Polska państwem niewolników

[Gość: vox]

Jak inaczej nazwać sytuację w której bezrobotni są kierowani na tzw. staże,
na których pracują jak normalni robole za kwotę 450zł/mc. Te "astronomiczne"
wynagrodzenie wypłacają urzędy pracy z naszych podatków a cwane firmy mają
darmowych pracowników. Pod pozorem stażu, szkolenia, ludzie pracują po kilka
miesięcy jak etatowi pracownicy a na dodatek muszą się jeszcze raz w miesiącu
meldować w urzędach pracy. Praca po godzinach, w nocy i święta, żadnych
praw, żadnych dodatków. Co na to RPO, Inspekcja Pracy, Ministerstwa,
Prezydent....?

[Gość: starycynik]

Inaczej taka sytuacja nazywa sie kapitalizm. "Otake Polskie walczylim".

[Gość: jarek.]

Problem w tym, że jest wiele osób, które godzą się na pracę za tę resztkę z tortu pana prezesa...na szczęscie ta sytuacja się zmienia: ludzie odmawiają pracy za 850 brutto na całym etacie. Nie jestem zwolennikiem regulacji prawnych dotyczących płacy minimalnej na poziomie 2500 brutto, ale 850 to "letkie" przegięcie.

[Gość: vox]

Gość portalu: jarek. napisał(a):

> Problem w tym, że jest wiele osób, które godzą się na pracę za tę resztkę z
tor
> tu pana prezesa...na szczęscie ta sytuacja się zmienia: ludzie odmawiają
pracy
> za 850 brutto na całym etacie. Nie jestem zwolennikiem regulacji prawnych
dotyc
> zących płacy minimalnej na poziomie 2500 brutto, ale 850 to "letkie"
przegięcie

tu chodzi o coś innego: o pracę na pełnym etacie za 450zł/mc! Tyle urzędy pracy
wypłacają z naszych podatków bezrobotnym którzy przymuszani są do odbywania
tzw. staży. Polega to na tym, że taki "staż" to w istocie normalna praca.
Ostatnio wydłużono ich okres do 6 miesięcy a rezygnacja z pracy za 450zł/ mc
wiąże się z koniecznością zwrotu wypłaconych pieniędzy! Czy ktoś widział kraj
gdzie osoba która rezygnuje z pracy musi oddać to co do tej pory zarobiła? I
czy ktoś widział kraj gdzie za miesiąc pracy otrzymuje się 110 Euro
wynagrodzenia???? Ku.. mać, żal mi tych niewolników!

[Gość: Dilbert]

Ja widziałem : Gwatemala na przykład 110 dolków to kupa kasy.
Reszta to przy całym szacunku demagogia.
Płaca minimalna jest jak nazwa wskazuje MINIMALNA np za dłubanie w nosie.
Ale PRAWDZIWĄ wysokość jej MUSI kształtować rynek
nawet 100000 Leppkich Kaczorków tego nie zmieni.
Natomiast że poniżej 3000 netto trudno wyżyć ?, Zgadzam się , ale z tego nic
nie wynika a roboty na rynku roszczeniowym nie przybędzie. :-(((

[Gość: vox]

Gość portalu: Dilbert napisał(a):

> Ja widziałem : Gwatemala na przykład 110 dolków to kupa kasy.
> Reszta to przy całym szacunku demagogia.
> Płaca minimalna jest jak nazwa wskazuje MINIMALNA np za dłubanie w nosie.
> Ale PRAWDZIWĄ wysokość jej MUSI kształtować rynek
> nawet 100000 Leppkich Kaczorków tego nie zmieni.
> Natomiast że poniżej 3000 netto trudno wyżyć ?, Zgadzam się , ale z tego nic
> nie wynika a roboty na rynku roszczeniowym nie przybędzie. :-(((

o jakim rynku mówisz skoro nasze wspaniałomyślne państwo zapewnia kapitalistom
za friko darmową siłę roboczą. Rozumiem, że los tych ludzi może być obojętny
reszcie społeczeństwa ale wyrywanie z naszego skromnego budżetu kasy aby jakiś
Helmut czy Hans mieli darmowych niewolników, powinno jednak obchodzić tych co
płacą podatki.

[Gość: Dilbert]

Kurde...
A CO DO kupy nędzy ma do tego państwo ?!!
Ma Ci podać pod nos czeki i bezstresową pracę ????

Państwo NIE JEST (w normalnym kraju) od regulacji biznesu.
Wszelkie ingerencje kończą się podniesieniem kosztów, MARNOWANIEM (a raczej
obławianiem się przez jakąś wąską grupę działaczy) PUBLICZNEJ OGROMEJ KASY itp
Państwo ma się nie wtrącać (TYLE I niestety AŻ TYLE!) do biznesu..

[Gość: praktykant]

Państwo owszem nie może wtrącać się do biznensu, ale nie powinno pozwalać na
złodziejstwo i traktowanie pracowników jak niewolników. Bo za 450 zł to niech
sam minister co to wymyślił zaiwania.

[Gość: fan barcy]

Mam wrazenie, ze nie zrozumiales przedmowcy. Idzie wlasnie o to, ze panstwo
INGERUJE w wolny rynek, przejmujac od pracodawcy ciezar placenia wynagrodzenia
za normalna prace. W ten sposob wyrzadza pracownikom niedzwiedzia przysluge,
podsuwajac pracodawcom pod nos gotowy mechanizm wyzysku.

Pzdr

[Gość: eR]

> Praca po godzinach, w nocy i święta, żadnych
> praw, żadnych dodatków. Co na to RPO, Inspekcja Pracy, Ministerstwa,
> Prezydent....?

A zgłosiłeś to w ogóle komukolwiek ? Czy stać Ciebie tylko na pyszczenie na
forum ? Moja siostra też trafiła na takiego cwaniaczka co traktował stażystę jak
niewolnika, zgłosiła to do UP i dla cwaniaczka skończyło się to bardzo smutno
(zerwanie umowy z UP, kontrole inspekcji pracy itp.)

[Gość: Marek]

"Praca po godzinach, w nocy i święta, żadnych praw, żadnych dodatków"
Bzdura. Pracowałeś tak sam? Pierwsze słyszę.

[pietnacha40]

Należy jeszcze dodać,że pracodawca biorąc stażystę opłacanego z up,podpisuje
umowę,że po odbyciu stażu zatrudni byłego stażystę na umowę o pracę.W
przeciwnym przypadku musi oddać kasę.

[Gość: js]

A NIBY ZA CO MA OODAĆ ?????
przecież zapąłcił , co prawda mało.
Co za bałwany to wypsiują - przez takie bzdety faktycznie ktoś się nie załapie.

[Gość: Marek]

"Należy jeszcze dodać,że pracodawca biorąc stażystę opłacanego z up,podpisuje
> umowę,że po odbyciu stażu zatrudni byłego stażystę na umowę o pracę.W
> przeciwnym przypadku musi oddać kasę"
Bzdura. Pracodawca nie ma obowiązku zatrudniać stażysty! Jeśli bierze kilku
stażystów, a nie zatrudni żadnego, nie dostanie więcej ludzi z Urzędu, ale to,
że musi zatrudniać ludzi po stażu to wierutne kłamstwo. Wiadomo, że tylko
ułamek ludzi po stażu dostaje umowę na stałe.

[Gość: Fiona]

To, ze pracodawca musi zatrudnic przynajmniej kilku z wiekszej grupy, to akurat
prawda. Jesli tego nie zaznaczy na wniosku do UP - nie dostanie stazystów. Moze
zatrudnic na 3 miesiace, ale musi (przynajmniej w moim UP).
Natomisat oczyiwscie kase stazyscieplaci tez UP z naszych pieniazkow, a
pracodawca ma faktycznie darmowa sile robocza, ktora po kilku miesiacach
wczesci zatrudnia, a w czesci wymienia na nowa. Po czasie tych zatrudnionych
zwalnia, znow dostaje stazystów, zatrudnia kilku tych z 2 tury i interes sie
kreci....

[Gość: marcin_r]

Gość portalu: Fiona napisał(a):

> Natomisat oczyiwscie kase stazyscieplaci tez UP z naszych pieniazkow, a

Jakich Waszych ??? To są pieniądze z funduszów UE. Rozsiewasz jakieś ploty, w
dodatku nie potwierdzone niczym, oprócz Twych chorych domysłów.

[Gość: smutna]

U nas w UP też tak jest, że warunkiem otrzymania stazystów przez pracodawcę jest
to, że ich po stazu zatrudni na conajmniej 3 miesiące..
Ale to gwóźdź do trumny... :( "Dzięki" temu wspaniałemu wymogowi coraz mniej
pracodawców poszukuje w ogóle stażystów w UP. W związku z tym dla absolwentów
nie ma staży...
Ja również nie dostałam stażu, żadnej propozycji.. A już wolałabym tyrać za te
450 zł/mc niż siedzieć w domu bez doświadczenia i bez szansy jego zdobycia... :(

[Gość: dobra rada]

Gość portalu: smutna napisał(a):
Ja również nie dostałam stażu, żadnej propozycji.. A już wolałabym tyrać za te
> 450 zł/mc niż siedzieć w domu bez doświadczenia i bez szansy jego
zdobycia... :

zamiast siedzieć w domu i biadolić, ruszaj w świat- zdobędziesz doswiadczenie i
zarobisz jak człowiek.

[Gość: smutna]

Zamiast udzielac dobrych rad lepiej zastanów się jaka jest szansa na zdobycie
jakiegokolwiek zajęcia bez doświadczenia. Łatwo jest mówić, co mają inni robić,
jak samemu się jest w lepszej sytuacji :E
Dla Twojej informacji - aktywnie poszukuję pracy od niemal 2 lat, byłam jedną z
najlepszych studentek na Wydziale, ale co z tego, gdy przekreśla mnie brak
doświadczenia. Ciekawe, może Ty mnie zatrudnisz ? :P

[Gość: Kasia]

Wielu ludzi, mój drogi Forumowiczu,z pocałowaniem ręki wzięłoby taki staż!
Oczywiście nie ze względu na kasę ale na DOŚWIADCZENIE i na całkiem realną
SZANSĘ zatrudnienia na umowe o prace po stażu. W sytuacji rezygnacji ze stażu
nie trzeba zwracac zarobionych pieniędzy! Skąd ta bzdura?? moja koleżanka
ostatnio zrezygnowała ze stazu w urzędzie bo znalazła dobra prace i nikt od
niej nie chciał kasy! UP sie cieszy że ma zatrudnienie i nie musi jej płacić.Co
do praw stażysty, przysługują mu na pewno dni wolne po 30 dniach pracy, ile
dokładnie to nie wiem ale NA PEWNO przysługują. To chyba tyle, pozdrawiam.

[pietnacha40]

To nie jest bzdura.Biorąc pracownika na staż z up podpisuje się umowę z
urzędem.Urząd pracy płaci przez pół roku stażyście,który pracuje w firmie,która
ma podpisaną umowę.Po upływie tego czasu pracodawca musi zatrudnić pracownika
na umowę o pracę.W innym przypadku musi oddać pieniądze,które wypłacił urząd na
staż.Ja już dwie takie umowy podpisłam.Po zakończeniu stażu musiałam oddać do
urzędu kopię podpisanej umowy o pracę.A jak się z kimś nie zgadzam,to
rozmawiam,a nie obrażam i wyzywam od baranów.

[Gość: dzwoniec]

bełkot
up nie wypłaca żadnych pieniędzy i nie może ich żądać !
A jak pracownik po prostu się nie nadaje to też MUSZĘ go dalej trzymać ?
panie Lebiedź - no puknij się się pan wleb
Pan i pańska firma jestescie .....
Panie , ile można czekac na wyłaczenie numeru !

[Gość: fiona]

a kto nuiby płaci stazyscie jak nie UP??
Jak stazysta sie nie nadaje, mozesz go "wylac", stazysta tez moze napisac
rezygnacje ze stazu, gdy ma po temu powody-łamane prawa praconicze itp. i
oczywiscie jak znajdzie prace - wtedy nic sie nie zwraca. Natomiast jesli
stazysta porzuci staz bez wyraźnych powodów - musi oddac kase.

A co najsmieszniejsze, wszyscy u nas maja obowiazek zatrudnic stazystów, tylko
nie UP - wiem, bo jetem na stazu w UP własnie.

ale się porobiło

[Gość: VOX]

Ręce opadają jak czytam niektóre komentarze. Po pierwsze na staże kierowani są
nie tylko absolwenci z zerowym doświadczeniem zawodowym ale również
wykwalifikowani ludzie którzy wskutek redukcji zatrudnienia stracili pracę.
Osoby te mają najczęściej wieloletnie doświadczenie i staż w ich przypadku to
istne kuriozum. Po drugie, praca na stażu, w tym w systemie zmianowym jest
jednak PRACĄ, która powinna być opłacana zgodnie z kodeksem pracy. Czyli:
przynajmniej minimalne wynagrodzenie i dodatki za pracę w nocy. Po trzecie,
nikt mi nie powie, że przyuczenie do wykonywania prostych czynności na taśmie
ma trwać aż 6-mcy. Znam osoby, które po 30 minutach wykładu na temat bhp
zostały skierowane na produkcję, gdzie tyrają wykonując normę jak każdy inny
pracownik. Za 450zł na miesiąc! Po czwarte uważam, że jest to haniebny sposób
na ominięcie ustawowych zapisów o płacy minimalnej i pozbawienie pracowników
praw zapisanych w kodeksie pracy. ŻADEN PRZEDSIĘBIORCA NIE ZATRUDNI W NORMALNYM
TRYBIE PRACOWNIKA, JEŻELI MOŻE MIEĆ DARMOWEGO NIEWOLNIKA OPŁACANEGO PRZEZ URZĄD
PRACY.

[Gość: jacobs]

Akademie Medyczne, zgodnie z obowiazujacym prawem, kieruja, np. do aptek, na
polroczne, NIEODPLATNE, jednak pelnoetatowe staze ludzi po obronach prac mgr.
Jesli ktos nie odbedzie takiego stazu, nie dostanie dyplomu.
To dopiero jest niewolnictwo. Aptekarze maja co 6-mcy nowych niewolnikow. Nalezy
jak najszybciej wnioskowac o natychmiastowe rozszerzenie w/w praktyki na
pozostale zawody. Placenie ludziom za prace jest niedopuszczalne w sytuacji, gdy
nalezy ratowac nasz biedny kraj przed wzrostem popytu i inflacji!!!