygnować ,

Mam spory dylemat ponieważ nie jest to moje jedyne zajęcie jeszcze studiuję itd
i jest to naprawdę duże obciążenie i finansowe i czasowe .

Wiecie sami że kasę i czas można poswięcać na 100 róznych sposobów w zależności
co kto lubi co chce robić w życiu itd . " mamy ograniczone zasoby i
nieograniczone potrzeby "

a praca w chinach odpada

[Gość: szopen]

Tak szczerze to w szkolach w Chinach ucza sie jezyka ludzie od bardzo mlodych
do bardzo wiekowych.
Moze nie jeden dlugi wyjazd ale kilka krotszych.

Dalej podkreslam ze moim zdaniem wydawanie pieniedzy na nauke chinskiego poza
Chinami to nie jest najlepsza investycja.

Co do pracy w Chinach to dlaczego odpada?

Tutaj pracuje sporo ludzi z zgaranicy, interesy sie kreca, zycie toczy sie w
oszalamiajacym tempie. No i poniewaz wcale nie ma az tak duzo ludzi chetnych na
taka "przygode" placa za to od rozsadnie do bardzo dobrze.

Przejrzyj sobie oferty pracy w Monster (international jobs), czy jobsdb.com i
zoorientuj sie czy sa jakies mniej wiecej w twoim temacie a potem decyduj.

[Gość: ja]

Wyjazd nie wchodzi w grę za względów rodzinnych , mam 2 dzieci więc
przeprowadzka z rodziną nie wchodzi w grę

Chyba żyjemy na innych poziomach z mojej pensji nie stać by mnie było na
przelot w obie strony nie mówiąc już o opłaceniu kursów , ( po za tym po
opłacaniu życia itp zostaje mi miesięcznie 0 zł ;-) więc sobie wyobraź ile
musiałbym odkładać na taki krótki wyjazd

Domyślam się że płaca nieźle , ale raczej nie za samą znajomość języka ( bo
takich co znają mają u siebie w dość dużej ilości ) a ja specjalistą z branży
energetycznej czy hutniczej raczej nie jestem

[Gość: silver]

A jak sie rozpoczela ta historia z mandarynskim? W Kozminskim kurs kosztuje
400PLN/30h, czyli nie tak znowu duzo. Na poziomie srednim mozna kontynuwac nauke
samodzielnie, chocby czytajac prase i ksiazki, sluchajac radia. Tylko jesli
rzeczywiscie jezyk sie nie przydal, to moze trzeba go zarzucic. Polecam malajski
i finski. ;)

[Gość: szopen]

Z tego co sie orientuje to wiekszosc ofert pracy w Chinach dla codzoziemcow
jest wlasnie w dziedzinach bardziej handlowych niz technicznych, czy to
sprzedaz czy tez zakupy.

Ludzie przyjezdzaja z rodzinami mniejszymi czy wiekszymi wiec nie jest to
zupelnie niemozliwe.

Tak, zyjemy na bardzo roznych poziomach.

Moze porada z innej strony.

Rozejrzyj sie za firmami importujacymi z Chin dla nich nawet nikla znajomosc
jezyka moze byc bardzo przydatna, wprawdzie wiele z nich to male firmy prywatne
(co laczy sie z "innym" podejsciem do pracownikow) ale moze trafi sie cos
ciekawego.
Jest tez kilka polskich firm prowadzacych interesy w Chinach, moze tam by sie
ktos zainteresowal.

Jesli zas szukasz kogos kto powie, ze nie warto tej cennej kasy i jeszcze
cenniejszego czasu na nauke jezyka wydawac to sie zapytam dlaczego sie uczyc
zaczales?

[Gość: kaszanka]

ot i dobre pytanie!
z tego co czytam to Ty chcesz dostac wlasnie arugumenty, ktore ida ku
zaprzestaniu nauki tego jezyka.

[krzysztofsf]

Gość portalu: kaszanka napisał(a):

> ot i dobre pytanie!
> z tego co czytam to Ty chcesz dostac wlasnie arugumenty, ktore ida ku
> zaprzestaniu nauki tego jezyka.

Tez tak to odbieram.

[Gość: ja]

Ok są dwie mozliwości nauki albo samodzielne ale to trzeba mieć czas i mieć
samodyscyplinę , i regularny tryb zycia , albo chodzic na korki lub kursy

Ja niestety w żaden sposób się nie kwalifikuje do pierwszej grupy .

Po za tym każdy przypadek jest indywidualny , ja niestety studiuję , pracuję
dość dużo , dodatkowo każdą wolną chwilę starają mi się zajować dzieci ( i
niestety tego im nie moge odmówić )

ja nie staram się zbierać argumentów za czy przeciw , po prostu jestem bardzo
ograniczany finansowo i czasowo , i naprawdę się zastanawiam czy warto , bo np
wolałbym poświęcić czas dzieciom niż uczyć się języka tylko po to żeby się nim
pochwalić znajomym kosztem innych rzeczy .

z angielskim się cofnąłem powienienem znów się wziąść do roboty bo to mi jest
potrzebne na codzień w pracy

Niestety doba ma 24 h ja też czasmi muszę odpoczywać

Nie chce robić czegoś bez sensu np nie rozumiem ludzi którzy idą np do wyższej
szkoły wpłacania terminowego w Sochaczewie i marnują przez 5 lat czas , +
dodatkowo koszt około 18- 20 tys ???

Ja na razie jakoś dociągne do wakacji , potem zobaczę ;-)

szybka i szczera odpowiedz

[Gość: szopen]

W przypadku jezyka chinskiego ktory jako jezyk tonalny i z zupelnie obcej nam
grupy jezykowej nauka samodzielna jest tylko dla niewielkiej grupy ludzi.
Nie bede pisal ze dla utalentowanych jezykowo bo do pewnego czsu ja uchodzilem
za jezykowe beztalencie.

Teraz szczerze.

Jesli uczyc sie jakiegos jezyka tylko po to by sie jego rzekoma znajomscia
pochwalic znajomym to IMHO jest to zdecydowana strata i czasu i pieniedzy.

Radze Ci szczerze poswiec czas dzieciom.

Ja tez sporo pracuje.
Czasem nawet sporo za duzo.
Czasem nawet ponad 80 godzin w tygodniu.
Taki fach taka praca.

Jest 21:30 przyszedlem do pracy o 08:00 i nie zanosi sie na to bym wkrotce
poszedl do domu.

Wez sie za angielski.
To sie moze naprawde przydac.
Jutro a nie kiedys tam.


Daleki Wschod tylko dla naprawde odwaznych.
Szczerze.

Widac ze pomiomo zycia na roznych poziomach mamy podobne problemy.
To nie pieniadze ale czas jest najwazniejszy.

I naprawde zastanow sie nad pozostalymi studiami.

[Gość: ja]

Dzięki za szczere odpowiedzi , bardzo sensowne zresztą .

Całkiem ciekawa dyskusja z tego wyrosła

[Gość: conew]

Uczenie sie chinskiego bez kontekstu kulturowego nie ma sensu. Co z tego, ze
bedziesz umial powiedziec: "Nihao, wo shi bolanren, wo hui shuo hanyu" itd.?
Na tym jezyku mozna zarabiac tlumaczac, a tlumaczenia biznesowego sie w Polsce
nie nauczysz. Mozna samemu ubijac kontrakty z Chinczykami, ale tez trzeba sie
pofatygowac do Chin.
Albo zdecydujesz sie pociagnac cala rodzinke do Chin, albo daj sobie spokoj.
Jest mnostwo latwiejszych jezykow europejskich, ktorych nauka tez sie oplaci.
Rosyjski, hiszpanski, wloski.

[Gość: ja]

Tak się składa że znam włoski dość dobrze , i szczerze przez ostatnie 10 lat
mi się nie przydał , a ogłoszenia przeglądam regularnie , zdecydowanie bardziej
przysłużył mi się angielski .

[Gość: ja]

podnoszę wątek

[fanta-girl]

mi sie zdaje, ze propozycje szopena sa b.sensowne.
Jako dzieciak spedzilam troche czasu na placowkach z rodzicami i uwazam, ze to
super sprawa.

Jesli wiec juz masz rodzine, to szukanie pracy za granica to moze byc naprawde
wielka szansa dla Twocich dzieci.

Naucza sie jezyka, adaptacji do nowego srodowiska, elastycznosci i innych b.b.
pozytyczenych w zyciu rzeczy.

[Gość: szopen]

Ja nie mialem rodzicow na placowkach.

Moze troche szczescia (lub jaj) mialem co pozwolilo mi dostac kilka stypendiow
i wyjechac do Chin.

Potem mi sie zostalo.

Juz ponad 15 lat.

Znajomych mam z calego swiata ktorym ta lub tez inna droga mniej wiecej tak
samo sie zycie potoczylo.

Nie, nie trzeba miec rodziny na placowce by sobie dobrze poradzic w innych
krajach.

Nawiasem mowiac jest tez tutaj troche Polakow ktorzy przyjechali tutaj pracowac
bez znajomosci jezyka ale dlatego ze sie znaja na tym co robia.

Pozniej sie zwykle szybko nauczyli bo to bardzo zycie ulatwia.

Ze zycie w Chinach to wielka szansa dla dzieci to fakt niezaprzeczaly.

[Gość: gfhdjsjjjhfggf]

bvhjkxiwiwolc;'oeifkkvhjd

[obserwator55]

przed chwilą zadzwoniłem do polsko-chińskiej spółki .
jeżeli posiadasz umiejętności przydatne w handlu z chińczykami i poznasz język
to będziesz bogaty .
zadzwoń do kilku dużych spółek i popytaj .

[Gość: szopen]

Obserwator,

Uklony,

O ile sie nie myle (a mylic sie zawsze moge) to powyzsza wypowiedz w jezyku
bokserow nazywac sie moze "wciskanie do rogu i bicie po jajkach".

Wprawdzie umiejetnosci przydatne w handlu z Chinczykami to moze i nie za scisle
pojecie ale...

Wyglada na to ze prace MOZNA znalezc.

Dodam ze paru moich kolegow po studiach w Chinach wrocilo do Polski i nie
narzekaja.

I taka mala opowiastka.

Tak sie zdarzylo ze bylem na pewnym firmowym spotkaniu w Malezji.
Bla bla bla bla bla itp. ale...

Oddzial mojej (znaczy sie tej gdzie pracuje) firmy w Malezji poprosil bym
pomogl im w negocjacjach z ich lokalnym dostawca "czegos tam", ja w sumie
uprzejmy czlowiek jestem wiec czemu nie?

Pojechalismy do dostawcy wraz z lokalnym zarzadem firmy.

Do ich fabryki wchodzimy, ja tak sie troszke rozgladam i slucham...

Od pewnego poziomu w gore do samego szczytu wladzy sami Chinczycy.

No, to gdzie problem???

Siadlem z szefostwem firmy i po kilku godzinach rozmowy po Chinsku
wynegocjowalem waronki o jakich sie lokalnemu odzialowi nie snilo.

Chinczycy na calym swiecie naprawde doceniaja to ze ktos sie ich jezyka nauczyl.

[Gość: silver]

> Chinczycy na calym swiecie naprawde doceniaja to ze ktos sie ich jezyka nauczyl

W Malezji sie mowi po mandarynsku, wiec to zly przyklad. Przyjmujac do pracy
wymagaja malajskiego, mandarynskiego i angielskiego. Vancouver predzej, tam
rzeczywiscie byloby to na miare zaskoczenia.

[Gość: Dilbert]

ANgielski !!!!!!!!!!........ długo nic ,....
FRAANCUSKI!!! (już jesteśmy praktycznie ich własnością ) i oczywiscie
niemiecki ! (nigdy nie wiadomo..)

[Gość: silver]

Senior! Hiszpanskim wlada 250mln na swiecie, bedzie oficjalnym na Florydzie.
Zdecydowanie wskakuje na drugie miejsce, francuski to jezyk dyplomacji a nie
sklepikarzy. Chyba ze ktos przyjmie, ze Kanadyjczycy ucza sie go jako
urzedowego. Ale spodziewalbym sie raczej wstretu, jak ze szwedzkim w Finlandii.

[obserwator55]

a może wiadomo :)))

[Gość: wdziek]

ok

[Gość: BRUCE LEE]

WARTO!!!

[Gość: LI]

witam,
Pan Li, ktory wyklada na Sinologii UAM od zeszlej jesieni, organizuje kurs
jezyka chinskiego w swoim macierzystym uniwersytecie na Hajnanie. Kurs bedzie
trwal 3 tygodnie w lipcu, jest przeznaczony dla osob, ktore dopiero
rozpoczely nauke jezyka chinskiego. Nauka jezyka chinskiego bedzie polaczona
ze zwiedzaniem.
Szczegolowych informacji udzielamy pod adresem: [e-mail] lub
[e-mail]

[Gość: JA]

Pytanie najważniejsze ile ?? to będzie kosztowało ??

[Gość: szopen]

Tak szczerze sie wypowiem.

Hainan to tropikalna i bardzo ladna wyspa na poludniu Chin, plaza, palmy, ocean.
Miejsce na wakacje raczej.
Nie jest tam raczej tanio.

Nie wiem czy to najlepsze miejsce by pojechac sie uczyc jezyka,

[Gość: ja]

Pewnie się orientujesz ile kosztuje przelot w obie strony ??

[Gość: szopen]

Kilka miesiecy temu moja mama odwiedzila nas.
Leciala Lufhansa bilet kosztowal ok 3500 PLN w obie strony.
Ta sa w sumie 3 loty w kazda strone Poznan-Monachium-Shanghai-Kanton.

Caly numer polega na tym by zarezerwowac lot duzo wczesniej bo czesto sa
promocje szczegolnie poza sezonem turystycznym.
Sporo zalezy od tego gdzie w Polsce mieszkasz.

Leciec do Pekinu czy Shanghai jest pewnie taniej.
Wiem ze biura turystyczne z Niemiec organizuja tygodniowe wycieczki (przelot,
hotel, zwiedzanie, czesciowe wyzywienie) w granicach 1000 Euro.

Ze tak sie zapytam: czy jednak sie zdecydowales jezykiem powazniej zajac?

Zajrzyj na forum Turystyka tam widzialem watki o tanich lotach do Chin.

[Gość: ja]

Zdecydowałem na tak , to jedna z moich szans na to że coś znajdę normalnego
gdzieś w działach wewnętrznych bo jako handlowiec chyba się już wypaliłem ,
mam tzw smykałkę do języków więc mam nadzieję że znając angielski , włoski ,
chiński uda mi się znaleźć jakąś sensowną pracę za kilka lat , mam zamiar
jeszce pójść na PW więc a nóż widelec przed 40 -stką uda się coś zmienić w
zyciu ;-))))))))))

[Gość: Mozart]

koleją transsyberyjską jest najwygodniej

[Gość: ola]

dlaczego nauka chińskiego jest droższa niż innego języka?

Mam pomysł zaciągne sie do klasztoru S H A O L I N

[Gość: PIELEGNIARZ_25]

Angielski znam w miare biegle, nawet tłumaczyłem kilka razy wstępy do prac
naukowych za kasiorke, :-) ten chiński to może być niezła przygoda szczególnie
że rodziny nie mam. Nie znacie adresów jakichś klasztorów SHAOLIN :-) Bym tam
posiedział z rok.

Mam pełno stereotypów w głowie o tym kraju

[Gość: PIELEGNIARZ_25]

:-)

[Gość: szopen]

Posiedzial z rok w klasztorze???

cena biletu

[Gość: li]

bilet do Pekinu kosztuje 2000 przez Moskwę

[Gość: Li]

bilet powrotny

[Gość: ja]

Bilet powrotny ???

Mam rozumieć że 2 tys kosztuje bilet w jedną powrotną stronę ??

[Gość: kiciu]

powrotny tzn. w dwie strony

[Gość: lea]

czemu napisales: "pre-intermediate"? Nie mozna było napisać określenia poziomu
po polsku lub...po chińsku?

skad nazwa mandaryn?

[Gość: ja12]

[Gość: szopen]

Az tak zupelnie pewien nie jestem ale chyba chodzi o to ze to jest jezyk
bazujacy na tym uzywanym w okolicach Pekinu. Jako ze tam byla siedziba wladzy
to i wiekszosc wyzszego szczebla urzednikow (Mandarynow po angielsku) albo z
tamtad sie wywodzila albo musiala sie owego jezyka nauczyc.
Po Chinsku nazywa sie Pu Tong Hua czyli jezyk powszechny.
To jest oficjalny jezyk w Chinach.
Nalezy pamietac ze tutaj mowionych jezykow jest bardzo wiele, co kawalek inny,
w zasadzie tylko pisany jezyk jest jeden.