Asystentka

[Gość: [e-mail]]

Według Państwa, skoro pracuję na stanowisku asystentki ponad 4 lata, to nie
mam już w przyszłości szans na lepsze stanowisko? Tak uważacie? To właśnie wy
szufladkujecie ludzi a nie pracodawcy!
MonikA

[brenya]

Mam ten sam problem niestety :( Trafilam do szuflady.

[jotembi]

Baaardzo ciężka sprawa, znam dziewczynę, która wiedzą i umiejętnościami co
najmniej dorównuje kierownictwu po z górą 10 latach spędzonych w sekretariacie.
Ale chyba doczeka w tym sekretariacie emerytury (a jeśli nie w tym, to w
innym...). Oczywiście, że została zaszufladkowana - w tym akurat przypadku
przez pracodawcę.

[ladybird77]

ja niestety tez tak uwazalam dlatego dalam sobie spokoj jakis czas temu z prace
na stanowisku asystentki dyrektorki, ktora notabene byla niezbyt rozgarnieta.
wyjechalam zagranice, poduczylam sie jezykow, postudiowalam i bez problemu
znalazlam prace marketing managera.
i dobrze zrobilam!

pozdrowka!

[ladybird77]

oczywiscie znalazlam ta prace w polsce!

[brenya]

Calkiem wyksztalcona jestem, nie brakuje mi wiedzy dziekuje. Choc moze same
studia na UW i proficiency z angielskiego to malo - powiecie. Ale zeby robic
cokolwiek dalej w kierunku ksztalcenia sie trzeba miec jakis punkt zaczepienia.
Trudno go miec nie pracujac w swoim zawodzie i nie wiedzac, czy rozpoczecie
studiow podyplomowych za 6 tys. zl. przyda mi sie kiedys czy nie. Trzeba tez
wiedziec jakie studia podyplomowe zrobic - a tu akurat doradcy sa zgodni,
studia zgodne z zawodem wykonywanym, a nie wziete ot tak z kosmosu. Owszem moge
zrobic i 5 podyplomowek i 10 roznych kursow, tylko co jezeli na nic mi sie one
nie przydadza (bo przeciez jestem asystentka), a jeszcze ktos z szanownych
ekspertow stwierdzi, ze jestem niezrownowazona i nie wiem czego chce (tak, tak,
czytalam takie opinie pseudoespertow o ludziach ktorzy pokonczyli skrajnie
rozne kierunki). W tym popapranym kraju tak naprawde nie wiadomo co czlowiek
powinien, i co bedzie dobrze widziane.

Ja polozylam na to wszystko... przepraszam za wyrazenie... laske. Pracuje,
dobrze mi placa. Mam czas na muzyke, angielski, basen, siatkowke, druzyne
chearleaderek. Za rok bede zdawac egzamin na urzednika w Unii. A nuz sie uda.
Nie mam juz sil uganiac sie za praca, w ktorej oferuja mi 1.000, czyli akurat
koszty wynajmu mieszkania. Mam dosc juz ponizania glupimi pytaniami, a przede
wszystkim mam juz gdzies to co ludzie mysla na dzwiek slowa "asystentka". Mam
jedno zycie, nie mam zamiaru wpedzac sie w kompleksy i stres. Teraz licza sie u
mnie inne wartosci.

Z zyczeniami milego dnia.
Asystentka Brenya :)

[jotembi]

brenya, na miłość boską po co ci ten angielski??? moim zdaniem jak się już
dobrze zna język, to dalsze uczenie się go u jakichś idiotów nie ma sensu...
trzeba go po prostu używać na codzień, ale tak serio używać, na naukę naprawdę
szkoda kasy...

[brenya]

Angielski jest moja wielka pasja - po prostu :) Nic na to nie poradze.

Zdumial mnie niegdys fakt, ze Joseph Conrad (ten od Lorda Jima :)), w wieku lat
21 nie znal jeszcze ani slowa po angielsku, a dzis uznawany jest za jednego z
najlepszych pisarzy angielskich. Polak.

Mysle, ze bez wzgledu na to jak dobrze znamy jezyk obcy zawsze mozemy sie
jeszcze wiele nauczyc. Ja uwielbiam poznawac nowe slowka, ktorych znajomoscia
zadziwiam native speakerow. Nie mam ambicji zeby umiec sie porozumiewac w
slangu - i tak nie mam szans (mieszkajac w Polsce) udawac Angielki. Ale moge
sie nauczyc mowic po angielsku jak krolowa :) I to mnie kreci :)

Czy to wystarczajaca odpowiedz na Twoje pytanie?

[Gość: Asia]

Ja też uwielbiam angielski, i mnie na przykład Twoja odpowiedź zupełnie
przekonuje. Też chciałabym znać go coraz lepiej i lepiej. Zdradź, gdzie się
uczysz? Tylko sama, czy gdzieś jeszcze?

[brenya]

Sama, ale wytrwale. Przede wszystkim duzo czytam, normalnych ksiazek, ale
staram sie wybierac takie bardziej ambitne. Mam swoj system, ze zawsze czytam
bez slownika, zakreslajac markerem nowe slowa, dziwne wyrazenia, ciekawe
wyrazenia, cos co mnie zaskoczy (im lepiej zna sie jezyk tym mniej tego
zakreslania praktycznie z ksiazki na ksiazke). Po przeczytaniu ksiazki wracam
do tych zakreslonych fraz i czytam je w kontekscie zdania jeszcze raz. Wtedy
dopiero sprawdzam w slowniku i wyszukuje wszelkich collocations itp. Zapisuje
sobie to w zeszycie. Nigdy sie tego specjalnie nie ucze potem, jakos samo
wchodzi do glowy. Slowka w pewnym momencie zaczynaja sie powtarzac. I jakos to
idzie. Znam jezyk na tyle dobrze, ze zaznaczam juz tylko takie tzw. "perelki",
takze w calej ksiazce nie wychodzi tego zbyt duzo.

Czytam gazety, ale takie babskie. Nie lubie Newsweekow i zadnych powaznych
gazet.

Lubie od czasu do czasu zrobic sobie jakis test na slownictwo. A jest tego
troszke na rynku. Daje to mozliwosc poznania slownictwa, ktore tak naprawde
trudno spotkac nawet w ksiazkach, no chyba ze jest to "ciezka literatura"
(Joseph Conrad :)). Jest to troszke, wydaje mi sie, gorszy sposob nauki, bo nie
zawsze uczysz sie slowek w kontekscie. A zeby miec wyczucie w jezyku niestety
znajomosc samego slowka nie wystarczy.

No i oczywiscie muzyka, choc nie tak jak kiedys. Wczytywanie sie w teksty i
uczenie sie ich na pamiec - tak nauczylam sie angielskiego :)

No i polecam kursy w dobrej szkole. Zawsze to daje jakis impuls, zeby cos
robic. Masz kontakt z ludzmi, zawsze sie czegos nauczysz. Dla mnie to byla
okazja na podszkolenie sie w pisaniu.

[Gość: Shania]

smiesza mnie zawsze takie wypowiedzi egzaltowanych panieniek, co to "zadziwiaja
nativow":)))))
nikt nei jest w stanie poprawnie nauczyc sie jezyka obcego nie przebywajac /
mieszkajac w obcym kraju. A te wszystkie bajeczki o perfekcyjnej znajomosci na
odleglosc mozna wsadzic miedzy bajki. Mieszkalam w USA 18 lat, i uczac sie tam
jezyka, a nastepnie pracujac wylacznie wsrod amerykanow, zyjac tam codziennie i
mowiac tym jezykiem bez przerwy moge powiedziedziec ze go znam - i z zaloscia
slucham - niestety wielu- polek i polakow mieszkajacych w polsce ktorzy
krzycza, jak to perfekcyjnie znaja jezyk angielski:)))) MY GOD - z takich
sposobow na wymowienie wyrazow, akcentu mozna pasc ze smiechu:)))
No i "nativy" jak to zgrabnie ujelas rzeczywiscie sie "dziwuja":)))
Moja droga - to, ze czytasz ksiazki, czasopisma i uczysz sie piosenek na
pamiec, nie znaczy ze znasz perfekcyjnie jezyk obcy.. I nie porownuj sie do
Conrada..kurde...ale jaja:)))

[brenya]

Dziekuje za Twoja opinie.

1) Nie porownuje sie do Conrada.

2) Dlaczego wypowiadasz sie na moj temat, skoro zupelnie mnie nie znasz?

3) Nie zrozumialas nic z mojej wypowiedzi na temat czytania ksiazek.

4) Gratuluje mieszkania w stanach, nie gratuluje akcentu :)

[Gość: Asia]

Dla Twojej wiadomości: ja też jestem "egzaltowaną panienką" która krzyczy, że
zna ten język. Żeby nie go zapomnieć i doskonalić, raz w tygodniu spotykam się
z pewną panią i gawędzimy sobie w pięknym języku Szekspira o duperelach. Pani
język zna perfekcyjnie, jej brytyjski akcent jest bez zarzutu, myślę, że nawet
Cibie mogłaby zadziwić znajomością języka. I wiesz co? Po raz pierwszy
wyjechała ze swojego kraju - Ukrainy - jak miała 40 lat, a było to 10 lat temu.
I wiesz co? nauczyła się języka perfekcyjnie. To kwestia zdolności. Tobie
trzeba było 18 lat obracania się na co dzień wśród Amerykanów, a Swietłanie
wystarczyły naturalne zdolności, i umiłowanie tego języka. Trochę pokory, poza
tym, koleżanko. Nie trudno krzyczeć, jak to się świetnie zna język, jeśli nie
ma się innego wyjścia, a za to konieczność używania go na co dzień w obcym
kraju.

[ladybird77]

no wlasnie asiu-masz racje- co innego swietna zanjomosc anglika w kraju
anglojezycznym i koniecznisc poslugiwania sie nim na co dzien a co innego
nauczenie sie jezyka jako drugiego i poslugiwanie sie nim w pracy.
jezeli jeszcze do tego angielski jest czyims hobby to juz super- tylko ze moim
zdaniem jeden jezyk to zdecydowanie za malo...
osobiscie tez wyjechalam na jakis czas zeby podszkolic i zaczerpnac zywego
anglika i teraz jest on na wystarczajacym poziomie aby poslugiwac sie nim przy
kontaktach biznesowych.
a akcent- po akcencie rozpoznaje kto jest skad...!a sama mam wiadomo polski
akcent mimo ze walcze z nim i staram sie, ale tego sie nie da tak do konca
zwalczyc!


a krzyczacych niepokornych mamy dosc...

[brenya]

Nie koniecznie musi byc tak, ze jezeli jestes Polka, to masz polski akcent
koniec kropka.

Ja mialam przez 2 lata chlopaka Anglika. On akurat nie mial akcentu, tzn. nie
mial rozpoznawalnego akcentu. Mowil bardzo ladnie, takim milym dla ucha
angielskim. Wiele sie od niego nauczylam. Wiem, ze zabrzmi to okropnie i zaraz
ktos mi wyleje na glowe wiadro pomyj (klnac przy tym siarczyscie, z akcentem
amerykanskim oczywiscie :)), ale ja naprawde mam ladny akcent, do tego stopnia,
ze nikt by mnie nie posadzil o bycie Polka. Moj szef sie ze mnie smieje, ze
jestem bardziej "posh" od niego (jest Anglikiem). I od razu przepraszam, jezeli
kogos zdenerwowalam tym wyznaniem.

Po prostu jezeli ma sie pasje i kocha sie ten jezyk to naprawde mozna sie go
nauczyc, jezeli ma sie dobre ucho, mozna pokonac tez akcent.

A do kolezanki Amerykanki - powiem tak. Ciesze sie, ze los dal Ci szanse
mieszkania w obcym kraju i poslugiwania sie angielskim na codzien. Gratuluje,
jestes szczesciara. Ja nie mialam tej mozliwosci. Ale nie oznacza to, ze jezyka
sie nie nauczylam, i ze go kalecze. Zaloze sie, ze moglabym Cie zaskoczyc
znajomoscia slow, o ktorych Twoi wyksztalceni amerykanscy koledzy nawet nie
slyszeli, a moze i slyszeli, ale ich nie uzywaja. Znajac Amerykanow to cud, ze
wiedza co to sa ksiazki, nie oczekiwalabym natomiast od nich czytania klasyki
literatury (zwlaszcza angielskiej).

Niekoniecznie trzeba wyjezdzac z kraju, zeby poznac obcy jezyk. Ja nie mam
mozliwosci wyjazdu, ale nie oznacza to, ze pograzylam sie w wiecznej zalobie z
tego powodu i nie widze sensu w dalszym uczeniu sie. Ludzie po prostu maja
rozne hobby, droga Amerykanko. Moje hobby polega na wynajdywaniu perelek
jezykowych.

I jeszcze jedno. Moj szef jest Anglikiem, mowi swietnie po polsku (swietnie to
znaczy swietnie) i zapewniam Cie, ze jego polski jest o niebo lepszy od
polskiego znacznego procenta rodowitych Polakow. To jest mozliwe. W druga
strone rowniez.

Pozdrawiam.

[Gość: Asia]

Coś nam koleżanka z Ameryki zamilkła...

[Gość: Ida]

Gość portalu: Shania napisał(a):

> smiesza mnie zawsze takie wypowiedzi egzaltowanych panieniek, co
to "zadziwiaja
>
> nativow":)))))
> nikt nei jest w stanie poprawnie nauczyc sie jezyka obcego nie przebywajac /
> mieszkajac w obcym kraju.

Taaaa... Wiesz co? Jest całkiem spora grupa rodowitych Polaków, mieszkająych w
Polsce od kilkudziesięciu lat i wciąż nie umiejących poprawnie mówić i pisać w
swoim ojczystym języku, czyli polskim...

Mozesz mi wytłumaczyc ten fenomen? Przecież według Twojej teorii pobyt przez
kilkadziesiąt lat w jakimś kraju kraju powinnien chyba wystarczyć (bo srednia
zycia gatunku ludzkiego nie pozwala na dłuższą naukę...)żeby poprawnie nauczyc
się jezyka...

[jotembi]

hehe brawo ida!!!
znajomość języka ojczystego w narodzie faktycznie słabiutka, więc co tu
narzekać na kłopoty z językami obcymi...
a swoja drogą, tak na poważnie, to jest to rzeczywiście problem, i to paskudny.
aż się przykro robi

[jotembi]

sorki, brenya, czytanie ze słownikiem to nie jest czytanie... a dobre kursy
(jeśli takie w ogóle istnieją, mam co do tego poważne wątpliwości) są dla ludzi
uczących się języka. mówimy jednak o dwóch różnych rzeczach.

[brenya]

Chyba sie nie zrozumialysmy :)

1. Nie chodze na kursy, bo juz nie musze. Ale radze innym ta forme, bo, jak
napisalam powyzej, jednak cos tam daja. Nie kazdy ma tyle zapalu, zeby jezyka
nauczyc sie samemu w domu. Ja nigdy tez nie mieszkalam za granica wiec sila
rzeczy zdazylo mi sie chodzic na kursy.

2. Slownika uzywam sporadycznie, zeby zapoznac sie ze wszystkimi collocations,
idiomami i innymi ciekawostkami na temat danego slowa. I bynajmniej nie chodzi
tu o slownik angielsko-polski ;)

Nie rozumiem wiec dlaczego myslisz, ze mowimy o czyms innym. Tak jak napisalam
powyzej - jezyka uczymy sie bez przerwy, ojczystego rowniez. Przeciez jak
czytam polskie ksiazki to tez czasem zagladam do slownika! Nie rozumiem wiec
teraz Twojego pytania.

[jotembi]

wiesz, ja akurat jestem specjalistka od słowników... czyli od ich używania,
dawniej bywały mi dość często potrzebne (ale nigdy do czytania, albo się
czyta, albo się do słownika zagląda, i to bez względu na język, ojczysty czy
obcy). teraz praktycznie obywam się bez słowników, już nie szukam
odpowiedniego słowa czy znaczenia - ale to chyba zasługa mojego podeszłego
(no, prawie podeszłego ;)) wieku no i związanego z tym treningu. swoboda
operowania językiem, ojczystym zresztą również - poza tym, że powinna się
wywodzić z dzieciństwa - zwiększa się z wiekiem (o ile się oczywiście tego
języka używa). no a potem pewnego pięknego dnia zaczyna się skleroza... ale to
już raczej do tematu zdrowie hehe
a swojego zdania o kursach nie zmienię - poważnie, strata czasu i kasy. wiem,
jak takie kursy wyglądają i wiem kim są lektorzy. brrr

[brenya]

Nie wiem ile jest slow w jezyku polskim, tym bardziej nie wiem ile w
angielskim. Oba jezyki wciaz ewoluuja, pojawiaja sie nowe slowa, nowe
znaczenia. Jak sama zauwazylas jest wiele osob, ktore zakonczyly swoja edukacje
na pewnym poziomie i twierdza, ze sa biegli. Nasluchalam sie tych "bieglych"
anglistow, ktorzy opisujac cos uzywaja niezmiennie slowa "nice", "really nice"
i "very nice". Osiagneli bieglosc w poslugiwaniu sie zasobem slownictwa na
poziomie przedszkola i stwierdzili, ze nie ma sensu sie dalej uczyc, ze teraz
to trzeba tylko mowic - byle jak, ale mowic. Ja mam troszke wieksze ambicje. I
pracuje nad tym, zeby moj jezyk byl troszke bogatszy.

Gratuluje faktu, ze znasz wszystkie slowa i osiagnelas szczyt mozliwosci w
uczeniu sie jezyka. I ze nic Cie juz nie zaskoczy. Ja niestety raz po raz
natrafiam na jakies slowo, ktorego nie znam, badz, ktorego uzycie w konkretnej
sytuacji mnie zaskakuje. Wtedy siegam po slownik. Dlatego nigdy nie pisze w CV,
ze znam angielski biegle. Niestety jeszcze nie poznalam wszystkich slow,
gratuluje, ze Tobie sie to udalo.

Jezyk polski tez mnie zaskakuje. Czy wiesz co to jest cyklotymia,
cyrkumferencja, brachylogia, brewilokwencja, czy barateria? :)

Pozdrawiam.

[Gość: Shania]

Nawiazujac do wczorajszej twojej wypowiedzi, Brenya, chcialam tylko dodac, ze
potwierdzilas moje zdanie o "egzaltowanych panienkach":))
Reasumujac, nie mam czasu na spory, klotnie, udowadniania ile kto przeczytal
ksiazek, slownikow i czy jego accent jest dostatecznie posh:)))
Konczac wiec moje dywagacje na temat sposobow nauczania i poziomu znajomosci
jezykow obcych - chcialam jeszcze tylko dodac, ze twoja pogarda do poziomu
umyslowego amerykanow jest co najmniej zenujaca - wyobraz sobie, ze firma, w
ktorej pracuje, ma wydzielony specjalny parking space dla pracownikow -
laureatow nagrody Nobla..czy mozesz powiedziec ile takich miejsc jest przed
twoja firma?:))

[brenya]

Droga Shanio.

Nie mialam na celu obrazic ani Ciebie, ani tym bardziej pracownikow Twojej
firmy, bo ani Ciebie ani ich nie znam. Moja reakcja byla spowodowana
uszczypliwym tonem Twojego postu i lekcewazeniem z jakim odnioslas sie do mojej
osoby, rowniez przeciez mnie nie znajac. Od razu zalozylas, ze jestem
egzeltowana panienka, ktora nie wie o czym mowi, bo przeciez nie dostapila
zaszczytu (tak jak Ty) pracowac w super firmie, w super kraju. W zwiazku z czym
nalezalo od razu zalozyc, ze klamie, nie mam pojecia o czym mowie i generalnie
nalezy mi dowalic na forum. Widze, ze obrazilam Cie smiertelnie smiac
wypowiadac sie na temat, na ktory wypowiadac sie nie powinnam, skoro nie
mieszkam w "Stanach" od parunastu lat i nie pracuje w firmie z noblistami.
Nie wiem tylko, czym sobie zasluzylam na takie potepienie. Widac pracujac w
Stanach przez tyle lat nabywa sie takze zdolnosci umiejetnosci jezykowych ludzi
na odleglosc, nie mowiac juz o ogladzie wartej niejednego noblisty.

Klaniam sie nisko do Pani nozek i przepraszam, ze osmielilam sie porownywac
swoj angielski do Pani pieknego, bieglego angielskiego. Cofam wszystko co
powiedzialam - rzeczywiscie mieszkajac w Polsce nie mam nawet co marzyc o
osiagnieciu Pani poziomu.

Z uszanowaniem,

[jotembi]

no właśnie, a ja lubię amerykanów za luz, za otwartość, za to takie trochę
dziecięce spojrzenie na świat. poziom umysłowy - moim zdaniem zdecydowanie nie
niższy od polskiej średniej krajowej + ogromne obycie, jakie daje powszechny
dostęp do netu na przykład... więc naprawdę nie ma co tak znowu na nich
narzekać, zgadzam się z tobą, shania!

[Gość: Pri]

A ja sie nie zgadzam.
Garstka noblistow (coooz z takimi pieniedzmi przy TAKIM potencjale
ludnosciowym to znow nie taki wielki problem) + pewna liczba ludzi z oglada i
klasa to jedno. A miliony tlustych i glupich ludzi to drugie i tez prawdziwe.
Proporcjonalnie do liczby ludnosci i mozliwosci finansowych to mamy wiecej
noblistow niz USA (kocham statystyke :>).

Do Shani:
- Piszesz tak jakbys na tych miejscach parkowala

[brenya]

Gość portalu: Pri napisał(a):

>
> Do Shani:
> - Piszesz tak jakbys na tych miejscach parkowala
>

A mi sie wydaje, ze ona im te gabloty pucuje :)

[jotembi]

hehe, wiem... a jeśli nie wiem, to się bez trudu domyślam dzięki łacinie
ale to oczywiście nie znaczy, że znam je wszystkie, spox. natomiast w
codziennej pracy prawdopodobieństwo pojawienia się nieznanego mi słowa (bez
względu na język) jest bliskie zeru...
nie wiem, czy znam angielski "biegle". po prostu go znam i tyle.

[Gość: riena]

Brenya - kiedy będziesz mogła napisać w swoim CV, że
posługujesz się biegle językiem? Z doświadczenia wiem, że
ucząc sie danego języka dochodzisz do momentu, w którym
zaczynasz myśleć "po ichniemu". A gdy już myślisz i nie
boisz się mówić - wszelkie braki znajomości danych słów
można zastąpić innymi wyrażeniami.
I wydaje mi się, że niesprawiedliwie oceniasz Jotembi
(zarzucasz innym, że Cie nie znają i mają tyle do
powiedzenia na Twoj temat - a sama to robisz) - wydaje mi
się, ze ona w porównaniu z Tobą jest zadowolona z siebie
i zna swoją wartość nie umniejszając sobie fałszywą
skromnością.

[Gość: Pri]

IMHO - to jest na odwrot. Pani YOTEMBI sprawia na mnie wrazenie osoby wszystko
wiedzacej bo jest starsza...ble..ble ble.

[jotembi]

thx za ble ble ble, tak akurat skomentować można dokładnie każdą wypowiedź, czy
mogę skorzystać z tego wzorca?
to jasne, że każdy każdego ocenia inaczej (dzięki riena!), więc się nie
gniewam. a przy okazji: jotembi to zapisany fonetycznie skrót moich inicjałów:
jot + em + bi, więc nie "yot" - aż taka internacjonalna to ja nie jestem hehe

[Gość: Pri]

> thx za ble ble ble, tak akurat skomentować można
> dokładnie każdą wypowiedź, czy
> mogę skorzystać z tego wzorca?
Prosze bardzo wolny kraj.


Niech bedzie jotembi.

Gieniu is back!!!!

[m_mlynarczyk]

Jak ja lubie was Sekretarki(asystentki)!!! Jak wam sie cholernie musi nudzic!!!
I jakie to musi być straszne, żeby tak się nudzić przez cały dzień - żeby takie
pierdoły wypisywać.
Co do angielskiego to najbardziej podobała mi się wypowiedź "posh
wyegzaltowanej panienki"!!! Brawo - nie ma to jak dobra reklama swojej osoby.
Czołem przekupy

Gieniu

[brenya]

Kolejna/i taka/taki co to nic madrego do powiedzenia nie ma, ale dopierdolic,
owszem, bardzo chetnie.

Skad sie w Was bierze takie bezgraniczne przekonanie o wlasnej wyzszosci? Jak
latwo przychodzi Wam ocenianie innych ludzi (przez internet). Nie widziales/as
mnie ani razu, nie rozmawiales/as ze mna nigdy. Ale wiesz o mnie wiecej niz ja
sama.

Dziekuje za uwage,
Egzaltowana Panienka