Lekarze wyjeżdżają z Polski

[Gość: Jarek]

IV RP = Polska bez Polaków

Gdyby tak politycy wyjeżdżali...

[fraglesi67]

zwłaszcza z Pis'u i prezes jarosław miał problemy z obsadzeniem stanowisk to
byłbym szczęśliwy

[gobi03]

żeby tak potraktować uczciwie wszystkich pijaków-kierowców-politykóów, "nagle"
wzbogaconych urzędników, posłów nie wiedzących ile czego posiadają i gdzie
zarabiają pieniądze... Nagle ubyłoby konkurencji PiSowi.

Wina jest też po stronie społeczeństwa.

[centrolew]

Ja nawet nie będę się czepiał PiS-u, że winne jest tym wyjazdom, choć prawdą
jest że rząd absolutnie nic w tym kierunku nie robi. Po prostu nie ma
przyzwolenia społęcznego na zwiększenie nakładów na służbę zdrowia.

Ja sam zrezygnowałem z pracy w zawodzie z m.in. takich powodów:

1. finansowe (za 1100 zł nie da się utrzymać rodziny na przyzwoitym poziomie - w
tym 2 dziedzi!)

2. możliwość osobistego rozwoju (państwo finansuje 10% specjalizacji - po
średnio 2-3 miejsca w ciekawszych specjalizacjach na CAŁE województwo. Nie mam
układów, a łapówek dawać za możliwość specjalizacji w dziedzinie, która mi się
marzy, nie mam zamiaru!)

3. inne: brak sprzętu w szpitalach, nepotyzm i feudalna struktura na uczelniach
medycznych, brak pieniędzy na badania naukowe, roszczeniowość pacjentów itd.

___Uwolnić dostęp do specjalizacji lekarskich!!!__

[femur]

Specjalistów brakuje, ale dla młodych lekarzy nie ma perspektyw - miejsc
specjalizacyjnych jest tak mało (np. na ginekologię w Dolnośląskim 2 - słownie:
dwa miejsca). Nie wszyscy chcą być rodzinnymi!!!

[Gość: Robin]

sejm wolal wydac kase na becikowe. Ciekawe kto bedzie leczyl te dzieci skoro
nie bedzie pediatrow?

[femur]

Oczywiście wina też jest po stronie środowiska lekarskiego - kumoterstwo i
nepotyzm kwitnie, ale jeśli nie zwiększy się liczby rezydentur to nic się nie
zmienii.

Eee tam, lekarze...

[Gość: Oliveira]

Mamy za to coraz więcej egzorcystów! Po co nam łże-medycy?

[almagus]

Potrzeba dwóch, aby myśleć, a pomiędzy nimi Polska jak przedziałek.
Można myśleć i przedziałkiem , ale to się specjalnie nazywa...
Piękne to stworzone w TV SSram?
www.youtube.com/watch?v=fCPdo2jd84Y&search=donald%20tusk
Świnie, z Polski szambo, a z kościoła robią chlew!
Dla nich to szambo brzmi jak poezja, więc im nie żałuję!

Czysta rydzykomoheroina!

Aby zrozumieć, trzeba ćwiczyć rozum!

Dylemat wieków nauka czy wiara,
gdzie równowaga, prawda stara!
Odurza nas rydzomoheroina!
Nauka w kraju konać zaczyna!
Wyborczy kołtun IV eRPe
z blokiem Leppa w sejmowym WuCe!

Przykłady.

„Wystarczy wam tylko religia w szkole,
bez biblioteki, bo książkowe mole
zbyt racjonalnie nas weryfikują,
dziewictwo Maryji wciąż kwestionują.”

„W unijnej demokracji
za przyczyną dewiacji
arbuz służy awiacji!”

„Jak w katolickim radiu Marii wieść niesie,
kobiety wypoczywają sikając na sedesie,
my chłopy mamy obowiązki stojące,
wiecznym dziewicom teraz zagrażające!
My wszaki jak Bóg i wadza nam pomoże,
to nasikamy naszej flocie drogę w morze!"

„Poprzemy, kleryka, buraka,
poprzemy wiernego ciemniaka.
Niech napisane będzie jak wół.
Nie państwo, budujemy kościół!”

Mam pytanie.

Co zrobi PiSiOR jak zabraknie gotówki,
skoczy do basenu czy też do gnojówki?
Na pusty basen nie trzeba złotówki,
więc może skoczą na te mądre główki?

Odpowiedź!

„Jak już podaliśmy w Radiu Maryja,
Platforma z basenem z prawdą się mija.
PiSWadza mohera troską otoczy,
da mu szpitalny, do pełnego skoczy!”

Decyzja.

„To atak łżeelit na IV eRPe.
To jakby zająć rządowe WuCe!
Wysłać blokadę i zrobić by passy,
Nie dopuszczać wolnej łżeprasy.
Ubrać biały personel w kamasze.
Mają mieć tylko zdanie nasze!”


Moja opowiedź.

Wybudujmy w Toruniu PiSiORa pomnik.
Zróbmy z PiSiORa do pomnika odgromnik,
jeśli nad Polakami Bóg się ciut zlituje,
to w ten PiSiORnik gromem przyładuje!

Aby zrozumieć, trzeba ćwiczyć rozum!

[mageillusionist]

Gość portalu: Oliveira napisał(a):

> Mamy za to coraz więcej egzorcystów! Po co nam łże-medycy?

Na to sie szykuje niestety :/
Kto nie ma moherowego beretu niech idzie do ksiedza..

[kja1]

Przestań juz z tym kumoterstwem i nepotyzmem. Mnie się wydaję, że po prostu o
licznie miejsc na dana specjalizację decydują ludzie (tj. konsultanci
wojewódzcy) o braku rozeznania w problemach młodych lekarzy. Jeśli konsultant
woj. zgłasz 3 miejsca, a póxniej nie pozwala swoim asystentom składać na nie
papiery, bo jeszcze powinni poczekać, to ja się pytam na co? Aż im siwa broda
wyrośnie?

[mcgoo]

Sprywatyzowac uslugi medyczne i uwolnic rynek medyczny - a studia medyczne
zrobic platne.
1. Nie trzeba bedzie placic lapowek z specjalizacje.
2. Roszczeniowosc pacjentow zostanie ograniczona do zasobnosci ich portfela
3. Tylko najlepsi pozostana na rynku.

[4g63]

no nie, ale wtedy nie będą mogli się leczyć lenie i nieroby bo nie będzie ich na
to stać, a to przecież oni są najważniejsi w tym państwie, i to przez nich ta
cała paranoja ... krwi ca strzela na myśl o tym wszystkim, chce się palić na
stosie i publicznie wieszać tych wszystkich durnych polityków, którzy wymyślają
te bzdury byle tylko coś było (np nfz), a żeby dało się jak najwięcej wyciągnąć
dla siebie, przecież to takie oczywiste, banda złodzieii i deb ili a nie politycy

Niech najpierw zwrócą koszty studiów!!!

[Gość: TOYAnin]

Z pieniędzy polskiego podatnika / budżetu Państwa finansowane są studia w
znacznym procencie.
Więc niech zwracają np. połowę kosztów studiów i niech jadą w cholerę!
Albo niech wyjeżdżają i TAM sobie studiują...

[katastrofa4rp]

No no uwazaj, kaz wrocic za studia Pani na emeryturze tora prowadzi praktyke w
Londynie. poza tym lekarze nie wyjezdzaja z samej checi pozegnania sie z
Ojczyzna. Powinienes wiedziec ile zarabie sie np. w Szpitalu uniwerysteckim po
12 latach pracy z ograniczonym (przez specjaliste krajowego) dostepem do
dalszej specjalizacji. Pamietaj, studiowalam 6 lat a Ty pracowales w tym czasie
i kosiles kase. Mam 40 lat i otrzymuje jako pediatra 1200 PLN na reke. W tym
musze pracowac tak dlugo jak to potzreba zeby moi podopieczni- czyli
potencjalnie Ty- byli dobrze zaopiekowani. Pracuje od 7:45 do 17:30, place
sobie za kazde szkolenie (a stale sie musze uczyc zeby Ciebie dobrze leczyc...)
ciezkie pieniadze. Byl czas (1994 rok)- gdy na dyzurze na ktorym nadzorowalam
rowniez prace pielegniarek zarabialam mniej niz najmlodsza z nich. A
odpowiedzialnosc za ich eventualny blad ponosilam sama... Dzieci ubieram w
Lumpeksie, ale nie biore lapowek. Byc moze uznasz ze jestem glupia (ze nie
biore). Nie jestem glupia, Wlasnie wyjechalam. Pracuje tak samo dlugo, trudniej-
bo w obcym jezyku, ale moge przynejmnie dziei ubrac w normalne, nowe ciuchy i
nie przeraza mnie fakt ze nagle im stopy urosly i trzeba kupic 3 pary butow...
Nie zwroce pieniedzy za ukradzione mi z zycia 12 lat.

[Gość: lEn]

jestem synem lekarza - wiem cos o tym - w noramlnych krajach rodziny lekarze
naleza do finansowej klasy sredniej lub wyzszej sredniej - mojej matki nie bylo
stac na wiecej par butow dla dzieci niz jedna. oczywiscie odradzala mi pojscie
na medycyne, zreszta widzac ten syf i tak bym nie myslal o tym. dzis kilka lat
po studiach zarabiam 2 x tyle co matka - lekarz z 3 specjalizacjami wieloletnia
praktyka i kierownik osrodka, wiem ze dobrze zrobilem wybierajac inne studia,
chyba ze chcialbym pozegnac sie z Polska.

[Gość: 1jadbal]

Nie mówmy o łapówkach od pacjentów, niekiedy zapożyczają sie ostatni grosz
wydadzą a pacjent już nie żył.
Ale ile dostaje lekarz od firm farmaceutycznych pod stolikiem.
Prawdopodobnie za jedną przepisaną pastylkę dostaje 30 gr. to nie jest mało
jeżeli w jednym opakowaniu lekarstw znajduje się od 10 do 60 tabletek.
Można to szybko obliczyć. Nawet przy najmniejszym opakowaniu to 3 zł, a ile
takich wypisuje w ciągu tylko 1 dnia. 20 pacjentów x 5 opakowań po średnio 20
tabletek x 22 dni to wychodzi miesięcznie 13 200. Może nie wszyscy po tyle
płacą ale i tak jest sporo poza fiskusem.

[Gość: lekarz]

zobacz co napisałem a potem bedziesz debilu liczył i le kosztuje wyjazd do
polskiego lekarza do Londynyu- tu ich nie bedzie dzięki parszywemu traktowaiu.
KONIEC WYZYSKOWI! leczcie sie sami jak sie pluje na lekarzy to trzeba kupić
worek pestek z dyni- pomogą na wszystko:-)

[Gość: nielekarz]

To wytłumacz mi debilu skąd lekarz mający 1200 pensji, musi się dokształcać
obowiązkowo ma samód wyższej klasy.
Ja zarabiam tyle samo nie doksztacam się i nie stać mnie co roku na nowy
samochód. A o aferach z przedstawicielami farmaceutycznymi to ja wymyśliłam,
ile łapówek od pacjentów żeś nabrał. Policz i dopiero wtedy bedziesz wyzywał od
debili wszystkich którzy bie zostali lekarzami-łapówkarzami.

[Gość: dziecko lekarza]

jakos nie zauwazylam, zeby moj ojciec mial co roku nowy samochod. jak na razie
jezdzi 10-letnim kupionym na kredyt. mama nie ma zadnego, jezdzi autobusem.

wiec mnie nie wkur...

nie twoj interes

[Gość: Robin]

nie twoj interes. Moze mu babcia kupila albo ukradl - to caly czas nie twoj
interes. Lekarz to zawod wymagajacy wysokich kwalifikacji i wszedzie na swiecie
jest dobrze platny, w Czechach lekarz po studiach zarabia 3 razy wiecej niz u
nas specjalista w szpitalu.

[Gość: zdegustowany]

uwielbiam te historie o samochodach zmienianych co rok, willach w każdym krańcu Polski, tylko zawsze boli mnie, że brak w nich rozmachu. Dlaczego co rok? - zmieńmy tą historyjkę z fantazją - niech w naszych opowieściach lekarze zmieniają auta co tydzień, a w miesiącach parzystych - co 4 dni na przykład. Kolega nieco wcześniej wymyślił śliczną historię o tabletkach, które szatańskie koncerny farmaceutyczne wciskają pacjentom rękami diabolicznych lekarzy. Ile to miało być od tabletki? - 30 groszy? Naaa, to nie jest kwota godna prawdziwego bandyty-lekarza, niech w naszej historyjce dostaje 300 zł od tabletki, nie, nie, 400 zł od tabletki - wtedy będzie łatwo wyliczyć dlaczego co tydzień lata własnym samolotem na Haiti.

Eh, jednego mi tylko żal, moja żona jest lekarzem, i codziennie słucham całkiem nudnych, prawdziwych historii z prawdziwego szpitala, dziejących się na oddziałach klinicznych. Pewnie nie macie ochoty ich słuchać, przecież wiadomo, że lekarze to złodzieje, łapownicy, nie leczą a mordują itp itd. - a może jednak chcecie wiedzieć więcej? Opowiem wam o lekarzach - kryminalistach, powinno wam się spodobać.

Duży szpital na południu polski, oddział kliniczny, przypadki z założenia ciężkie. Szpital nie kupuje leków, poza bardzo podstawowymi, nawet gdy jest to wymogiem do kontynuowania leczenia, jednocześnie przepisy zakazują korzystania w szpitalu z leków kupionych przez pacjenta. Szpital powinien kupić leki, szpital nie ma pieniędzy, dyrektor leków nie kupi, lekarz prowadzący wie, że bez nich może patrzeć i podawać herbatkę z miodkiem licząc na cud. Cóż wymyślili nasi lekarze-kryminaliści? - nie, nie żądają łapówki, wbrew temu co sądzicie, nie olewają pacjenta z góry, wzdłuż i w poprzek - opisani lekarze łamią prawo. Szukają leków refundowanych i wypisują na zniżkowych receptach recepty "dla rodziny" a na nich potrzebne leki, które potem podają swoim pacjentom. Pacjent żyje.

Mało ciekawie? Proszę bardzo, inna historia, wciąż z tematem leków w tle, w końcu lubimy te historie o tabletkach, które sprzedawczyk-lekarz wciska w dłonie pacjentów. Ten samo problem - pacjent czekający na leki, RZS w ciężkim stadium, generalnie ciężki przypadek, w zasadzie stan paljatywny, pacjent potrzebuje silnych leków przeciwbólowych 24h/dobę. Cóż jednak za niespodziankę przygotował nam NFZ? - w jego mniemaniu pacjent z chorobą reumatologiczną nie wymaga leków przeciwbólowych, nie i już, refundacji nie ma, leki w pełnej kwocie są poza zasięgiem zakupu dla szpitala. Umieraj w bólu pacjencie, taki twój los. Cóż robią nasi lekarze-kryminaliści? Jedna z lekarek pracuje na onkologii, tam przepisy są nieco mniej obligatoryjne, być może po prostu nie są tak restrykcyjnie przestrzegane - ból i śmierć jest tam codziennie. Pacjenci to często "zawodowcy" - ludzie zmagający się z chorobą od lat, czasem jednak i zawodowcy polegną. Gdy pacjent umiera, często zostawia po sobie szafkę leków. Lekarka po jego śmierci powinna wyrzucić wszystko co tam jest do śmieci. Nie robi tego - przegląda, sprawdza, czy są tam leki które może wykorzystać, (dla szukających sensacji - dotyczy to rzecz jasna głównie sterylnych opakowań z zastrzykami, głównie opiaty) i te które może - podaje swoim pacjentom w stanach paljatywnych. To absolutnie nielegalne, łamanie prawa - kładzie na szali swoje zawodowe życie. Co ma za to? - jej pacjent nie cierpi, wciąż umiera, nikt nie jest w stanie go uratować, ale teraz umiera mniej boleśnie.

Tak, łamią prawo, tak, naginają reguły systemu, obciążając nas kosztami tego wszystkiego i zapewne już niedługo jakiś dzielny reporter z "Pod napięciem" poinformuje publiczność o wykryciu kolejnej afery z diabolicznymi lekarzami w głównej roli. Pani z NFZ opowie, że przecież oni dają na to pieniądze i że obywatel ma prawo. Ta pani zapewne wierzy w to co mówi, a jednocześnie to wierutna bzdura - te pieniądze nigdy nie docierają tam gdzie powinny być. Ziejecie nienawiścią do lekarzy - rzecz jasna są wśród nich zblazowani łapówkarze, jak wszędzie, gdzie system zmusza do kombinowania. Nie zapominajcie jednak o gigantycznej grupie tych, którzy robią wszystko co możliwe by ratować komuś życie - nawet jeśli system zmusza ich do łamania prawa, nawet jeśli większość badań diagnostycznych jest zakazana, gdy trzeba walczyć o podstawowe medykamenty. Mam tych historii dziesiątki w kajeciku mej pamięci i wiecie co? - nie mogę wyjść z podziwu, że wciąż tak wielu ma chęć by wciąż walczyć.

PS. A, moja żona kiepsko sobie radzi, wciąż nie mam czerwonego ferrari, wciąż czekam na willę z basenem i na razie wygląda na to, że będę musiał sam ją sfinansować jeśli wciąż mi się marzy, firmy farmaceutyczne absolutnie się nie spisują.

[Gość: myślący]

Widać,że nadal mamy zbyt mało ludzi inteligentnych w kraju by pojeli po co ta
cała afera z firmami farmaceutycznymi.PiS wraca do do myśli z lat komunizmu-
zniszczyć inteligencję-i jak widać teoria ta nieźle się przyjmuje i w naszych
czasach.Człowieku czy ty nie widzisz,że to jest kontra na protesty
lekarzyk,żeby pokazać,że wcale im nie jest tak źle,nie widzisz,naciągania tej
afery?Myśle,że należysz do osób, które i tak tego nigdy nie dostrzegą.Być może
obudzisz się,gdy przyjdzie Ci się uczyć,któregoś ze wszchodnich języków by
dogadać się ze swoim lekażem,a na ten czas proponuje Ci leczenie u
znachorów.Zrezygnuj z wizyt w przychodni i szpitalu.

[lucusia3]

Ciągle funkcjonuje wbita przez komunistów zasada, że wykształcony=bogaty=zły. Dobrzy są biedni i bez żadnej szkoły, bo im się w głowie nie przewraca. Wykształcona jest z definicji nauczycielka i ona może. Co nie znaczy, że ona ma dużo zarabiać, bo zarabiac to ma ciężko pracująca klasa robotnicza. Nawet jak nie umie pisać.

nielekarz

[maretina]

1) jak chcesz miec wiecej niz tysiac pln na miesiac, to rusz dupe od komputera
i idz po pracy do kolejnej pracy. moj maz tak robi. dlatego mamy samochod i
meiszkanie ( na kredyt, ale kredyt splacamy). z pensji nie mielibysmy na chleb,
bo pieluchy dla dziecka pochlaniaja 3 stowki miesiecznie.
afery, afery... nie kazdy lekarz jest aferzysta, zatem nie uogolniaj,
przejsdzmy do szczgolow. nikt nie prosi, zeby aferzystom dawac wiecej kasy.
mamy wymiar sprawiedliwosci, niech sciga aferzystow a od uczciwych ludzi sie
odczep.

[marklips]

Za lekarzy polskich za granica,Polski Zus ,Polska ma
niesmowite,ciche dochody(skarb panstwa i nie tylko)....

Pomyslcie tylko krotko i logicznie.
20.000 Firm,jednoosobowych,z Polski,w Berlinie,
oficjalnie zarejestrowanych.O.k?
20.000 razy tylko na jedno dziecko 154 Euro rodzinnego!!!

Ile co miesiac Polska oszczedza a dzieci maja troche
wiecej i iluzji o polskim niewolnictwie:
3080000 Euro miesiecznie.....

Przestancie zazdroscic lekarzom w Polsce
i bzdury pisac,barbarzyncy
od siedmiu bolesci.
Gorzej niz w obozie koncentracyjnym.

Niewolnicy sobie sami sa winni.
Pozwalaja sobie i soba handlowac na rynku
pracy.Fuj.I tacy ludzie maja rodziny i potrafia
w Forum pisac.....

[Gość: do 1jadbal]

aleś ty gł.pi(a) 30 gr za tabletkę? trzeba być ciężkim idiotą by wymyślić coś
takiego. A ja jestem lekarzem szpitalnym i wg ciebie zrabiam po trzydzieści gr
na połkniętej przez pacjenta tabletce ?
Wg mnie musisz bardzo pilnie odwiedzić psychiatrę, a najlepiej położyć się w
szpitalu psychiatrycznym, moze ktoś ci pomoże, może ?
A lepiej nie idź, nie rokujesz , nic ci nie pomoze !
Takich głupot jak twoje przypuszczenia żaden normalny by nie wymyślił. pa.

[Gość: martaX]

woooow!!!!!!!!!! a skąd Ty masz takie rewelacyjne info??? przyślij do mnie tę
firme farmaceutyczną, bo ta moja tylko długopisy mi przynosi..........:/

[khcl]

No nareszcie ktoś rozsądny ale nie wiem czy to dotrze do matołów rozpisujących
się na tym( i nie tylko)forum!!!

[Gość: Miś]

Jes, siur, noł problem.
Ein Volk, zwei Katchoren !!!!!!!!!!

[Gość: fizjoterapeuta]

> Z pieniędzy polskiego podatnika / budżetu Państwa finansowane są studia w
> znacznym procencie.
> Więc niech zwracają np. połowę kosztów studiów i niech jadą w cholerę!
> Albo niech wyjeżdżają i TAM sobie studiują...
Hmm ale czemu taka nagonka na medykow, przeciez wszytskie studia sa finasowane
z podatkow... czemu nikt sie nie szczepi, o architektow, informatykow...
Swoja droga jada w cholere, np w Raciborzu.... - tzreba bylo zamknac OIOM. Jak
neiedajborze przytrafi ci sie koneicznosc skorzytsania z tego oddzialu i
sanitariusze pocaluja klameczke, bo personel pojechal w cholere.... to wtedy ci
te slowa stana w gardle.... kto wie czy nie beda to ostanie twoje slowa....

[Gość: lekarz]

mam za sobą 15 lat pracy- czyli 15 lat wyzysku przez polskie Państwo i
polskiego pacjenta oraz opluwania przez polskie mass media, 2 stopień
specjalizacji, doktorat. Właśnie podpisałem kontrakt z pracodawcą w UK. Będe
zarabiał 12 razy więcej! Pocałujcie mnie w D...Szukajcie winnych afery Zyty
Gilowskiej, lizcie d...Leppera, dyskutujcie nt zaliczenia matur debilom i
nieukom. Mnie to już nie dotyczy!!!! Pozdrawiam:-) lekarz

[Gość: dymna]

Koszty studiów to my kochany zwracamy jak zacznamy pracę, bo wtedy pracuejmy na
Twoje dzieci, żeby się mogły w szkole uczyć i na Twoich rodziców, żeby mięli
emerytury. Bo emerytura to nie jest coś co sobie człowiek uskłada i to mu leży w
szufladzie.Pieniądze sąwirtualne i trzeba je produkować.

Więc właśnie,zaczynając pracę po studiach, produkujemy te pieniądze, na Boga!

Czy mam chcieć,zebyś płacił (teraz lub w przyszłości jeśli nie masz dzieci) za
ich naukę w podstawówce a potem w gimnazjum i liceum. A jeśli ktoreś zechce
pójść na medycyne? Będziesz płacił?

Poza tym,ze bedziesz musił im kupować cholernie drogie książki, drogie fartuchy,
spodnie, buty do szpitala?

Ty myślisz,ze to za darmo miałam? Ksiązki średnio po 100 zł. A na rok potrzeba
takich 5.

Poznaj jakiegoś mlodegolekarza, niech Ci wytłumaczy jakiejest naprawdęto życie.

I nie ględź.

Jakie Ty masz wykształcenie? Co robisz w życiu? Zaczyje pieniądze się uczyłeś?
(jeśli w ogóle).

[Gość: msd]

Wykształciłem się jeszcze w PRL. Pracuję przeszło 20 lat. Myślę,że otrzymując
głodowe pensje przez te lata spłaciłem swe studia z nawiązką. I teraz, gdy mam
możliwość wyjazdu, mam nadzieję, że tak uczciwy obywatel/ka, jak TY, płacący
niewątpliwie wszystkie swoje zobowiązania, zwłaszcza te publiczno-prawne,
zwróci mi tę nawiązkę i będziemy kwita. Ja sobie wyjadę, a Ty będziesz
szczęśliwy/a w swym poczuciu sprawiedliwości.
Zdrowia życzę
MSD (dr)

[Gość: Simon]

Patrzcie jaki to się podatnik znalazł!!... a może w takim razie należałoby dać
prawa wyborcze tylko i wyłącznie podatnikom???.. i to jeszcze proporcjonalnie do
wielkości podatków ktore płaca.... zapewniam Cię, że wtedy żaden lekarz z Polski
nie musiałby wyjeżdżać.
Najwięcej wrzasku robia jak zwykle ci którzy podatków nie płacą bo są jełopami
niezdolnymi do pracy bynajmniej nie z powodu kalectwa... chociaż głupotę też
należałoby uznać za kalectwo.

[Gość: msd]

Simon,
Nie próbuj komentować tekstu, którego nie zrozumiałeś. Zaczynasz przypominać
posła, polemizującego nie na temat. A może jesteś nim naprawdę.
msd

[Gość: student AM]

Heh moi rodzice tez placa podatki i z tych podatkow prawdopodobnie oplacali
Twoja podstawowke(w to,ze jestes(byles) w liceum,czy ewentualnie gdzies wyzej
nie uwierze patrzac na to co napisales:)...z reszta co ja tu sie bede w
jarmarczne dyskusje wdawal. Powiem tak-najlepsza terapia dla takich ignorantow
byloby chociazby postudiowanie na Wydz.Lek.(juz nie wspominam o specjalizacji i
pracy w zawodzie lekarza)...fakt-nie kazdy jest w stanie sie na te studia
dostac,juz nie mowiac o skonczeniu:)pozdrawiam

[Gość: Kubuś]

TAK TAK niech Kaczyńscy sobie wymyślą jeszcze jedną ustawe ,jeszcze jedno
muzeum -świątynie za zycia bo ich jest przeciez dwóch i przeznaczą miliony na
to zbudzetu państwa a słuzbe zdrowia zostawią na łasce bozej.KACZYŃSKI POWINIEN
MIEĆ TĄ SRACZKE CONAJMNIEJ PRZEZ MIESIĄC A DOBRE TRZY MIESIĄCE CZEKAĆ DO
SPECJALISTY MOZE WTEDY UŚWIADOMIŁ BY SOBIE JAK NARÓD SIE LECZY ,JAK CIERPI JUŻ
NIE MÓWIĄC ILE BUDŻET TRACI -----PAN SWOJE A NARÓD ---WYPIE..J DZIADU

[stachenka]

"Dziedzi"???
Tak "wykształconych" lekarzy im mniej, tym lepiej.
Krzyżyk na drogę.

Powiem Ci durna jestes

[Gość: anty stachanowiec]

i nie podpieraj swego bezsensownego czepialstwa czyjas literowka.
Idz sprawdzac wypracowania jesli nie masz wiecej do przekazania.
Ulzylo Ci polonistko z Krowiej Wolki ?

[Gość: dymna]

Stachenka, nie zauważyłaś, że to błąd niezamierzony, bo się człowiekowi litery
nie te wcisnęły?

Musialaść znależć choćby banalny pretekst, żeby się wyżyć,prawda?

Krzyżyk na drogę? Kto Cie będzie leczył?
Traf kiedyś do mnie, to ja Ci to przypomnę. Oj przypomnę.

[Gość: Dexter]

"Stachenka", a wiesz co to netykieta? Jeden z jej punktów stanowi o niewytykaniu
nikomu błedów pisowni na forach internetowych.
Przestrzegaj jej. Widać żeś dopiero z przedszkola wylazła i nie umiesz korzystać
kulturalnie z Internetu

Nie podnosic wynagrodzen lekarzom!!!

[Gość: realista]

a nawet obnizyc do pensji minimalnej!!!. Niech wiekszosc pracownikow sluzby
zdrowia dostanie wyrazny impuls do wyjazdu za granice, a reszta do przejscia do
prywatnych klinik. Niech sie to wszystko zawali!
Wtedy wreszcie na gruzach chorej publicznej sluzby zdrowia, bedzie mozna
zbudowac nowy, normalny system opieki zdrowotnej.

[Gość: umghhh]

Moze nieco inny problem albo o nieco innej specyfice niemcy i anglicy mieli juz
od dawna. Specjalisci nie chca pracowac tam gdzie ich chorzy najbardziej
potrzebuja bo to sie nie oplaca. Staruch z przewleklymi chorobami jest malo
oplacalny - nie ma wiec zbyt duzo loklanych lekarzy ktorzy by sie chcieli
takimi pacjentami zajmowac. Na szczescie WB ma byle kolonie i Polske. Szwedzi i
niemcz sa w nieco groszym polozeniu ale w Polsce jest wystarczajaco duzo
lekarzy. Przynajmniej na razie. Musze przyznac ze po obejsciu wielu internistow
w okolicy (mieszkam pod Akwizgranem) chodze teraz do pani pochodzacej z Ruminii.
Tam pewno tez maja problem.

Podejzewam zreszta ze faktyczniy problem jest nie tyle finansowy. Finanse sa na
koncu dlugiego lancucha szykan ze strony biurokratow w rzadzie, kasach chorych i
w innych organizacjach zajmujacych sie opieka zdrowotna. No i urzedy skarbowe
pewno tez sie dokladaja do tego - traktowanie obywatela jak zlodzieja nie jest
moze dla tego obywatela bezposrednia motywacja do emigracji ale konsekwencje
takiegotraktowania sa takie ze zyje sie ciezej a gospodarka rozwjia sie nie tak
jak trzeba. Po co sie meczyc kiedy mozna wyjechac i miec (relatywny) spokoj.

W Niemczech i ANglii te problemy sa tez ale poki co moga byc rozwiazane przez
import taniej sily roboczej z Polski i innych 'tanich' krajow.


//

[falicja100]

Nie ma czegos takiego jak 'tani' lekarze z Polski. W UK, NHS - czyli ich
panstwowa sluzba zdrowia, jest wytyczony zakrez zarobkow z powiedzmy
dopuszczlnymi wahaniami ok 5% na kazde stanowisko (od sprzataczki w szpitalu do
dyrektora) - wiem cos o tym, pracyje w firmie, ktora rekrutuje Polski lekarzy!
([e-mail]) Poniewaz jest to kraj prawa jest to przestrzegane.
Mieszkam w UK od 11 lat, ani razu nie bylam u Angielskiego dentysty. Moj
pierwszy byl z poludniowej Afryki, nastepny z Australii a teraz moja dentystka
jest Pani z Iranu - rewelacyjna osoba, wlacza muzyka Chopina, specjalnie dla
mnie zebym sie zrelaksowala w czasie borowania!

Wyglada na to, ze jezeli kraje takie jak Niemcy lub UK - tzn stare, bogate,
demokracje maja klopoty ze sluzba zdrowia, to Polska nie jest odosobniona.
Zyjemy w spoleczenstwie, ktore sie starzeje i coraz mniej nas stac na opieke
nad tymi ktorzy tego potrzbuja. Co jest smutne, ze taka wazna potrzeba jak
opieka zdrowotna jest zaniedbana przez panstwo w 21 wieku! Czy lekarze oddadza
za studia czy nie, czy wyjada czy nie, fakt jest, finance nie trafiaja tam
gdzie trzeba - czu zjada je przerosnieta administracja???, moze trzeba
zreformowac caly system...

[Gość: osa]

Ja też wyjadę za rok :)))

[Gość: śróba]

Lekarze jadą zapacjentami

[Gość: oliva]

ja musze czekac 16 miesiecy;-(((, ale po tym czasie mam nadzieje nigdy juz tu
nie wracac.....
j

[Gość: Maciek]

ja za dwa lata bede miał już moje wymarzone "mgr inż." i nie będe się nawet chwili zastanawiał nad wyjazdem :)

To dopiero początek

[Gość: Lek]

Wyjeżdżają ci najbardziej uczciwi, bo nie chcą zarabiać w korupcyjny sposób. I
nie opluwajcie ich , bo to wolny kraj. Czy wiecie jak wyglada lekarz po 30
latach dyżurów-jest wypalony. Byle burak ma więcej w biurze z klimatyzacją.

[Gość: dr n. med]

Po 30 latach?
Ja jestem wypalony już po 5.
Pojadę do UK albo Irlandii czy Hiszpanii,
zarobię i wypocznę. Tam jest ściśle
przestrzegany maksymalny czas pracy
lekarzy. Im zależy żeby mieć doktorów
wypoczętych i zadowolonych.

[kja1]

I nikt na nich nie urządza nagonki jak chcą walczyć o swoje. I nie napuszcza
ludzi robiac z nich terrorystów. I nikt nie imputuje, że całe środkowisko jest
skorumpowane.

[Gość: tesia]

Faktycznie niedługo zostanie Polska bez pracujacych polaków . Opluwa sie tych
co niech w nielegalny sposób robic interesy . Dotyczy to wiekszośc zawodów
nawet lekarzy . Bedzie zle w naszej Polsce . Najwiecej wyjeżdża osób
wykształconych w różnych zawodach ; co w polsce brak bedzie : Lekarzy ,
pilegniarek ,stolarzy , spawaczy , budowlanców , kucharzy , dobrych barmanów ,
fryzjerów i wiele innych zawodów . Jacy zostaną ; politycy , urzednicy ,
wojskowi , emeryci i rencisci , bezrobotni (niebieskie ptaszki)itd . co
oznacza - bedzie żle a potem jeszcze gorzej

Będą prywatne szpitale

[lealuc]

Część lekarzy przestaje pracować też "na fundusz".
Prywatnie też można: komfort pracy większy, czas pracy krótszy.
Będzie przybywać prywatnych placówek. Ci którzy teraz najwięcej psioczą w razie
konieczności sami będą szukać lekarzy.

[Gość: śróba]

> Część lekarzy przestaje pracować też "na fundusz".
> Prywatnie też można: komfort pracy większy, czas pracy krótszy.
> Będzie przybywać prywatnych placówek. Ci którzy teraz najwięcej psioczą w razie
>
> konieczności sami będą szukać lekarzy.

Aj tam, tłumy na studiach medycznych

[Gość: pf]

Te tlumy maja juz spakowane walizki, i bilet w jedna strone z data wyjazdu jeden
dzien po otrzymaniu dyplomu.

[zygmunte]

Ta - faktycznie jak tak dalej pójdzie to w Polsce zostaną tylko politycy i
przestępcy - chociaż właściwie to to samo :-D

[mcgoo]

Tesia twoja katastroficzna wizja jest nieuzasadniona - nigdy nigdzie na swiecie
nie ma i nie bylo takiego miejsca, ze w miejscu prozni nie wytwarza sie cos
nowego. Wyjada jedni, to beda inni, zabraknie polakow to przyjda ukraincy.
Zabraknie lekarzy to rynek sam wymusi prywatyzacje tego sektora - bo Ci co
pozostana beda mieli wziecie.
Nie tragizujcie .. zwyczajnie lekarzy jest za duzo w stosunku do zasobnosci
portfela. Społeczeństwo nie chce placic ale chce korzystac itd itp..

[Gość: P.S.J.]

Polski niedługo nie będzie można porównywać pod względem konkurencyjności z
Ukrainą, ale raczej z Mołdawią. Może lekarze z Mołdawii daliby się skusić
naszym zarobkom.

[Gość: człowiek]

szcezrze wątpię, oni mają godziwe zarobki u siebie a u nas dostaną jakiś ochłap..

[Gość: Robin]

mozna by mowic ze jest za duzo lekarzy jakby wsrod lekarzy bylo bezrobocie a w
Polsce problem polega na tym ze narod chce sie leczyc za darmo i uwaza ze bycie
lekarzem to sluzba a nie praca. a za sluzbe mozna nie placic bo sluzba
uszlachetnia.

[Gość: olivve]

tak tez mi sie cos wydaje, ze mlodzi wyjada, starsi z doswiadczeniem beda
leczyc prywatnie a NFZ bedzie obsadzany Ukraincami, lub lekarzami z innych
krajaow ktorzy sie tej pracy podejma. I panstwo im zaplaci za kurs polskiego i
za relokalizacje;-)))
j

[wrojoz]

Kaczory pokażą, co one jeszcze umieją. To doktorzy, podniosą okłamywanie
Społeczeństwa na najwyższy poziom. A potem spadną.

[Gość: tesia]

Może widze czarno a raczej pesymistycznie . Ciekawe kto przyjedzie do
skorumpowanego i bezprawnego kraju . Polska demokracja dwóch braci Blizniaków u
steru władzy , itd , Politycy myslacy o sobie i chca dodatkowych podatków lub
składek , Tu zwieksz sie akcyza tam chca zwiekszyc składki , paliwo do góry ,
bezrobotni nie chca pracowac , Lekarzy jest za duzo tez bzdura -poprostu brak
ale wszyscy chca za darmo lub póldarmo . Zreszta płaci sie duze składki
(Zusy) , a w zamian sie nic nie otrzymuje . Tylko ze składka zdrowotna nim
trafi do lekarzy jest okrojona przez wszystkich o około 40% .Trzeba reform ,
reform , zusu i budzetu albo grozi nam rewolucja lub wyjazd -nowy sposob .
strajkowy .Sprawdz budżet najwiecej polity wydaja na samych siebie a powinno
byc tylko max 5% wydatków na wszystko , itd Jest tanie drogie państwo z
bezsensowymi agencjami i wydatki na KK.

[Gość: dymna]

No to ucz sie już mongolskiego, bo stamtąd też przyjadą.

Bobędą tu chwilę i też wyjadą na zachód, bo Polska to nie jest ich miejsce
docelowe. Dla nich też się tu za mało zarabia.

Mam kikoro takich znajomych z Ukrainy i Białorusi i nikt tu miejsca nie zagrzewa.
Jadądalej. Wiedziałeś o tym?

Zgadzam sie: To dopiero początek

[wissenwertes]

Trzeba szukac narmalnosci. Za wszelka cene.

[Gość: mpp]

niech WAS leczą górnicy, hutnicy, kolejarze, policjanci i mohery.... na to są pieniądze...

>>>> Groteska w artykule <<<<

[Gość: Doktór]

Najpierw element humorystyczny:
"Ilu z nich wyjechało - nie wiadomo. Izby lekarskie szacują, że ponad połowa,
tj. 203 proc.. "

Czy może mi ktos wytłumaczyc? To jakas wyzsza matematyka...
A nas minister od edukacji jest przeciwny maturze z matematyki...ech...

A teraz SMIECH I PŁACZ:
"tłumaczy Paweł Trzciński, rzecznik resortu zdrowia. Nie będziemy robić nic, by
kogokolwiek specjalnie zatrzymywać. Do pozostania w kraju powinny lekarzy
przekonać lepsze warunki finansowe i możliwość rozwoju zawodowego. I to chcemy
zaoferować. Na początek dajemy 30 proc. podwyżki"

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA......
i to by było na tyle

Dziękuję za uwage

To jest tragiczne, a nie groteskowe

[sumienie.lk]

A tym głupkom pisiorkowym, z Lechem i Jarosławem Kaczyńskimi na czele, wydaje
się, że są najwspanialszymi rządzicielami...

Co wspolnego z tym wszystkim ma PiS ?

[1europejczyk]

Lekarze zarabiaja glodowe pensje od czasow prl-u.Pielegniarki podobnie: sa to
zawody (miedzy innymi) w ktorych administracja panstwowa zerujac na tak zwanych
lekarskich ambicjach kariery, ktora zapewnialy panstwowe szpitale i lekarskim
powolaniu przez dziesieciolecia oszczedzala przeplacajac "bohaterskich" gornikow
czy holubionych budowlancow (partaczy i nierobow). Taka sytuacje tolerowaly
poprzednie rzady przymykajac oczy na coraz wieksza korupcje w srodowisku
lekarskim i bardzo czeste wykorzystywanie stanowisk szpitalnych (ordynatorow,
kierownikow oddzialow, sal operacyjnych, itd ....) dla prowadzenia wlasnej
prywatnej praktyki.
Dziwne, ze wiekszosc postow opluwa PiS ktory nie ma nic wspolnego z obecna
sytuacja za wyjatkiem tego ze zdecydowal ostatnio o 30 % podwyzce lekarzy
zgadzajac sie jednoczesnie zrekompensowac to "strate" "bohaterskim" gornikom.

[Gość: Robin]

zwlaszcza druga czesc jest smieszna :)))) Proponuje zeby gornikom zaplacic 1000
zl, kazac im pracowac tak przez 20 lat a potem dac im 300 zl podwyzki. Ciekawe
co zrobia?

[Gość: at]

Te 203 procent wyliczyli, biorąc pod uwagę wszystkie przyszłe pokolenia
lekarzy... Jako że lekarz wyjeżdża z rodziną, a dzieci pewnie by wepchnął na
medycynę (co by intratną praktykę mogły na szpitalnym sprzęcie prowadzić) - a te
dzieci również będą miały dzieci na medycynie... ;-)

Zamiast się więc śmiać, należy Panu Redaktorowi pogratulować rzetelności - takie
wyliczenia są dość skomplikowane, a jemu wyszło z taką dokłądnością równiutkie
203%!

[Gość: pf]

A ja ci odpowiem. Lecz sie sam(a). Dziekuje za uwage. Pozdrowienia z daleka.

[kja1]

Swoja dorgą, to rzecznik min,. zdrowia też sie urwał z choinki; "Nie będziemy
robić nic, by kogokolwiek specjalnie zatrzymywać. Do pozostania w kraju powinny
lekarzy
> przekonać lepsze warunki finansowe i możliwość rozwoju zawodowego. I to chcemy
> zaoferować. Na początek dajemy 30 proc. podwyżki". To są lepsze warunki? I o
jakiej mozliwosci rozwoju zawodowego mówimy, jęsli staże do specjalizacji trwają
ok 50-80% czasu trwania specjalizacji tj. 18 mies dla specjalizacji 2-3 letnich,
a dyrektor mówi, że mozesz stażować tylko po 3 mies w roku? Juz nie mówię że an
wąłsny koszt.

Co na to Pan Religa? Nie wyjedzie, bo nie te lata

[sumienie.lk]

Cóż, czas się zbierać i wyjeżdżać, a Kaczyńscy niech rządzą swymi ukochanymi
mocherami.

[mcgoo]

Religa niczego nie zrobi - to figuarant - sytuacje uzdrowi tylko platne uslugi
medyczne

O Boże wygoń koczory!

[tadeusz_ja]

[...]

[sanhedryn]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Robin]

bo Kaczory zrobia wszystko zeby bylo jak najmniej wyksztalconych ludzi w
Polsce, bo na PiS glosuja glownie niewyksztalceni.

[Gość: Atak spawacza]

Tia ,Na profesorów Kaczyńskich głosują tumany ,a inteligenciki głosują na
malarza kominów pana Tuska

[Gość: Robin]

to nie opinia tylko fakty - tak glosowali i tyle. Po mianowaniu przez PiS
Leppera na marszalka wcale sie temu nie dziwie.

[atak-spawacza]

> to nie opinia tylko fakty - tak glosowali i tyle. Po mianowaniu przez PiS
> Leppera na marszalka wcale sie temu nie dziwie.

Ci inteligenci mogliby równie dobrze głosować na inteligentnego murarza,a nie
na Tuska .
Inteligenci :historycy,biolodzy,socjolodzy,psycholodzy,krajoznawcy i co tam
jeszcze itp.,oni nigdy w życiu nie dostaliby pracy w libertyńskiej
gospodarce.Wszyscy jak jeden mąż,przekwalifikowaliby sie na kierowców TIR-ów
,albo ochroniarzy posiadłości np. Jana Krzysztofa Bieleckiego ,albo innego
obszarnika ,pracowaliby na jego ranczo jako parobki za 600 zł.
Tak by się skończło ich głosowanie na libertynów ,wystarczy popatrzec na
"rozwój" Meksyku

[Gość: Robin]

albo Irlandii i Hiszpanii, nie?

[pawelm20]

I zepsuj tadziowi komputer!

Czas pesymizmu?

[jama314]

Radziłbym na Pana Boga nie liczyć z wielu powodów. Po pierwsze nie masz z Nim
najlepszych stosunków, a nawet powiem, że według mojej opinii oczywiście, jesteś
zdeklarowanym ateistą i w Pana Boga nie wierzysz, co z pewną nieśmiałością Ci
przypominam. Po drugie zaś, co Ci "kaczory" zawiniły w tej sprawie? To nie
"kaczory" otwarły lekarzom drogę na Zachód, tylko inna ekipa. Po drugie primo
zaś, to nikt nie uczynił w ciągu ostatnich 17 lat więcej dla tego środowiska niż
"kaczory", więc trochę nie rozumiem tego "apelu". Pomijam już taki drobiazg jak
fakt, że w kwestii wygonienia to chyba macie tam jeszcze jakieś siły i środki w
odwodzie? Słyszałem bardzo dumne i pełne nadziei zapowiedzi... Czyżby zaczął
dominować w tym środowisku pesymizm?

Dla słabiej znających twórczość naszego literata, króciutki jej przegląd, dalece
niekompletny:

"Zlodziej rydzyk wasz idol i kacze pokraki są juz na wylocie!
Katoliku_polski1wasze 5 min.już minęlo
Kaczyzm trzeba obalić!!!!!
Niedoczekanie twoje,ta halastra rydzykowa nie pobędzie dlugo!
Glupku smierdzący pisuarze, dlaczego wszystkich nazywasz agentami, waswz czas
się już skończyl, ten pokurcz już w piętke goni, jest już po was!
Bedziemy na was polować,od teraz, czas się liczy, nie damy wam ani na chwilę
spokoju Pisuary,.A zaczniemy od zlodzieja rydzyka, a skończymy na Kaczyńskich
,za sprzedanie Polski rydzykowi!!!!!!!!!! Pamiętajcie czas już gra na naszą
korzysć!!
Proszę Państwa! Dziś o 17-j skończyla się Polska!!
Sluchaj ty pisuarowo wywloko dopadniemy wam do gardeł
Kaczki do kurnika!!
Trzesidupy z Episkopatu... Mam nadzieje!sam do tego się przyloże! I zamknie on
buzię!
Rydzyk i Ci dwaj bliżniacy to narodowi socjaliści!!
"Czwarta Kacza" znajdzie w swoje miejsce w Kiblu!!!!
Przaśny polonizm rozlewa się po Europie,należy zatrzymać ten smród z Polski!
Jarek K.jest schizofrenikiem […]. Należy też rozważyć próbę usunięcia
Kaczyńskiego z "tronu" w Palacu Namiestnikowskim, im prędzej tym lepiej dla Polski!
I będziemy was "krótko" trzymać jako nieobliczlną sforę!
Przyłączyć Dolny Śląsk do Niemiec.... Nie tylko Sląsk, także Pomorze, a wyjdzie
to ludziom tam mieszkającym na dobre!"
Mam w dupie Twoje IMPONDERABILIA CHCĘ BYĆ WOLNYM CZŁOWIEKIEM!
Ludzie, lekarza na tych pojebów !!!!!
Przeszkodzimy tym braciszkom w zawłaszczeniu władzy!!!!!!!!!!!!!Szykujemy się
do tego!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

»tadeusz_ja" — twórczość forumowa

Gdzie to jest? Pana Boga potrzebujesz teraz? Co z tym obalaniem, polowaniem i
dopadaniem do gardła! No i pytanie, czy znowu będą musieli Ci ratować tyłek na
forum?

[pawelm20]

Ja mam wrazenie, ze tadzio jest nie do konca rozwinietym pensjonariuszem
jednego z zakladow zamknietych. Rozumiem tez, ze temat wyjazdu lekarzy
interesuje go, no bo przeciez kto bedzie kontynuowal terapie, gdy wyjada
wszyscy psychiatrzy? Chociaz jeszcze nie slyszalem o leczeniu pantofelka. A tak
szczerze mowiac, jest to jeden z niewielu ludzi ktory kojarzy mi sie z.....No
nie, nie bede znizal sie do poziomu tadzia (tadzi). Pozdrawiam

Czas nadziei i czas ludzi sumienia...

[jama314]

Powiedziałbym, że się zgadzam, gdyby nie to, że nie przepadam za zwiedzaniem
korytarzy szpitali psychiatrycznych, mówieniem o nich i "widzeniem" tam
niektórych forumowiczów. To delikatne sprawy i rozmowy publiczne na te tematy
uważam za pewien nietakt, żeby nie powiedzieć o naruszaniu tajemnicy
lekarskiej... Z satysfakcją odnotowuję zaś fakt, że paru "normalnych",
dostrzegających postać rzeczy, tu jeszcze pozostało.

[wrojoz]

Goń ! Goń ! Goń ! te dwa kaczory, reszta może zostać.

[Gość: pf]

Boze wygon z Polski wszystkich politykow... no chyba Boze ze to twoj plan
bozy... Postanowiles ukarac to obludne spoleczenstwo i pozbawiles politykow tego
narodu rozumu...

>>taka bieda ....a na medycynę trudno się dostać<<

[Gość: Adam Sandauer]

Lekarze mówią o masowym exodusie, ministerstwo potwierdza, a prasa przydaje
temu wiarygodności. Prawdą jest, że do izb lekarskich zgłosiło się kilka
tysięcy lekarzy o wydanie zezwoleń koniecznych dla praktykowania w Unii
Europejskiej. Nie oznacza to, że te osóby wyjechały czy że połowa z nich
wyjechałą. Podobnie jak z wydawaniem międzynarodowego prawa jazdy. Po
przystąpieniu do UE zgłosiłem się do wydziału komunikacji po międzynarodowe
prawo jazdy. Nie oznacza to że planuję emigrować, po prostu chce móc prowadzić
samochód poza Polską. Tak samo jest w przypadku lekarzy. W marcu Minister
Zdrowia podał w Sejmie, że od momentu wejścia Polski do Unii Europejskiej na
stałe za granicę wyjechało ok. 1000 lekarzy, co przy ok. 100 000 lekarzy
stanowi ok. 1%:
tinyurl.com/g59p2
Czy więc nie robimy raczej propagandy grozy? W tym samym czasie z Polski
wyemigrowało, jak podawały media, ok. 2 mln. osób ( stąd spadek bezrobocia ).
Te 2 miliony osób stanowi ok. 5% naszego 40 milionowego społeczeństwa. Tak więc
w ciągu ostatnich 2 lat wyjechało ok 1% lekarzy, zaś innych obywateli ok. 5%.

Zdumiewające ze przy takiej biedzie i tak strasznej sytuacji lekarzy w Polsce
na medycynę trudno się dosrtać bo jest 4 chętnych na jedno miejsce

Polski lekarz w Holandii

[kretu23]

Z mojej grupy studenckiej, rocznik 2000, wyjechało z 14 osób bodajże 5 i o tych
wiem na pewno bo z resztą nie utrzymywałem kontaktów. Z Zakładu Anatomii
Prawidłowej z moich rówieśników 5 młodszych asystentów siedzi za granicą. Jak
mam dostawać na pierwszym roku specjalizacji w Warszawie 968 złotych netto i
ktoś mi oferuje 30% podwyżki, a mam do wyboru na pierwszym roku specjalizacji w
Maastricht około 2200 euro netto to mogę z czystym sumieniem powiedzieć,że z
każdym dniem zwiększa się liczba osób, które mnie mogą pocałować tam gdzie
światło nie dochodzi.

to jaki jest sens ksztalcic lekarzy?

[Gość: zbulwersowany]

po co ksztalcic w takim razie lekarzy w Polsce dla Anglikow i Niemcow? Moze czas zmienic ten stan rzeczy i sciagac Ukraincow albo lepiej Chinczykow, a uczelnie w Polsce polikwidowac bo wychodzimy na tym jak Zablocki na mydle.

[Gość: dr..]

Ukrainiec był juz u nas w szpitalu... ale chciał 3 tys. euro - nie dostał i
pojechał do Niemiec

[Gość: zbulwersowany]

widze ze Ukraincom juz sie w dupach poprzewracalo :) Pozostaja azjaci ktorzy za pare lat pewnie zaleja swiat

[Gość: Robin]

w ksenofobicznym polskim spoleczenstwie dlugo miejsca nie zagrzeja.

[Gość: śróba]

> w ksenofobicznym polskim spoleczenstwie dlugo miejsca nie zagrzeja.
W Polsce trudno przenieść sie do innego miasta,a ty chcesz,żeby tu ktoś
przyjechał ,smierć w butach

[Gość: P.S.J.]

Nie byłeś w Chinach, to nie wiesz, jakie podejście do białych mają Chińczycy.
Myślisz, że wielu naszych lekarzy z chęcią ruszyłoby leczyć afgańskich
Pusztunów, nawet gdyby im mieli płacić _odrobinę_ lepiej? Mowimy oczywiście o
lekarzach z głębokich prowincji Chin zachodnich. Bo że lekarze z Pekinu,
Szanghaju, strefy Shenzhen i innych rejonów "wielkiej dziesiątki" miast
zarabiają lepiej, niż nasi, to akurat pewne.

[Gość: pf]

Oni jada do Stanow nie do "jakiejs tam" Polski. do Polski jada jak chca
pozwiedzac skansen.

Nie przyjada

[Gość: Robin]

Ukraincy nie przyjada bo w Czechach, Slowacji i na Wegrzech zaplaca im trzy
razy wiecej niz w Polsce. Chinczycy wola jechac do USA bo tam dostana 30 razy
wiecej niz u siebie.

[Gość: zbulwersowany]

a tak przy okazji to ktos wie jaka liczbe lekarzy jest w stanie wchlonac zachodni rynek?

[Gość: Robin]

to zalezy ktory rynek - np Australia jest w stanie wchlonac kilka tysiecy
lekarzy medycyny ratunkowej. Medycyna ratunkowa jako specjalizacja jest dosc
nowa w Polsce wiec jak tylko sie mlodzi lekarze wyspecjalizuja to uderza do
nich firmy nie tylko z UK czy Niemiec ale wlasnie z Australii - i wtedy bedzie
dopiero kiepsko. Lekarz medycyny ratunkowej zarabia zazwyczaj ok 1.5 tys zl i
moze najwyzej dorabiac w pogotowiu ale wtedy musi pracowac po 80-100 godzin w
tygodniu, a w Australii bedzie pracowal 38 godzin i bedzie go stac na duzy dom
z basenem od pierwszego roku pracy. Ciekawe co wybiora?

[osmanthus]

Czy chodzi czy rzeczywiscie o lekarzy czy o paramedics, ktorzy lekarzami nie sa?

[Gość: Robin]

lekarzy na oddzialach Emergency a nie w karetkach (tam jezdza ratownicy).

[Gość: kuba]

Drogi Robinie,
Nie konfabuluj iż wielkie ilości lekarzy z Polski zaabsorbuje Australia. Rynek
pracy w Australii potrzebuje wszelkich specjalistów, a tylko nieliczni tam
jadą ze względu na odległość.

[Gość: Robin]

masz racje. Ale dla lekarza ktory zarabia 1000 zl za pelny etat ratowania zycia
odleglosci sie zmniejszaja z kazdym dniem. Jak sie zapcha rynek w Anglii to
zacznie sie Australia - ja zna osobiscie 2 osoby ktore wyjezdzaja w tym roku i
dwie kolejne, ktore sie przymierzaja do wyjazdu.

[Gość: kuba]

oczywiście wedle Ciebie, przystąpienie Polski do UE zezwoli lekarzom z polski
na pracę w Australii, bo jak wiadomo Australia to też państwo UE

[Gość: pf]

Ok. 500 000 Ale mowa tez o USA

rewelacja, takiego idiotyzmu dawno nie czytałem

[Gość: kuba]

bo wedle pf przystąpienie Polski do UE daje polskim lekarzom prawo pracy w USA

[Gość: rumak]

Z informacji pochodzacych od <b>"kretu23"</b>, wynika że z rocznika 2000
wyjechało ponad 35% osób które ukończyły medycynę. Zdumiewające że przy tej
skali emigracji, jakoś polskich lekarzy nie widać na świecie. Czy nie
przesadzasz <b>kretu23</b> z tą propagandą? A może siedzisz w Polsce i tylko
piszesz jako emigrant?

czesc Adam - jak tam, pijesz jeszcze?

[Gość: Robin]

A moze psychotropy odstawiles? Mi po studiach zaproponowano prace za 600 zl /
miesiac (doktorat) a moja dziewczyna zarabiala za pelny etat 900 zl/ miesiac.
Proponuje wiec zebys nie odstawial lekow to zaczniesz rozumiec swiat ktory cie
otacza.

[Gość: tesia]

czy na pewno 1000 lekarzy chyba nie do końca te 1000 lekarzy to sa osoby po
specjalizacjach a nie po studiach własnie , czyli nie lekarzy lub bedących a
raczej doktorów medycyny z I lub II specjalizacja a tych nie jest 100 tys tylko
o wiele mniej . po drugiej wyjezdzaja studenci bo nie ma pieniedzy na praktyki
o tym osoba nie wystawiaja zaświadczeń izby lekarskie , Tak to fakt ze na
studia medyczne jest 4 chetnych na jedno miejsce , do dobrego ogólniaka nawet
6 i co z tego ,skoro śa wydziały , które sie likwiduje PAM - położnictwo ( na
położnych ) z braku chętnych . Dodam jeszcze za prlu było 10 chętnych , a teraz
20% przyjmuje sie zzagranicy . Wtedy miejsc na Polskich uczelniach jest mniej.

za PRL , mieliście lepiej "to se ne wrati"

[Gość: kuba]

Jak pacjent nie miał na koperytę to kury nosił, ale PRL nie wróci.

[Gość: pf]

Chce tylko zauwazyc ze dokument wydawany przez izbe lekarska jest wazny tylko 6
miesiecy...

Pozdrowienia z Londynu

[Gość: Konsultant]

Pozdrowienia z Londynu Panie Adamie. Ma Pan racje wyjezdzaja ale nie wszyscy.
Ale tutaj zapotrzebowanie jest coraz wieksze na polskich specjalistow.
Najwieksza bariera jest jezyk, ale to dotyczy starszych lekarzy, mlodzi jezyk
znaja i beda wyjezdzali jesli w tym kraju gornikow i politykow (oszolomow) nic
sie nie zmieni. Ja pracuje w zawodzie. dobrze zarabiam i jestem szanowany i nie
mam zamiaru czekac na glodowe podwyzki. A co na to chorzy? Niech ich lecza
politycy.

[Gość: Cons.]

Kolego, masz racje. No, a teraz koncze, bo sie spiesze odebrac nowe brum brum z
salonu.

[Gość: jerry60]

Myśle , że zamiast teoretyzowania przemówią do Pana fakty . A fakty są takie ,
zamknięcie OIOM-u w Raciborzu to dopiero jaskółka , do końca roku takich
oddziałów będzie znacznie więcej . Odwołuje się planowe zabiegi z powodu braku
specjalistów , jeśli Pan nie wierzy proszę zapytać dyrektorów , wiceministra a
najlepiej samych pacjentów . Najfajniej bagatelizować problem , tak jak niedawno
wiceminister Piecha. Poczekajmy do końca roku .
P.S.Jeśli chodzi o dzieci zdające na medycynę . Im ciągle się zdaje , że lekarz
to powołanie . Do momentu szybkego zderzenia z twardą rzeczywistością.

[sw.patryk]

Panie Sandauer ! Moze sie pan powolywac na propagande , ale fakty sa inne . W
samej tylko Polnocnej Irlandii pracuje juz okolo setki polskich specjalistow
sprowadzonych przez jedna agencje head-hunterska ., dobra wprawdzie , ale jest
ich w UK bardzo wiele. W moim szpitalu obecnie pracuje 10 Polakow , a od
wrzesnia bedzie nas o kolejna dziesiatke wiecej . I czy nadal uwaza Pan , ze to
malo ? Ja tak nie uwazam , ale nie interesuje mnie juz to ,, co w kraju. Nie
zamierzam tam wracac , a moja Rodzina jest juz tu . Powodzenia

[Gość: mlody]

Mysle, ze rzeczywiscie wyjezdza nie az tak duzo i prawdopodobnie ok. 1% jak
podaja statystyki, tyle ze... wyjechalo 50% mojej grupy ze studiow (lacznie ze
mna). Wyjezdzaja mlodzi. Problem pojawi sie za pare lat.

[Gość: kierowca TIRa]

> Lekarze mówią o masowym exodusie, ministerstwo potwierdza, a prasa przydaje
> temu wiarygodności. Prawdą jest, że do izb lekarskich zgłosiło się kilka
> tysięcy lekarzy o wydanie zezwoleń koniecznych dla praktykowania w Unii
> Europejskiej. Nie oznacza to, że te osóby wyjechały czy że połowa z nich
> wyjechałą. Podobnie jak z wydawaniem międzynarodowego prawa jazdy. Po
> przystąpieniu do UE zgłosiłem się do wydziału komunikacji po międzynarodowe
> prawo jazdy. Nie oznacza to że planuję emigrować, po prostu chce móc prowadzić
> samochód poza Polską.

Od kiedy to, durniu, do prowadzenia samochodu poza Polską jest potrzebne
międzynarodowe prawo jazdy? Chyba, kmiocie, tyłka poza krainę kwitnącego moheru
nie ruszyłeś.

W polskich szpitalach brakuje specjalistów

[Gość: torbiel]

Niestety nie tylko w szpitalach. Specjalistow brakuje wszedzie.

[Gość: Atak Spawacza]

Zwłaszcza spawaczy, nie ;)

[mcgoo]

tylko sie cieszyc ze brakuje specjalistow - znaczy sie rynek zacznie byc
bardziej chlonny - wieksze szanse na prace, wieksze pieniadze - im mniej
specjalistow tym wieksze szanse dla mlodych.

nie znam lekarza który wyjechał lub planuje wyjazd

[Gość: kuba]

Lekarzy znam sporo. Natomiast o wyjazdach przeczytałem dziesiątkim atykułów i
słyszałem tysiące razy w mediach

moge cie zapoznac z mezem i z jego kumplami:) /nt

[maretina]

[Gość: martaX]

nie znasz, bo wyjechali. możesz się zapoznać ze mną, to za rok będziesz mógł się
pochwalić, że znasz JUŻ jednego;)

[Gość: Shakin Stivens]

W polsce lekaż jak zapieprza to ma całkiem nieźle. Ale musi pracować po 16 godzin. Mam znajomego który kiedyś przez 3 doby nie schodził z dyżuru. Znam takich co po dniowce idą do swojego gabinetu albo prywatnej kliniki. Nie chciałbym wylądować z jakimś ostrym przypadkiem u lekarza który ledwo stoi. Powinno się wprowadzić 2-3 krotnie wyższe pensje i nakazać ogrniczenie czasu pracy podobnie jak sprawdza sie kierowców samochodów ciężarowych. Ale pewnie to mażenia ściętej głowy.
Gdyby mądrzy politycy przekalkulowali ile kosztuje wykształcenie medyczne i ile już takiego kapitału wiedzy uciekło nam z kraju to może zrozumieli by że opłaca się dać im więcej.

Ja nie jestem medykiem. Nie mam też jakiegoś specjalistycznego wyksztacenia. Nie mam vipowskiej rodzinki ani nie odziedzicze po tacie firmy. Zwyjkły studencina humanista. Ile będe sie tutaj "dorabiał"? 10-20 lat? Leję na ten kraj, jego bończucznych obywateli i bandyckich polityków. Na jego historię ucisku i mentalność zaścianka. Olewam szarmancką próżność i nowobogackich prostaczków.

Już niebawem. Wierze że właśnie gdzie indziej będę sie czół bardziej "po ludzku".

[Gość: ed]

Ty naprawdę jesteś studentem - humanistą? Chroń nas Panie przed humanistami
którzy tak znają ortografię...

[pawelm20]

Gość portalu: Shakin Stivens napisał(a):

> W polsce lekaż jak zapieprza to ma całkiem nieźle. Ale musi pracować po 16
godz
> in. Mam znajomego który kiedyś przez 3 doby nie schodził z dyżuru. Znam
takich
> co po dniowce idą do swojego gabinetu albo prywatnej kliniki. Nie chciałbym
wyl
> ądować z jakimś ostrym przypadkiem u lekarza który ledwo stoi. Powinno się
wpro
> wadzić 2-3 krotnie wyższe pensje i nakazać ogrniczenie czasu pracy podobnie
jak
> sprawdza sie kierowców samochodów ciężarowych. Ale pewnie to mażenia ściętej g
> łowy.
> Gdyby mądrzy politycy przekalkulowali ile kosztuje wykształcenie medyczne i
ile
> już takiego kapitału wiedzy uciekło nam z kraju to może zrozumieli by że opłac
> a się dać im więcej.
>
> Ja nie jestem medykiem. Nie mam też jakiegoś specjalistycznego wyksztacenia.
Ni
> e mam vipowskiej rodzinki ani nie odziedzicze po tacie firmy. Zwyjkły
studencin
> a humanista. Ile będe sie tutaj "dorabiał"? 10-20 lat? Leję na ten kraj, jego
b
> ończucznych obywateli i bandyckich polityków. Na jego historię ucisku i
mentaln
> ość zaścianka. Olewam szarmancką próżność i nowobogackich prostaczków.
>
> Już niebawem. Wierze że właśnie gdzie indziej będę sie czół bardziej "po
ludzku
> ".

No zwykly studencina humanista to ty nie jestes...Tyle bykow ortograficznych w
tekscie to juz dawno nikt nie zrobil. Wiesz co, ja mysle, ze przyczynisz sie do
rozwoju kultury w tym kraju, jesli rzeczywiscie go olejesz i wyjedziesz. Z tym
ze z mentalnoscia ciecia i wtornym analfabetyzmem to kariery ty nie zrobisz.

[Gość: orion_kr]

Humanista jest nie tylko polonista, moze nim byc np historyk...
pozatym zauwaz ze na forach nikt specjalnie sie ortografia nie przejmuje, zamiast podejsc merytorycznie do tekstu skupiasz sie wylacznie na bledach ortograficznych.
ja jestem informatykiem, szczerze mowiac mniej bledow robie piszac po angielsku , a mimo to w mojej pracy bledy ortograficzne mi nie przeszkadzaja.
podobnie moze byc z przedmowca, wiec nast razem skorzystaj z mozliwosci aby siedziec cicho,albo odnies sie merytorycznie do tekstu a nie szukaj dziury w calym....
pozdrawiam.

[pawelm20]

Gość portalu: orion_kr napisał(a):

> Humanista jest nie tylko polonista, moze nim byc np historyk...
> pozatym zauwaz ze na forach nikt specjalnie sie ortografia nie przejmuje,
zamia
> st podejsc merytorycznie do tekstu skupiasz sie wylacznie na bledach
ortografic
> znych.
> ja jestem informatykiem, szczerze mowiac mniej bledow robie piszac po
angielsku
> , a mimo to w mojej pracy bledy ortograficzne mi nie przeszkadzaja.
> podobnie moze byc z przedmowca, wiec nast razem skorzystaj z mozliwosci aby
sie
> dziec cicho,albo odnies sie merytorycznie do tekstu a nie szukaj dziury w
calym
> ....
> pozdrawiam.

Jesli u informatyka jestem w stanie przymknac oko na byki, to niestety nie u
humanisty. Wyobraz sobie, ze taki humanista uczy twoje dzieci. A to, ze nikt
sie specjalnie gramatyka i forma komunikacji na forach nie przejmuje widac
codziennie. Niestety. Tez pozdrawiam.

[Gość: Buazen]

Bzdury pleciesz - zamiast zmierzyć się z argumentami przyczepiasz się do
ortografii. Jednocześnie postępujesz wbrew logice. Ze względu na ortografię
równasz człowieka tekstem "Z tym ze z mentalnoscia ciecia i wtornym
analfabetyzmem to kariery ty nie zrobisz." jednocześnie pisząc
wyrazy: "ze", "mentalnoscia" "wtornym", "juz", "tekscie". Podążając twoim
tokiem rozumowania twoje błędy określają Ciebie jako człowieka z wtórnym
analfabetyzmem i z mentalnością "ciecia".

p.s. Nie osądzajcie a nie będziecie osądzeni, bo jakim sądem sądzicie, takim i
was osądzą a jaką miarą mierzycie, taką i wam odmierzą. Obłudniku, usuń
najpierw belkę z własnego Oka, to będziesz wtedy lepiej widzieć, aby usunąć
źdźbło (zadrę) z Oka twego brata (siostry)!

[pawelm20]

Gość portalu: Buazen napisał(a):

> Bzdury pleciesz - zamiast zmierzyć się z argumentami przyczepiasz się do
> ortografii. Jednocześnie postępujesz wbrew logice. Ze względu na ortografię
> równasz człowieka tekstem "Z tym ze z mentalnoscia ciecia i wtornym
> analfabetyzmem to kariery ty nie zrobisz." jednocześnie pisząc
> wyrazy: "ze", "mentalnoscia" "wtornym", "juz", "tekscie". Podążając twoim
> tokiem rozumowania twoje błędy określają Ciebie jako człowieka z wtórnym
> analfabetyzmem i z mentalnością "ciecia".

To sa wedlog ciebie bledy ortograficzne? Ha, ha, ha.
"Leję na ten kraj, jego bończucznych obywateli
i bandyckich polityków. Na jego historię ucisku i mentalność zaścianka. Olewam
szarmancką próżność i nowobogackich prostaczków.

Już niebawem. Wierze że właśnie gdzie indziej będę sie czół bardziej "po
ludzku"."

Ja mam dyskutowac na temat powyzej zalaczonych "argumentow"? Polacy zawsze byli
tolerancyjni dla chamstwa i dla nieukow. Jestes tego najlepszym przykladem. A
jesli masz ochote dyskutowac z cwiercanalfabeta na temat olewania kraju -
prosze bardzo. Zycze przy tym duzo satysfakcji.

[buazen]

Nie nie mam ochoty rozmawiać z analfabetą. Żegnam.

[Gość: FreakyMisfit]

Jesteś raczej tumanista - to ja z wykształceniem technicznym nie robię takich błędów jak ty...

[gobi03]

Kto odpowiada za brak dekomunizacji? Dlaczego ci, którzy latami spychali polski
naród w nędzę mają się dobrze?

juz sie kaczynskie do tego szukuja

[Gość: zbulwersowany]

mam wrazenie ze Kaczynscy nic innego nie robia tylko mysla o komunistach, dekomunizacji, lustracjach i innych pie..ch :) mysle ze jak za pol roku skoncza obsadzanie stanowisk to sie wreszcie za tych komunistow wezma ... tylko co z tego?

nigdy nie skoncza z obsadzaniem stanowisk

[Gość: Robin]

popatrz na Warszawe - to jest probka wladzy PiS: zablokowali wszystkie
inwestycje, zadnych nowych nie zaczeli, wymienili wszystkich urzednikow i tyle.
Teraz beda trwac i twierdzic ze jest nie zle bo Warszawa stoi tam gdzie stala.

kto za to odpowiada

[Gość: Robin]

zwlaszcza w Warszawie - dlaczego tam nie rozliczono jeszcze zadnych afer? PiS
ma wladze od 4 lat, teraz ma tez ministra Ziobro i Wassermanna - i co ????
Warszawa w korkach, prezydent stwierdzil ze mostow wiecej nie potrzeba (mimo ze
jest mniej niz we Wroclawiu) po czym szybko zwial na stanowisko prezia Polski.

[wrojoz]

Przysłowiowo to PO. Ale naprawdę to wszyscy wiedzą, że dyktatura Kaczorów.
Precz z kaczorami.

[Gość: obserwer]

w przypadku lekarzy zawsze podaje sie liczbę starających się o dokumenty, ale
nigdy liczbę osób, które faktycznie wyjechały z Polski - dlaczego?
Odpowiedź: bo liczba tych, krórzy wyjechali jest wielokrotnie mniejsza poniżej
błędu statystycznego!!!
Inaczej ma się sprzwa z pielęgniarkami i pozostałym personelem - zarabiają tak
głodowe pensje, że masowo wyjeżdżają co powoduje dramatyczne braki w personelu
Sejm zatwierdził podniesienie pensji - ciekawe kto dostanie najwięcej? Wątpię by
pielęgniarki i pozostały personel - pewnie ci najbardziej potrzebujący ...
którzy mówią w ciągle o wyjezdzie, ale jakoś nie bardzo to tobią, poza pobraniem
papierów z izb lekarskich, ale to jeszcze o niczym nie świadczy ...

[Gość: wk]

Dzieki rzadowej koalicji problem strajkow w sluzbie zdrowia zostanie
rozwiazany. Do konca kadencji rzadu moze nie byc w Polsce ani jednego lekarza
lub pielegniarki, ktorzy by chcieli strajkowac. Ten rzad wykazuje sie niezwykla
skutecznoscia w rozwiazywaniu problemow. Hurra!

przypomniał mi się żart...

[zaczarowany-pierniczek]

Czym różni się PRL od IV RP? W PRL rząd był w Londynie, a naród w Polsce...

[Gość: Atak spawacza]

> Czym różni się PRL od IV RP? W PRL rząd był w Londynie, a naród w Polsce...

Nie pozwalają pracowac ,żle ,pozwalaja pracować ,też żle

[zaczarowany-pierniczek]

Wiesz, pracować jak pracować, ale de facto za darmo po 5, a w przypadku lekarzy
- po 6 latach studiowania? Jednocześnie urzędas za biurkiem z wykształceniem
średnim po znajomości dostaje więcej. Też byś się wkurzył i wyjechał.

[zaczarowany-pierniczek]

Wiesz, pracować jak pracować, ale de facto za darmo po 5, a w przypadku lekarzy
- po 6 latach studiowania? Jednocześnie urzędas za biurkiem z wykształceniem
średnim po znajomości dostaje więcej. Też byś się wkurzył i wyjechał.

[...]

[radiomaryja1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

sprowadzimy szamanów znad Amazonki :)

[Gość: ano]

albo będziemy leczyć jak w wojaku Szwejku - lewatywą. no zaawsze jeszcze zostaje wrzucić kogoś na 3 zdrowaśki do pieca. Bez lekarzy można się obyć i nasz minister dobrze o tym wie :P Po za tym im mniej lekarzy tym mniejsze wydatki służby zdrowia...

[mcgoo]

uwolnic rynek uslog medycznych wtedy to szwedzi zaczna do nas przyjezdzac :)

jasne

[Gość: Robin]

bo przecietny Polak z luzem zaplaci 40 tysiecy zlotych za wymiane biodra, nie?

[Gość: bn jue5t]

aaale bykow.

nie ma exodusu lekarzy, jest propaganda grozy

[Gość: kuba]

Robiona prawdopodobnie przez Izby Lekarskie i ministerstwo zdrowia

[travel_wawa]

Tylko zamykane sa OIOMY, bo brakuue anestezjologów i pielęgniarek
przeszkolonych do pracy w tychże...

Czy dopiero, jak ostatni zgai światło zauważysz problem?

Swoją drogą bardzo dobrze, że zadziałał ten efekt naczyń połączonych po akcesji
do UE.

Może w sumie dlatego, że jesteśmy w UE, problem, że premierem został ktoś taki,
jak Kaczyński, dla wielu ludzi jest sprawą drugorzędną...

[katastrofa4rp]

Wyjezdzaja, sama widze ilu Polakow dookola zaczyna pracowac. A wyjechalam 5 lat
temu...

[Gość: Robin]

tylko przez Izby Lekarskie. I rzeczywiscie nie ma eksodusu lekarzy ale jesli
wyjedzie jeszcze kilkunastu patologow do Anglii to nie bedzie kto mial robic
sekcji w tym kraju. Problem w jakosci a nie w ilosci.

[jary48]

"miałeś chamie złoty róg......."

[Gość: maro18]

a pamiętam wypowiedź jednej pani z ministerstwa zdrowia, która na miesiąc przed
wejściem Polski do UE pytana o to, jak mają zamiar zatrzymać w kraju
deklarujących chęć wyjazdu lekarzy, mówiła: "Nie obserwujemy masowych wyjazdów
lekarzy". Oczywiście idiotka nie pomyślała (albo raczej udawała, że nie
pomyślała), że do UE wchodzimy za miesiąc i trudno żeby lekarze wyjeżdżali jak
nie jesteśmy jeszcze członkiem Unii. No i chciałbym żeby się teraz ta pani
wypowiedziała. "Ups! No rzeczywiście! Wyjeżdżają! Kto by pomyślał!". Pewnie
podała by się do dymisji albo jej szef. Bo w tym kraju można robić wszystko,
zachowywać się nakierowniczych stanowiskach jak się chce, niekompetentnie, ze
szkodą dla państwa, a i tak najczęściej jedyną karą jest utrata stołka...

[Gość: docencik]

Trzeba ograniczyć Polakom prawo do wyjazdów, wprowadzić karty przekroczenia
granicy, i pytać się każdego dokąd jedzie, na ile i czy jest lekarzem.
Jeśli choć o minutę przekoczy zadeklarowany czas pobytu za granicą - karać
wysokim mandatami.

Albo ustalić, że lekarz może opuścić Polskę najwyżej na tydzień (kontrola
poprzez cotygodniowe meldowanie się na policji). W końcu można łaskawie
pozwolić im na dwa wyjazdy w roku do najbliższych sąsiadów.

A najlepiej wszczepić im chipy, jak psom....

[wrojoz]

Na miejsce lekarzy dać Zawiszę, on wszystko potrafi. Jak prawdziwy mężczyzna,
do czego się nie weżmie to s......

[Gość: inny]

Ale za to z Kaczynskimi i PiSem.

[Gość: Emeryt]

Wydaje mi sie,ze z ta emigracja lekarzy to przesada.Ci co wyjechali to juz
pewnie prawie wszyscy.Teraz nastepni przyhamuja,bo od lekarza wymagana jest
doskonala znajomosc jezyka a z tym jest wyjatkowo kiepsko w naszym PiS-
kraju,przyklad daje nasz prezydent.Wystarczy podniesc mlodym lekarzom troche
zarobki,do przecietnego poziomu a zostana prawie wszyscy.Na zachodzie niema
takich luksusow jak mogloby sie zdawac.Jednak o tym trzeba przekonac sie
samemu.Ktos wymienial rozne powody dla ktorych lekarze emigruja.Wymienil miedzy
innymi postawe roszczeniowa pacjentow.To jest naduzycie w najwyzszym
stopniu.Jest dokladnie odwrotnie.Bez lapowki niczego nie mozna zalatwic u
lekarza.Nawet skierowanie na badania raz na 3 lata wymaga "wziatki".To moje
osobiste doswiadczenie.Moge pokazac palcem tego lekarza.Teraz juz wiem dlaczego
tak postapil.Jest wlascicielem przychodni i chcial zebym zaplacil za badania w
jego przychodni a on rozliczylby mnie z na rachunek NFZ,bo ma wszystkie moje
dane.Podwojny zysk - podwojna radosc,tylko gdzie uczciwosc.Kto kontroluje takie
zjawiska?Nikt,bo to biznes.Kto decyduje o tym co obowiazany jest lekarz w
ramach ubezpieczenia NFZ ? Brak umowy to oczywiste pole naduzyc.Dlaczego w
innych krajch jest to mozliwe? Albo inna sprawa;lekarz zapisuje mi te same
lekarstwa,ktore dobrze mi sluza.W pewnym momencie zmienia na taki ktory mi
szkodzi.Dlaczego?To jasne,bo wzial lapowke - wycieczke do Hiszpanii od innej
firmy farmaceutycznej.
Niech jada na emigracje wszyscy specjalisci z bozej laski.Moze ci,ktorzy
zostana beda na tyla glupi,ze nie beda brali lapowek i zaraz zrobi sie lepiej.

[Gość: H]

Za badania płaci zawsze lekarz któty wydał skierowanie. Ten koszt jest
refundowany przez NFZ w ramach ryczałtu (5 zł/miesięcznie) który lekarz
rodzinny otrzymuje za każdego zapisanego pacjenta. Gdyby chciał on kierować na
badania wszystkich którzy tego potrzebują to nie wystarczyłoby mu pieniędzy na
zapłacenie pensji pielegniarkom, rejestratorkom oraz sobie. Nie mówiąc o takich
kosztach jak czynsz, prąd, ogrzewanie, śmieci...Stąd na badania kieruje się
tylko chorych dla których te badania są niezbędne. I tak koszt tych badań
wynosi ok. 25% całkowitych kosztów utrzymania poradni.

[sw.patryk]

zEBYS SIE sTARSZY cZLOWIEKU NIE OBUDZIL Z REKA W NOCNIKU , HA,HA,HA

Zostana nieuki,lapowkarze i nieudacznicy

[Gość: Rejonowiec]

Niech wyjeżdżają

[Gość: Albin Siwak]

Tam nauczą się pracować. Dowiedzą się, że nie ma prywatnych fuch na nieswoim
sprzęcie, do roboty przychodzi się punktualnie, do domu wraca się o 18:00,
pacjent to człowiek a nie przedmiot i nikt kopert nie chce dawać. Dobrze
napisany program komputerowy potrafłby lepiej i taniej zdiagnozować niż polski
lekarz pierwszego kontaktu, po studiach zdanych za łapówki.

[maretina]

Gość portalu: Albin Siwak napisał(a):

> Tam nauczą się pracować. Dowiedzą się, że nie ma prywatnych fuch na nieswoim
> sprzęcie,
tam nie musza otwierac prywatnych gabinetow i dorabiac. po pracy wracaja do
DOMU. sa ojcami, matkami, maja czas i pieniadze na podroze, pasje.
> do roboty przychodzi się punktualnie, do domu wraca się o 18:00,
nie, lekarz nie pracuje od 7-18. czas pracy jest przestrzegany( w
przeciwienstwie do polski), w dodatku z bolacym paluszkiem czy glowka
pielegniarka nie wpusci cie do lekarza, zebys jego cenny czas i szanowna dupe
zajmowal, nie wezwiesz sobie tam pogotowia do goraczki czy do bolacej nogi, a
jak oszukasz z objawami, to zaplacisz taka kase, ze do konca zycia bedziesz
splacal.
> pacjent to człowiek a nie przedmiot i nikt kopert nie chce dawać.
lekarz to czlowiek i pacjenci o tym wiedza. mile traktowanie lekarza=mile
traktowanie pacjenta.
> Dobrze
> napisany program komputerowy potrafłby lepiej i taniej zdiagnozować niż polski
> lekarz pierwszego kontaktu, po studiach zdanych za łapówki.

no prosze, to popros dorna lubktoregos katrofla o napisanie takiego programyu.
sadze, ze lekarze cieszyliby sie z takiej pomocy.

[Gość: Albin Siwak]

> przeciwienstwie do polski), w dodatku z bolacym paluszkiem czy glowka
> pielegniarka nie wpusci cie do lekarza, zebys jego cenny czas i szanowna dupe
> zajmowal

Ale ja bym chciał normalnie zapłacić za normalną usługę i być normalnie
obsłużony. W Polsce nie mam takiej możliwości.

[maretina]

Gość portalu: Albin Siwak napisał(a):

> > przeciwienstwie do polski), w dodatku z bolacym paluszkiem czy glowka
> > pielegniarka nie wpusci cie do lekarza, zebys jego cenny czas i szanowna
> dupe
> > zajmowal
>
> Ale ja bym chciał normalnie zapłacić za normalną usługę i być normalnie
> obsłużony. W Polsce nie mam takiej możliwości.

pretensjedo politykow. nie do lekarzy. to nie lekarze stworzyli ten durny
system ochrony zdrowia. oni tylko musza w nim pracowac. pacjenci tego nie
kumaja.

[katastrofa4rp]

za granica tez nie zawsze. Jak placisz gotowka to ci i ginekologiczne badanie
zrobia, robaczku. I sie ze smiechu nie pozbierasz. pacjent z gotowka to gosc
ktoremu mozna wiele kitu wcisnac....zeby z niego wycisnac.... Swiat wszedzie
jest tak samo skonstruowany niezaleznie od strefy jezykowej.... Sprobuj-
zobaczysz! jestem tzw prywatnie ubezbieczona u zachodniego sasiada, wiem co
pisze.... Przyjedz do nas, to cie zbadaja, oj jak dobrze i... 2,3 x drozej niz
normalnego pacjenta z AOK...

[Gość: Robin]

trzeba bylo nie glosowac na komune we wszystkich wyborach do tej pory.
Wszystkie partie lewicowe: SLD, PSL, PiS, LPR i Samoobrona sa przeciwne
prywatnym ubezpieczeniom, wiec masz co chciales.

[maretina]

Gość portalu: Robin napisał(a):

> trzeba bylo nie glosowac na komune we wszystkich wyborach do tej pory.
> Wszystkie partie lewicowe: SLD, PSL, PiS, LPR i Samoobrona sa przeciwne
> prywatnym ubezpieczeniom, wiec masz co chciales.
sugerujesz, ze po 89 roku prawica ani razu nie byla u wladzy i nie miala okazji
uporzadkowac sluzby zdrowia?

[Gość: Robin]

SLD rzadzl 8 lat, AWS 4 lata, Olszewski + Pawlak okolo roku. Razem 13 lat z 16.
Mozna od biedy uznac za prawicowe (w sensie podejscia do gospodarki) rzady
Suchockiej i Bieleckiego ale tylko w minimalnym stopniu bo w rzadzie Suchockiej
ZChN (czyli Marcinkiewicz) torpedowal wszystkie prorynkowe dzialania rzadu.
Gdyby rzad jeszcze zaproponowal ze beda prywatne ubezpieczenia to zostal by
odwolany w trzy sekundy. Komuna w narodzie to i komuna w sejmie.

[Gość: pf]

Dlatego proponuje bys napisal sobie taki program i nigdy wiecej nie szedl do
lekarza.

[sw.patryk]

No fakt , rozum masz bliski Albina. Albo gorszy . Pracuje od 9 rano do 17 . Z
radoscia , bo co miesiac jest taka data - 26 , dokladnie , kiedy moja pensja
jest przelewana na konto. Bardzo ona jest dobra, wiec i radosc , a nawet
spontaniczna radosc cechuje moje kontakty z chorymi , ich rodzinami ,
pielegniarkami , etc. O kopertach nie musze nawet myslec. Ba , gdybym je
przyjmowal , to natychmiast odebranoby mi rejestracje. Zycze szczescia w byciu
diagnozowanym , operowanym przez komputer. Nawet , gdyby to mial byc " Da
Vinci " , to i tak wymaga on obecnosci czlowieka.
A studia skonczylem bez lapowki .Specjalizacje i doktorat tez zrobilem "
bezkosztowo " .

[katastrofa4rp]

Tylko ze jakby tak pracowali w Polsce nie dostaliby nic- 1200 pln na reke.
Cacuszko! Wiec po minimalnej pracy pedza dzialac w ramach 2 i 3 etatu. Wtedy
wychodza moze na 3-5000/miesiac. Pracujac 72 godziny dziennie. A to dostana na
zachodzie pracujac max 10 godzin dziennie (srednio) z dyzurami wlacznie.

[Gość: Robin]

wyjezdzaja, widza szacunek pacjenta do lekarza i mowia ze nigdy nie wroca do
brudnych, chamskich i pijanych pacjentow, ktorzy na dodatek uwazaja ze wszystko
im sie nalezy za darmo natychmiast.