AutoCAD czy Catia?

[pawelradzioch]

Witam,

od jakiegoś czasu mam pewnego rodzaju dylemat. Niedawno skończyłem
studia (inżynierskie). W trakcie ich trwania mialem do czynienia z
programamia AutoCAD oraz Catia. Jako że moja wiedza na ich temat
jest podstawowa chciałbym ją pogłębić. I tu się rodzi pytanie. który
z nich lepiej rokuje na przyszłość? Z jednej strony AuoCAD jest
częściej stosowany ale z drugiej wydaje mi się że Catia daje większe
możliwości i że inżynierów znających Catię jest mniej (mniejsza
konkurencja na rynku pracy).
Czy ma ktoś może jakieś namiary na firmy prowadzące kursy związane z
ww. programami?

bedę bardzo wdzięczny za wskazówki.

Pozdrawiam...

[cloclo80]

Rozumowanie nie jest do końca poprawne. Instalacji Catii jest znacznie mniej niż
AutoCADa, więc nawet mając papiery na Catie szansa pracowania na niej jest
niewielka gdyz jest to tak potezny program, ze wykorzystuje sie go tylko do
projektow klasy top, a o takie w Polsce trudno.

[taki_i_owaki]

a co stoi na przeszkodzie zaglebieniu tajnikow obu programow ??? to nie sa
pierwsze i nie ostatnie programy ktorych moze trzeba sie bedzie nauczyc.

[cloclo80]

Dostępność pirackich kopii w necie.

[taki_i_owaki]

teraz to juz wogole nie rozumiem i jeden i drugi jest dostepny, wiec w czym
problem by sie poduczyc obu ??

[cloclo80]

Żaden, więc nie nudź więcej.

[taki_i_owaki]

LOL
to po co tworzysz nieistniejace problemy, ktore cie nudza ??

[wymiatator1]

W Polsce wcale nie trudno o "projekty klasy top" jak to ująłeś. Jest ich całkiem sporo. Bardziej jednak od Catii popularny jest SolidWorks, a oba programy są obecnie wypierane przez NX Siemensa. Ja polecam NX, łatwiej o pracę (tym bardziej w Niemczech gdzie jest bardzo popularny) a poza tym ma własną, bardzo dobrą bazę danych teamcenter, która sprawia, że wiele firm wybiera właśnie NX.

[0_piotrekk]

Witam
Ja nacodzien pracuje jako konstruktor obecnie w UK, ale wrócmy do tematu, nie
wiem jakiego rodzaju studia konczyłes ale skoro miałes AC i Catie to smiem
podejrzewac ze cos w okolicach wydziału mechanicznego, powiedz mi czy sie myle:)?
A co do znajomosci tych programow to tak prawde powiedziawszy AutoCad jest to
program używany głownie do robienia rysunków 2D nikt w nim nie rysuje 3D bo to
woła o zgroze, choc szczerze mowiac chciałbym miec taki sketcher w Catii jakim
jest AutoCad.
AutoCad-a nauczysz sie sam kup ksiazke, przerobisz jedna , dwie ksiazki zrobisz
kilka rys i znasz AutoCADa, ja sie go nauczyłem na studiach na zajeciach, wiec
kurs AutoCADa moim zdaniem kompletnie sobie daruj.
Teraz co do Catii to faktycznie ten program jest juz bardziej skomplikowany choc
tez nie tak do konca , no ale prawda jest taka, ze sie go samemu ciezko nauczyc
no i pamietaj jesli myslisz o pracy jako konstruktor to jak ktos wspomnial na
tym programie sie nie konczy , bo co pracodawca to inny program
(Unigraphics,Pro-E,Solid Works) wachlarz jest duzy, no i licz sie z tym ,ze kurs
takiej Catii np moze nawet kosztowac około 3tys.a nawet wiecej. Moja rada nie
szukaj prywatnych firm tylko przejrzyj oferte politechnik bo sporo wydziałów
mechanicznych prowadzi takie kursy własnie dla ludzi spoza uczelni a cena jest
nieporównywalnie niższa mysle ze w 1 tys spokojnie sie zamkniesz za kurs
podstawowy i za reszte kasy mozna zrobic MES albo jeszcze jakis inny i jeszcze
powinno zostac.
Pozdrawiam
Pozdrawiam

[pawelradzioch]

Obecnie równiez przebywam w UK ;) Nie będę ukrywał że programów tych
chcę się narazie uczyć w domu, a za ewentualne kursy zabrać się po
powrocie do Polski.
Ogólnie studiowałem inżynierie produkcji ale otarłem się o wydział
mechaniczny i faktycznie tam miałem do czynienia z tymi programami.
Z tego co do tej pory przeczytałem wydaje mi się że sensowniej
będzie edukację rozpoczać do AutoCADa.

[pawelradzioch]

W ostatnim zdaniu miało być "od AutoCADa" ;)

[knap.radoslaw]

Oo AD warto zacząć bo jest łatwiej nauczyć się samemu. A Catii bedzie prościej
się uczyć w dalszej kolejności znając już AC.

[mgr_inz_akrobata]

Jesli mowisz, ze miales do czynienia z obydwoma prog na studiach to
moim zdaniem powinienes pominac AutoCada. Nie pracowalem nigdy na
Catia (tylko ProE i NX) ale mysle, ze gdy poznasz sketcher i draft
to latwo bedzie Ci narysowac cos w Auto CAD 2D - a z tego co sie
orientuje 3D w Acad jest bardzo sporadycznie uzywany. I tak jak
koledzy napisali - *selfstudy*. Do catii jest sporo materialow w
necie i cwiczen w ksiegarniach/bibliotekach. A z kursow to warto
zrobic MES :).
Piozdrawiam.

[el_dooh]

Pracuję jako inżynier mechanik-konstruktor. Na studiach miałem kursy Catii po
studiach poszedłem na podstawowy kurs autocad'a (dla "papierka") i reszty
nauczyłem się w praktyce.

Uważam ze autocad to najprościej rzecz biorąc elektroniczna deska kreślarska. Ma
"parę" udogodnień ale zasada pracy pozostała niezmieniona. Rysowanie w Catii lub
jakichkolwiek innych 3D to zupełnie inny sposób tworzenia dokumentacji, myślenia
i pracy.

Jeśli masz zamiar być dobrym projektantem\konstruktorem zacznij od poznania
zasad rysunku technicznego i pracy w autocadzie. Póżniej opanuj któryś z
popularnych programów 3D (solid, pro-e.) itp. Zasada pracy pomimo różnych
interfejsów jest bardzo podobna. Autocad już powoli schodzi ze sceny a Catia
jest programem z górnej (jeśli nie najwyższej) półki i jest zdecydowanie mniej
firm które je stosują i w pełni wykorzystują jej możliwości.

[bambi7]

przede wszystkim na początku trzeba zacząć od tego, że Autocad jest
przeznaczony do KREŚLENIA, a cała reszta programów typu Catia,
Soliedge, Solidworks służą do MODELOWANIA..... to tak dla ścisłości

dopiero wtedy można sobie uświadomić, że autocad jeszcze baaaardzo
długo nie zejdzie ze sceny, bo nadal będzie używany w takich
dziedzinach jak elektryka, architektura (czyli tam gdzie często
wykonuje się plany)

[pawelradzioch]

Czyli w zgodzie ze zdaniem swoim oraz demokratycznej większości
forumowiczów mogę zabierać się za "molestowanie" mojego komputera
przy pomocy AutoCADa. Dziękuję za wszystkie opinie.
Pozdrawiam...

[sebkv]

Jeżeli mogę zaproponować, proszę skupić się na jednym z tych
rozwiązań, a przed tym, samemu zadać sobie pytanie co chcę w
przyszłości robić. CATIA to rozbudowany system inżynierski i część
ogromnego środowiska PLM. CATIA V5 jest obecnie największym i
najbardziej rozbudowanym systemem tego typu na świecie i nie jest to
jedynie projektowanie mechaniczne, jak w przypadku "zwykłych"
systemów CAD, ale także projektowanie powierzchni, instalacji ...,
różnego rodzaju analizy, wytwarzanie itd. Zapraszam do odwiedzenia
strony internetowej dystrybutora CATII, dowie się Pan czegoś więcej
o tym środowisku: www.koltech.com.pl/system_flash_pl.php
Jeżeli chodzi o szkolenia z CATII, to rzeczywiście nie jest to mały
koszt, ale tu chodzi nie tylko o nauczenie samej metodologii, a
całej filozofii myślenia i poruszania się w systemie CATIA.
Owszem można się samemu uczyć "w domowych warunkach", ale proszę
zastanowić się nad takim porównaniem: mamy kogoś kto jeździ nartach
i uczył się sam, a także kogoś kto był pod okiem trenera,
instruktora... Na pewno jeden i drugi zjedzie z góry, na pewno jeden
i drugi odczuwać będzie z tego olbrzymią przyjemność, ale prawie
każdy kto jest samoukiem, po kilkunastu zjazdach będzie odczuwał
pewien niedosyt i brak możliwości przeskoczenia na "wyższy poziom",
bez poznania "techniki".

Mam nadzieję, że nie zanudziłem,
Serdecznie pozdrawiam,
Przedstawiciel dystrybutora systemu CATIA ;)

[jensen77]

Moja opinia jest taka, że jak już chcesz inwestować czas w naukę
obsługi programy CAD to naucz się CATI V5. Późniejsza, ewentualna
przesiadka na inny program z niższej półki (SE, SW, Inv) bedzię
chyba łatwiejsza. Nie wiem czy wszyscy się zgodzą ale stosunek ACAD
do CATI jest mniej wiecej taki jak Painta(Windowsowego) do Corela.
Jeżeli chodzi o naukę to proponuję zacząć ją od narysowania jakiejś
przekładni ale mając tylko przekrój (skrzynia biegów), ćwicząc
rysowanie bedziesz musiał też poćwiczyć czytanie rysunków i
wyobraźnię. Gryzmolenie jakiś bryłek, sedesów czy meblościanek nie
wiele daje.

[waleryp]

http://efs.seka.pl/projektowanieCAD/

[rilch]

Czytając komentarze odnośnie 3D w autocadzie chciałbym dodać, że z tego co mi
wiadomo wersje zdaje się od 2007 mają całkowicie na nowo rozwiązaną tą kwestię,
także teraz 3D w autocadzie może być dużo więcej warte niż kiedyś. Ale na ten
temat powinien się wypowiedzieć ktoś kto wie więcej ode mnie.

[majster11]

zanim kolego uczyć się zaczniesz rysować w acad lub modelować w cati, proponuje
najpierw się nauczyć rysować w ogóle. acad i inne są tylko narzędziami
pomagającymi w konstruowaniu, ale ich znajomość nie gwarantuje sukcesu. mam do
czynienia z młodymi ludźmi, tuż po studiach, którzy uważają ze umiejętność
rysowania w acad jest równoznaczna z umiejętnością wykonywania rysunków
technicznych w ogóle. Co jest – patrząc na efekty ich pracy – bzdurą kompletną.
Najgorsze jest to , że gdy pytam takiego artystę cada czy wie co narysował i czy
wie po co to narysował, to z reguły panuje milczenie lub otrzymuje tak durną
odpowiedź, że zaczynam wątpić czy rozmawiam z istotą myślącą samodzielnie czy z
matołkiem. Niestety częstej z matołkiem.
I żeby było jasne, nie chcę nikogo obrażać ani prawić złośliwości, chcę tylko
zwrócić uwagę na fakt, że młodzi ludzie zachłystują się kolejnymi wersjami
acada, mechnicala, inventora itd., a jak mają narysować prostą rzecz to z reguły
produkują knota i trzeba robić wszystko od nowa. Wiem to niestety z doświadczenia
Akurat jestem z branży mechanicznej, więc na początek polecam „Rysunek
techniczny, T. Dobrzański..

pozdr

[xmanam]

..., ja mam inny problem:-(
a mianowicie poszukuje instrukcji wykonania krok po kroku sześciana przyciętego w 3D, w AutoCad
Jeżeli ktoś mi może pomóc proszę o kontakt.

[droga2]

a jak z pracą w programie Inventor?
Mam jeden semestr kursu za sobą (ogólnie podstawy) mogę w przyszłym semestrze
zrobić kurs "zaawansowane projektowanie parametryczne w systemie Inventor" i
zarazem zdobyć certyfikat autodesku.
opłaca się robić ten kurs czy lepiej zapisać się na jakiegoś pro-e, czy catie?

[sanches1000]

Wydaje mi się, że catia to bardziej tam gdzie są potrzebne formy
wtryskowe.

[student_slask]

w praktyce chyba tam co robią coś dla przemysłu motoryzacyjnego. nie wiem jak to wygląda "gdzieś w polsce", ale na śląsku taki fiat wymaga od wszystkich kooperantów dokumentacji w catii, niezależnie czy wykonują dla nich jakieś elementy czy np. modernizują linie.

obserwując same ogłoszenia o pracę:
-przemysł motoryzacyjny: głównie catia, czasami da sie zauważyć i-deasa
-przemysł okołolotniczy: unigraphics, a także (rzadko) catia
-mniejsze firmy, wykonujące drobniejsze projekty (części maszyn, modernizacje): głównie inventor (pewnie z powodu zaszłości z autocadem)
pozostałe: solidworks, inventor czasami solidedge

[agaslad]

polecam kurs catii: www.allegro.pl/show_item.php?item=470258195

[fat]

Witam

Moim zdaniem AutoCad jest na tyle banalnym programem (jeżeli o 2D chodzi), że
można samemu się nauczyć. Osobiście pracuję na AutoCadzie oraz Pro\E. Obydwa
programy różnią się " filozofią rysowania", do każdego trzeba mieć inne
podejście. Jeżeli miałbym wybierać inwestycję w naukę wybrałbym Catia. Z Pro\E
mam zaliczony semestr na Polibudzie oraz 2 specjalistyczne kursy, a tak na
prawdę znam tylko niewielki procent potencjału jaki kryje w sobie ten program.
Z Catia jest podobnie.

[waleryp]

a tutaj można się nauczyć czegoś?
http://efs.seka.pl/projektowanieCAD/

[cad_maniak]

Oba systemy nie są konkurencją wobec siebie. Co całkowicie inna półka. To tak jak Mercedes nie ma konkurencji w marcie Tata.
Znając system CATIA możesz liczyć na znacznie lepsze wynagrodzenie i nie prawdą jest, że jest mało instalacji w Polsce. Radzę odbyć kurs w profesjonalnej firmie, mamy wtedy certyfikowany papier. Z tego co wiem to IBS prowadzi kursy dla absolwentów na relatywnie małe pieniądze www.ibs-poland.pl mają certyfikację producenta więc jest OK. Ja jestem konstruktorem w CATII i znając pobieżnie inne systemy nie zamieniłbym go! Potężne środowisko używane powszechnie przez cały przemysł motoryzacyjny (wiem bo dla nich pracuję) za wyjątkiem GM.
Powodzenia

[gufox]

A czy Pro E nie jest "lepszy" od Catia'i? Na pewno 3d lezy w
autocadzie, strasznie toporna sprawa.

[dscatia]

Odpowiedź na pytanie w pierwszym poście - jeżeli chodzi o Wrocław:

CADSOL Design Polska Sp. z o.o.
Autoryzowany Dystrybutor i Centrum Szkoleniowe Oprogramowania CATIA

[schweppes1]

Ja rozwiązałem to tak. Jak miałem na 1 roku rys. techniczny to rysowałem ręcznie
żeby się nauczyć. Na PKMach, pomimo iż na pierwszych projektach jeszcze
większość robiła ręcznie, ja postanowiłem że pomęczę rysunki w AutoCADzie. Na
początku było topornie, wiele rzeczy robiłem na piechotę i dookoła. Ale jak
przebrnąłem przez kolejne 4 projekty: wstęp, maszyna prosta, reduktor walcowy,
układ napędowy to po nich AutoCADa 2D używałem biegle, jako właśnie
"elektronicznej deski kreślarskiej". W między czasie, na własną rękę przeszedłem
wszystkie tutoriale w SolidWorksie (uważam SW za najbardziej przyjazny dla mnie
programik do modelowania). I tyle. AutoCAD 2d biegle, dowolny program 3d w
stopniu podstawowym i potem już wystarczy się doszkalać, na bieżąco, jak będzie
wszystko potrzebne. Na zapas nie ma co się uczyć.

Również uważam, że co prawda w okolicach roku 2000 i wcześniej często AutoCADa
używało się do modelowania 3D, o tyle teraz jest to po prostu właśnie
elektroniczna deska kreślarska, służąca głównie do planów, schematów
hydrauliczych, elektrycznych, itp.

No bo stety/niestety dokumentację złożeniową i wykonawczą już prawie wszędzie
robi się w 3D. No bo po co np. rysować 3 rzuty z łapy, zamiast zrobić model i go
zrzutować...

Ale wystarczy dobrze umieć rys techniczny, mieć głowę do geometrii w
przestrzeni, znać trochę np. SW albo Inventora i to naprawdę wystarczy.

[coolista80]

Mi się wydaje, że AutoCada każdy inżynier powinien znać już po skończeniu
studiów, choć ci starsi inżynierowie mają faktycznie problem z opanowaniem tego
programu. W każdym razie wydaje mi się, że jest to taka podstawa, bo w wielu
technicznych dziedzinach pracuje się właśnie na tym programie.

[adresnieprawidlowy]

Do czynienia miałem tylko a AutoCadem. Więc nie mam porównania tych dwóch
programów, ale jeśli większośc ludzi pracuje na AutoCadzie, to pewnie większość
firm go stosuje. A co za tym idzie szukają ludzi właśnie ze znajomością tego
programu. Wydaje mi się, że AutoCad jest po prostu bardziej popularny i chyba
jednak łatwiej będzie Ci znaleźć pracę jeśli opanujesz właśnie ten program.
Wiem, że w szkole axon global prowadzą takie kursy. Ale nie wiem jak bardzo są
one zaawansowane, ale można sprawdzić.

[kkprzybylski]

Producent AutoCADa czyli firma Autodesk posiada także produkt do rysowania 3D -
jest nim INVENTOR.

Dla jednego i drugiego produktu jest bardzo dużo szkoleń i literatury. Jeśli
chodzi o szkolenie się na podstawie samouczków to jest to także możliwe bez
kupowania książek. I AutoCAD i Inventor posiadają wystarczające pomoce do nauki
wewnątrz programu, choć myślę, że tu jest podobnie jak z nauką języka, jeśli
masz samozaparcie i siadasz codziennie do nauki to okay, ale dużo wygodniejszym
i powszechniejszym rozwiązaniem jest przyjście na szkolenie.

Catia jest produktem bardzo dobrym i powiedziałbym że posiada największe
możliwości w projektowaniu, tylko samo wgłębienie się w program może zniechęcać
wielu początkujących użytkowników. Poza tym koszt programu i szkoleń jest chyba
najwyższy w branży CAD.

[rkloczko]

Radziłbym Catia, program bardziej skomplikowny ale dzieki temu elitarny, polecam szkolenia TBI Technology (catia - www.tbitech.pl/uslugi/97)

[rkloczko]

Radziłbym Catia, program bardziej skomplikowny ale dzieki temu elitarny, polecam szkolenia TBI Technology, kursy catia - www.tbitech.pl/uslugi/97

[dscatia]

Proponujemy Państwu pełne przeszkolenie w zakresie podstawowych i zaawansowanych zagadnień. Kursy prowadzone są przez doświadczonych inżynierów, wykorzystujących na co dzień system CATIA V4 i V5 przy wykonywaniu różnych projektów. Mając czternastoletnie doświadczenie w prowadzeniu szkoleń na różnych poziomach zaawansowania, łatwo dostosujemy zagadnienia do profilu Państwa produkcji. Takie podejście może zapewnić maksymalne skrócenie czasu wdrożenia uczących się systemu CATIA do zaplanowanych zadań.
Szkolenie obejmuje omówienie danego ćwiczenia, funkcji oraz późniejsze interaktywne wykonywanie ćwiczeń wraz z prowadzącym kurs.

W czasie szkolenia gwarantujemy każdemu uczestnikowi indywidualne stanowisko szkoleniowe, komplet materiałów oraz opiekę fachowego szkoleniowca. Po zakończeniu kursu wystawiamy imienny certyfikat.

Więcej szczegołów na stronie:
cadsol.pl/index.php?m=9

[instalacyjna]

Obejmiemy patronatem ciekawe wydarzenia związane z branżą instalacyjną. www.Instalacyjna.Com.Pl

[jack-usa]

Zapomnij o jakiejs tam Catii, ucz sie Auto CADA.....

[edwardalp]

A próbowałeś e-learningu? Znalazłem tanie kursy, na tej stronie kurs AutoCAD 2D oraz tutaj kurs autoCad 3D. Chyba możesz kupić taki kurs nawet SMSem, można obczaić i sprawdzić

Pzdr

[bergman-engineering]

Bergman Engineering dla swojego klienta firmy produkcyjnej z branży motoryzacyjnej poszukuje osobę na stanowisko:
Konstruktor Catia. Praca stała w Belgii.
Szczegółowe informacje można otrzymać drogą e-mailową.
Osoby zainteresowane prosimy o przesłanie CV na adres: [e-mail] z nazwą stanowiska w tytule.

[arek_cad]

Najlepszym rozwiązaniem jest nauka obu CADów, jednak z większym naciskiem na CATIA. Pracę z AutoCADem bardzo łatwo znaleźć ze względu na powszechność tego softu. Jest też prostszy w nauce.

Jednak jeśli ktoś poważniej myśli o pracy konstrukcyjnej to zainteresowałbym się programem CATIA V5. CATIA V6 w chwili obecnej jest używana jedynie w 2 lub 3 firmach w Polsce, ale CATIA V5 już za to w kilkuset. Zresztą śledzę ogłoszenia i zapotrzebowanie na konstruktorów CATIA jest spore, w tym dużo ofert jest z Niemczech.

Problemy jednak są dwa. Pierwszym jest odbycie szkolenia. Szkolenia CATIA są drogie i z tego co mówi Google, można takie zrobić tylko na Śląsku, choćby:
iplsolutions.pl//o-firmie/80-oferta/100-szkolenia
Można też nauczyć się z książki ale to nie to samo.

Drugi problem to posiadanie samego programu. CATIA jest najdroższym CADem na rynku i za najtańszą licencję trzeba zapłacić kilka lub kilkanaście tysięcy euro (dwóch moich znajomych mających małe biura konstrukcyjne zakupiło ten soft), więc kupno tylko po to, by się na niej uczyć, zwykłemu zjadaczowi chleba raczej się nie kalkuluje. Zostaje tylko piracka wersja, ale w momencie wpadki można pójść z torbami. Zazwyczaj pirackie wersje to pełne wersje programu o wartości kilkuset tysięcy euro i gdyby w razie jakiejś kontroli kogoś z tym złapano, nie wypłaciłby się do końca życia. Przykład (dotyczy wprawdzie handlarza a nie użytkownika, ale zawsze):
www.dobreprogramy.pl/Pirat-dzialajacy-na-wielka-skale-zatrzymany,Aktualnosc,6199.html

[merlin11usa]

Pracuje w Stanach i nikt tu nie uzywa Catii.Najczesciej ACAD i SOLIDWORKS - rownolegle.
Ale mysle ,ze nie zaszkodzi Ci opanowac wszystkie po trochu.Nigdy nie wiesz jaki software urzywa firma w ktorej bedziesz szukal pracy.
Merlin

[quirky1111]

No to ja I okolo tysiaca ludzi na tym pietrze to wyjatek. (Ford- Dearborn).
Od osmiu lat uzywam Catia V5.

Pliz.

[western_star]

quirky1111 napisał:

> No to ja I okolo tysiaca ludzi na tym pietrze to wyjatek. (Ford- Dearborn).
> Od osmiu lat uzywam Catia V5.

Wszystko zalezy od tego w jakiej branzy dzialasz. Catia jest popularnym narzedziem wsrod firm samochowych, firmy dzialajace w innych branzach beda uzywac inne softy.
Wiekszosc firm ktore znam uzywa Autocad jako deske kreslarska (bo to narzedzie bardzo prymitywne) i ma drugi soft, 3D, uzywany do zadan bardziej zlozonych.
W branzy architectural bedzie to Revitt, structural - Tekla, piping Auto-Plant, mechanical - Inventor/SW/Pro-E, etc.
W Kanadzie Catie uzywa Bombardier i pewnie to by bylo na tyle. Tysiace innych firm uzywaja softy ktore wymienilem.
Pytanie smieszne jak na inzyniera - autocad musisz znac bo to tzw industry standard. Jesli Catia to soft ktorego sie uzywac w twojej branzy, powinienes poznac i ten program. W USA czy Kanadzie z Catia masz szanse na prace o ile specjalizujesz sie w automotive buisiness i pokrewnych ale ogolnie to raczej rzadkosc.