Historia - najbardziej nieprzyszłościowe studia?

[pracownik_roku_2008]

Ważne, że robią i uczą się tego czego chcą, a nie ciągle bieg do przodu po to
co przyszłościowe i da wiele zarobić.

[Gość: makoto]

Też kiedyś byłem takim pasjonatem, ale mi przeszło...
Trochę żałuje, tylko trochę.

[Gość: histo]

Ja nie żałuję niczego. Zawód zawodem, pasja pasją - nie musisz
przecież mieć dyplomu np. z fotografii, żeby sobie hobbistycznie
pstrykać zdjęcia, pogłębiać wiedzę i doświadczenie, czytywać pisma
tematyczne... prawda?

Strata czasu i kasy z państwa

[Gość: student dzienny]

dlatego jestem za płatnymi studiami typu socjologia, psychologia, resojalizacja, pedagogika czy historia, geografia - kurde policzcie ile kosztuje wykształcenie jedego magistra historii, który i tak nie bedzie używał dalej swoich umijętności, nie można by zamknąć takich kierunkóww? ciągną tylko kasę z państwa, a pracują na stanowiskach nie wymagających kwalifikacji - z budżetu idzie na szkolnictwo wyższe 10mld PLN - jestem tylko ciekawy kiedy studenci dzienni zaczną się domagać swoich praw, bo to skandal, że ja studiując kierunek, który się przyda gospodarce, nie mogę dostać stypendium lub jest ono bardzo niskie - bo zaoczni, prywatni i reszta menelstwa, któa powinna pracować lub uczyc się za spawacza, fryzjerkę - ma kaprys studiowania. Wiem, że wprowadzam zamęt i niesolidarność, ale sprawiedliwość też być musi

Historia, a ekonomia.

[zuzur]

Znam mnóstwo ekonomistów, którzy narzekają, że nie
mogą ‘zrealizować’ się (czyt. znaleźć pracy) w zawodzie.
Znam też jednego historyka, pasjonata historii-gospodarczej (nie
wiem, czy coś takiego jest, sam to wymyśliłem). Facet interesował
się, jak to się działo w historii, że jedne państwa rozwijały się
gospodarczo lepiej niż inne. Dlaczego jednostki potrafiły coś
zorganizować i osiągnąć sukces? Męczył mnie opowieściami o
Rockefellerze, standardach, jakie wprowadził w transporcie ropy,
systematyzacji giełdy towarowej w Chicago (mało kto wie, że
Rockefeller najpierw wzbogacił się na handlu zbożem, dopiero później
przyszła kolej na ropę). Nie musiał nic odkrywać, zapoznał się tylko
z historią i wprowadził w życie to, czego się dowiedział. Oczywiście
pracy nie mógł znaleźć. Sam zorganizował sobie firmę, obecnie ma już
ich kilka. Siedzi w biznesie i ma się całkiem dobrze. Podobnie było
z Guzowatym. Jego pierwszy deal to sprzedaż do ZSRR 100 tys. ton
zboża. Tylko Rosjanie nie mieli czym zapłacić. Ale mieli gaz i ropę.
Historia lubi się powtarzać ;-)

[Gość: norman_bates]

Piszesz o pasjonacie, a ja nie mam nic przeciwko temu, żeby pasjonaci studiowali
sobie dziedzinę która ich interesuje. Tu chodzi o całą resztę, ludzi którzy
traktują studia jako przechowalnie przed dorosłym życiem albo wojskiem.

Słowa jednego z bohaterów: "Nierozsądne jest wypuszczanie, i to tylko w
Lublinie, dwustu historyków rocznie".

O to się właśnie rozchodzi. Jestem pewien ze gdyby trzeba było płacić za studia
to szliby na nie wyłącznie pasjonaci, a nie lewary unikające dorosłego życia i
wyszło by to pasjonatom na dobre, bo historia miała by szansę być kierunkiem
prestiżowym

Historia - przechowalnia przed dorosłym życiem

[mis22]

Jeśli ktoś idzie na historię, archeologię, filozofię czy inny
podobny kierunek aby przeżyć kilka lat po maturze bez konieczności
pracy - to jest OK. Państwo płaci z kieszeni płatników, dlaczego nie
skorzystać. Ale twarde realia życia nie znikną. Po studiach taki
delikwent zobaczy jedynie, że zmarnował kilka lat życia.

Zapotrzebowanie na historię i historyków będzie maleć, bo Polska
wstąpiła do Unii Europejskiej i Polakom wiedzie się lepiej. Poparcie
dla najonalizmu maleje. A nauczanie historii w szkole to głównie
indokrynacja nacjonalistyczna.

[Gość: me]

słabych miałaś/ eś nauczycieli. Bo historia sama w sobie jest obiektywna. Jeśli
nie jest, to jest publicystyka (vide Gross) a nie historia.

[Gość: lEn]

i tu sie mylisz - znajomi wyciagaja kolo 3000 zl na lapke jako archeolodzy -
ruszyly budowy drog firmy archeo nie moga sie z robota wyrobic

[Gość: paniena]

jestem mgr filozofii, UMK Torun, oplaconej od poczatku do konca z
wlasnej kieszeni; w czasie studiow zaczelam prace w marketingu
(pracuje 11 lat) i w dalszym ciagu place za studia.
Uwazam, ze to w porzadku - moje zycie, moje studia, mam prace,
edukacja to tez usluga - wiec place.
Z tym, ze studiuje w UK, bo te same studia (CIM Marketing) w Polsce
kosztuja 12tys pln/rok a tutaj, po przeliczeniu, 4000 pln. Tutaj
nawet te same ksiazki sa tansze o 50%. I nie mowcie, ze to ze
wzgledu koszty transportu ....

[Gość: danny]

jasne. masz racje, ale na takich ludzi nie ma po prostu lekarstwa. i to nie jest
problem historii, znam przypadki takich leserow na politechnice i tym podobnych
uczelniach, bo przyjmowali na kierunki malo popularne i z braku chetnych brali
kogo popadnie :)

[Gość: em]

Powaznie traktowane studia historyczne to przede wszystkim szkola
myslenia. Oczywiscie mozna przebrnac przez studia na calkiem
przyzwoitych ocenach, znac pare faktow, ale sie na prawde niczego
nie nauczyc. Jak wiekszosc kierunkow humanistycznych historia daje
tym, ktorzy chca, potezny narzedzie umyslowie w postaci umiejetnosci
kojarzenia faktow, krytycznego myslenia, ogarniania problematyki i
rozwiazywania jej. Ale ten potencjal moze wykorzystuje 10%
studentow. Reszta ma tylko papierek w rece i potem dziwi sie, ze tak
na prawde nic nie umie. Przyklady tego podane sa w artykule

Pasja...

[lol76]

Ktos tam wyzej napisal ze dobrze ze ci ludzie maja swoja pasje i sie
w niej realizuja... Zgadza sie. Jeszcze lepiej jezeli rodzice sa
dobrze ustawieni finansowo; w innym wypadku szara rzeczywistosc
dopada takiego pasjonata od razu po jego wyjsciu z rektoratu, z
dyplomem w kieszeni. Zaczynaja sie problemy natury 'rzeczywistej'. -
Halo tu ziemia!!! - kolacze ten natrenty glos w mozgu...
Zaczyna sie wlasnie taki (jak opisany w artykule) scenariusz,
niskoplatne prace (co nie jest jeszcze takie bolesne dla swierzo
upieczonego absolwenta; gorsze sa problemy mentalne i
niedowartosciowane wynikajace z wykonywania takich prac przez
dluzszy czas)...
Powiem jedno, mimo ze i tak tego zaden student historii nie
potraktuje powaznie - zabierz swoj tylek z tego kierunku i wybierz
cos co da Tobie, Twojej zonie i dzieciom w przyszlosci potencjalnie
chleb (tak, tak sa tez tacy co sie im po historii 'udalo'; ale ilu
ich jest? 1%?), w przeciwym wypadku bedxziesz sie musial do usranej
smierci gimnastykowac i na siebie denerwowac.
Ja skonczylem 5 letnie humanistyczne jako totalny pasjonay, myslac
ze bedzie ok. I jest, tyle ze mam teraz 30 lat i musialem isc
(wlasnei sie obronilem) na scisly kierunek, z ktorego juz zaczalem
czrpac 'owoce'. W sumie studia zajely mi prawie 9 lat. Zaluje ze
pioszedlem na te pierwsze jestem pare dobrych lat w plecy.
Ale bedac 19/20 latkiem mysli sie raczej w kategoriach
abstrakcyjnych.

Pozdro

[Gość: student hist.]

Nie kazdy nie potraktuje powaznie...Ja tez planuje isc na
informatyke zaoczna, choc jeste, prawie mgr histrii. A kilka osob na
roku juz studiuje cos innego.

[piedrole]

"zaoczni, prywatni i reszta menelstwa "
kocham Ciebie i bede cytowal :-D

[Gość: ONA]

TEKST ROKU:
"zaoczni, prywatni i reszta menelstwa "....
A WIEC KTO STUDIUJE ZAOCZNIE I NP. PRACUJE JEST MENELEM?
JEST NA PEWNO MĄDRZEJSZY I BARDZIEJ ZARADNY NIŻ TACY JAK TY !!!

[Gość: DDD]

DDD

[Gość: prawie mgr]

no spoko tylko teraz mnie jako studentke zaoczna mnie baaardzo
obraziles, bo koncze wlasnie studia historii za ktore place i ciezko
na to pracuje ,wiec zastanow sie nastepnym razem zanim cos napiszesz
panie elokwentny!!!!

[Gość: historyk]

przesada. Historycy i " cała reszta menelstwa" jest potrzebna. Tylko nie w
takiej ilości. Bo kto inny nauczy Twoje dzieci i zadba o archiwalia, także Twoją
dokumentację pracowniczą, niż to menelstwo?

[Gość: historyk]

No nie wiem... ja jestem po historii i w ofertach pracy przebieram. A studia
ucza myslec. Bo marketingu czy zarzadzania kazdy glupi moze sie nuaczyc..
szczegolnie po historii.

[piedrole]

taaa...przebierasz - w ofertach na woznego

[Gość: td]

Mam porownanie z 2 kierunkow... historii i merketingu. Pierszy
nauczyl mnie szukac odpowiedzi na kazde zadane pytanie. Marketing..
taa - kraina gier i zabaw.
Bedac jeszcze studentem historii znalazlem prace od reki. Marketing
to juz hobby

[Gość: terlecki]

mądrala

[Gość: sa]

Jesteś wulgarny i prymitywny, każdy ma prawo studiowac o ile ma mature :)

bez historii staniemy się planetą małp

[Gość: Bury]

Za jakiś czas nie będzie tego "problemu". Historia powoli zostanie
wyautowana za szkół. Najpierw zredukowana, potem całkiem usunięta.
No, bo po co uczący się mają wiedzięć o różnych buntach, ideach,
powstaniach, rewolucjach, walce o prawa pracownicze itd. Lepiej
niech uważają, że kapitalizm (obecne miano - neoliberalizm) jest
wieczny. Że tak, jak jest teraz, było zawsze i będzie zawsze

Pamiętacie taką mniej więcej scenę w jednym z odcinków "Planety
Małp"? Po wylądowaniu argonautów i spotkaniu tam człowieka:

- Małpy przecież rządzą światem
- Jak to... małpy? Od kiedy?
- Od zawsze. Tak było zawsze

O to właśnie na dłuższą metę chodzi.

[Gość: DODO]

Historia myśli ekonomicznej,historia gospodarcza,itp. - to nauki o
zaprzeszłej ekonomii.Po to są potrzebne, aby nie powtarzano
i "odkrywano" na nowo rozwiązań z dziedziny ekonomicznej, które już
były i się nie sprawdziły.Z drugiej strony dobrze jest też wiedzieć
do czego prowadzi faszyzm, komunizm itd.

bez Inzynierow staniemy sie M A L P A M I

[Gość: obywatel_emigrant]

www.karmadude.com/2006/03/16/the-world-without-enginners/
Goraco polecam.

[Gość: Bury]

Niestety nie zrozumiałeś aluzji z tą Planetą Małp.

A poza tym nie przeciwstawiam historyków inżynierom i odwrotnie.

Historia - najbardziej nieprzyszłościowe studia?

[kol.3]

Eeetam, w IPN ile etatów czeka.Tylko plecy mieć.

Dla naszego pana Tuska historia

[Gość: Stann]

okazała się bardzo przyszlosciowym kierunkiem.

[Gość: LZ]

Bo zrozumiał, kiedy historyk odnosi w Polsce sukcesy:

wówczas, gdy o tym i owym zapomina.

Bardziej przyszłościowa niz socjologia i podobne

[Gość: waldi]

Problem jest taki ,że jak wypuszcza sie nawet w takim Białymstoku 120 historyków
rocznie, a w Lublinie np 200 to ci ludzie nigdy pracy nie znajdą w swoim
zawodzie. Ja mam pracę bez żadnych znajomosci po prostu miałem szczęście i byłem
pasjonatem.Ale fakt zarobki są małe a dobrą ,,fuchę" ciężko znaleść-powinno sie
kształcic 25% liczby obecnych studentów i wtedy będzie ok....

Bo rzeczywiście wiele osób studiowało mam takie wrażenie historię bo nie mieli
pomysłu na życie-i teraz brakuje im nawet zacięcia by szukac pracy w zawodzie.

Ale historia jest bardziej perspektywiczna niż np socjologia-bo co po
socjologii mozna robić?Pracowac w OBOP?Może w Wawie takie studia amją sens ale w
mniejszych miejscowościach niewielkie.

Niezdecydowani - na politechnikę!

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Rozsądny głos. Państwo - właściciel uczelni - powinno zadbać o kształcenie w
takich kierunkach, jakie są aktualnie państwu najbardziej potrzebne. W obecnym
stanie rozwoju Polski niestety opłaca się liczbę miejsc na historii okroić do
1/4, a pozostałych posłać na... studia techniczne. Inżynierowie są obecnie
bardziej potrzebni niż humaniści. Wbrew pozorom tylko pewna część studentów to
pasjonaci danego kierunku (tacy zresztą zawsze sobie poradzą) - reszta natomiast
jest z mniejszego lub większego przypadku i gdyby ich odpowiedni zachęcić, to
mogliby i na politechnice...

Oczywiście nie jestem za wysyłaniem historyków na siłę na polibudę. Chcę tylko
zwrócić uwagę, że jeśli ktoś jest niezdecydowany, to bardziej opłaca mu się iść
na kierynek techniczny niż na historię. Ba, nawet jeśli z historii czuje się
mocniejszy niż z matematyki i fizyki. Pewne rzeczy da się nadrobić na studiach,
a nabyte uprawnienia i doświadczenie nie pozwolą absolwentowi być bezrobotnym
tak jak po historii.

Na medycynę ich wyślij

[Gość: moe]

> Rozsądny głos. Państwo - właściciel uczelni - powinno zadbać o kształcenie w
> takich kierunkach, jakie są aktualnie państwu najbardziej potrzebne. W obecnym
> stanie rozwoju Polski niestety opłaca się liczbę miejsc na historii okroić do
> 1/4, a pozostałych posłać na... studia techniczne. Inżynierowie są obecnie

Głupoty takie

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> Głupoty takie

Coś konkretnego chcesz powiedzieć, czy tylko tak sobie popisać na forum?

[Gość: moe]

> Głupoty takie
>
> Coś konkretnego chcesz powiedzieć, czy tylko tak sobie popisać na forum?
Równie dobrze możesz im radzić aby polecieli w kosmos

[Gość: fluxxx]

Anuszka, chyba nie wierzysz sama w co piszesz. Naprawde sadzisz, ze panstwo by
sobie dalo rade z ocena sytuacji? Z reglamentowaniem kierunkow? Centralne
sterowanie to totalny niewypal. Wtedy dopiero bylby w Polsce sajgon, panstwo nie
ma ani mocy ani kompetencji by sie brac za cos takiego! Kurcze, zreszta nie
radzi sobie ani z mniejszymi bzdurami ani z tym co juz lezy w jego w obowiazkach
(chocby drogi publiczne czy sluzba zdrowia) a Ty bys chciala jeszcze to
scentralizowac. Rzeznia.

W teorii wyglada wszystko super, ale w praktyce po wprowadzeniu tego pomyslu
tylko spadac bo za 10-15 lat to bysmy importowali ludzi wyksztalconych z Kambodzy...

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> a Ty bys chciala jeszcze to scentralizowac. Rzeznia.

Przecież to już jest scentralizowane: Państwo centralnie rozdaje kasę uczelniom.
Żadne mechanizmy rynkowe tu nie działają. Nikt nie ocenia, czy pieniądze
zainwestowane przez Państwo w wydział X zwracają się, czy nie. No są komisje
akredytacyjne, ale one badają poziom nauczania, a nie opłacalność takiej firmy
dla państwa.

[Gość: xxx]

Gość portalu: fluxxx napisał(a):

> W teorii wyglada wszystko super, ale w praktyce po wprowadzeniu tego pomyslu
> tylko spadac bo za 10-15 lat to bysmy importowali ludzi wyksztalconych z Kambodży.

Historyków z Kambodży?

Raczej nie

[Gość: Darek]

Historia nieprzyszłościowa, trochę to brzmi dziwnie. Moi koledzy skończyli
historię - specjalność archiwalną i chwalą sobie pracę w archiwach zakładowych
bo tam są dobre zarobki. Ci którzy wybrali specjalność nauczycielską to
samobójcy i siłaczki:)

Dlaczego najbardziej nieprzyszłościowe studia?

[misiu-1]

Bo niepotrzebne. Teraz historie napiszą od nowa urzędnicy eurosojuza.

a ja skończyłam filozofię

[iskiereczka.mruga]

i świetnie mi się wiedzie

[Gość: histo]

Gratuluję. Wiesz, Zawsze gdzieś kogoś zatrudnią - czasem kogoś z
plecami, czasem fuksem (bo akurat komuś sie zmarło) albo czasem
gdzieś po prostu wybiorą najlepszego. Ale pomyśl, czy wszyscy z
Twojego roku mogliby napisać to samo co Ty - wydaje mi się, że
niekoniecznie (sądzę po swoich kolegach).

[iskiereczka.mruga]

z mojego roku niekoniecznie, ale z mojego seminarium już tak

zdziwiłbyś się jaką karierę robią sprawni semiotycy logiczni, o ile nie zostaną
na uniwersytecie - a to na giełdzie, a to w PR, a to w korporacjach konsultingowych

[Gość: belial]

no tak, bo wszyscy wiedzą, że sprawni semiotycy logiczni to skarb,
bardzo porządany na rynku pracy... litości, proszę...

[iskiereczka.mruga]

pfff.. nie wiesz co mówisz i nawet nie wiesz, że nie wiesz co mówisz

ja tylko piszę jak jest, bo znam biografie moich koleżanek i kolegów, którzy nie
zostali na uniwersytecie - w podobnym stopniu dotyczy to zresztą fizyków,
matematyków czy filologów klasycznych - te studia dają formację logiczną na całe
życie

krótko mówiąc - dobre studia nie dają wiedzy, ale kształtują unikalną zdolność
jej rozumiejącego przyswajania i przetwarzania, którą to zdolność przezywa się
dziś czasem "analitycznym" lub "kreatywnym" myśleniem - wykształciwszy tę
umiejętność można się w życiu zająć czymkolwiek i robić to dużo lepiej niż inni

no ale jak tego nie doświadczyłeś, to nie pojmiesz

i tyle

Historia - najbardziej nieprzyszłościowe studia?

[Gość: danny]

skonczylem historie i nie narzekam. problemu z praca nie mialem od
poczatku,chociaz nie w wyuczonym zawodzie. studia historyczne nauczyly mnie
duzej elastycznosci. a historia to pasja jest, nie zawod, jesli ktos traktuje to
inaczej, wspolczuje, bo nie rozumie o co w tym chodzi.

[Gość: histo]

nie poświęciłbym dla pasji 5 lat życia.

[Gość: danny]

dlaczego zaraz poswiecil? ja nie uwazam tego czasu za stracony: wykorzystalem
go, uwazam, bardzo dobrze. pojezdzilem troche, spotkalem ciekawych ludzi,
nauczylem sie wielu przydatnych zyciowo umiejestnosci. a ze teraz pracuje w
branzy zupelnie odmiennej od wyksztalcenia? dla mnie to nie problem, podobnie
jak dla mojego pracodawcy :)

Historia - najbardziej nieprzyszłościowe studia?

[xieni]

Co za bzdurny artykuł!!!
Historia to bardzo rozwijające studia.
W przeciwieństwie do wielu innych uczą MYśLENIA KRYTYCZNEGO.
Nikt z moich kolegów z roku nie został bezrobotnym. Wielu jest np. dziennikarzami.
Jak się spojrzy w CV naszych polityków to się okazuje że połwa z nich jest
własnie z wykształcenia historykami.

Aha i nikt nigdy na żadnym egzaminie nie wymagał znajomości samych dat i
wydarzeń. Przede wszystkim oczekiwano

[Gość: yo]

bezsensowna dyskusja. Rzecz nie w studiach takich czy owakich, ale w umiejętności odnalezienia sięna rynku pracy. Kto powiedział, że historyk musi uczyć historii? To jakieś chore stereotypy!

[xieni]

xieni napisała:
przepraszam palec mi się na klawiaturze omsknął i przez to myśl się urwała.


Przede wszystkim oczekiwano zrozumienia procesów historycznych, związków
przyczynowo skutkowych.

A poza tym co to znaczy praca w zawodzie? Przecież to idiotyczne... Mało kto
pracuje w wyuczonym na studiach zawodzie.

> Co za bzdurny artykuł!!!
> Historia to bardzo rozwijające studia.
> W przeciwieństwie do wielu innych uczą MYśLENIA KRYTYCZNEGO.
> Nikt z moich kolegów z roku nie został bezrobotnym. Wielu jest np. dziennikarza
> mi.
> Jak się spojrzy w CV naszych polityków to się okazuje że połwa z nich jest
> własnie z wykształcenia historykami.
>
> Aha i nikt nigdy na żadnym egzaminie nie wymagał znajomości samych dat i
> wydarzeń. Przede wszystkim oczekiwano

[Gość: histo]

> A poza tym co to znaczy praca w zawodzie? Przecież to
> idiotyczne... Mało kto pracuje w wyuczonym na studiach zawodzie.

I to jest właśnie tragiczne - jeśli miałbym nie pracować w wyuczonym
zawodzie, to po co się go uczyć? Po co marnować 5 najpiękniejszych
lat życia na studia, plus dodatkowo sporą kupę kasy?

[Gość: danny]

hmmm.... a Ty (przeprzaszam za tykanie, ale na forum czyba mozna to wybaczyc)
ciagle o tym marnowaniu. nie jest marnowaniem czasu robienie tego, co sie lubi i
co sprawia ci przyjemnosc. dla mnie studiowanie historii to byla ogromna
przyjemnosc, bo po prostu lubie historie. mnie sie wydaje, ze jednak wazniejsze
jest to, czego mozna sie nauczyc, oprocz rzeczy, ktorych mozna się wyuczyc.
elastycznosc i umiejetnosc radzenia sobie z problemami, tego mnie nauczylo 5 lat
studiowania historii (z takich czysto zyciowych umiejetnosci).

Politycy - historycy???

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> W przeciwieństwie do wielu innych uczą MYśLENIA KRYTYCZNEGO.
> Nikt z moich kolegów z roku nie został bezrobotnym. Wielu jest np. dziennikarza
> mi.
> Jak się spojrzy w CV naszych polityków to się okazuje że połwa z nich jest
> własnie z wykształcenia historykami.

I ci politycy niby mają "krytyczne myślenie"??

Z całym szacunkiem do historii jako nauki, ale ja wolałabym, żeby politykami
zostawali ludzie z wykształceniem ekonomicznym. Przynajmniej będą lepiej
wiedzieli, co robić z moimi pieniędzmi.

[viornisko]

Polityk nie ma zarzadzac kasa, ale w odpowiedni sposob laczyc wysilki innych w
drodze do jednego celu. Specjalisci - np. ekonomisci moga mu co najwyzej pomoc.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

viornisko napisał:

> Polityk nie ma zarzadzac kasa, ale w odpowiedni sposob laczyc wysilki innych w
> drodze do jednego celu. Specjalisci - np. ekonomisci moga mu co najwyzej pomoc.

Chętnie bym w to wierzyła, tylko że polska praktyka wskazuje na coś wręcz
przeciwnego. A propos:
jedyniesluszne.blox.pl/2007/09/Proponuje-egzaminy-wstepne-do-Sejmu.html

Historia - najbardziej nieprzyszłościowe studia?

[Gość: Macloude]

Ja studiuje historię i sobie to chwale. Wbrew obiegowej opinii ja nie uczę się
tylko nazwisk i dat. Cały czas rozwijam swój warsztat. Uczę się myślenia
historycznego, analizowania,zgłębiania tej dziedziny nauki. Niestety tak jest
tylko na uczelni na której studiuje. U nas historia to poważny i bardzo
szanowany instytut, a nie jak na większości uczelni "wydział gier i zabaw". Wiem
to niestety z autopsji. Tam wymyśla się pseudo zajęcia tylko po to aby
wykładowcy mieli odpowiednią ilość godzin prowadzonych zajęć. Taka jest prawda.
Im większy ośrodek akademicki tym większe udawanie, że coś się robi i
intensywnie pracuje.

[Gość: heg]

bzdura, IH UW trzyma wysoki poziom

historia spec. amerykanistyka

[Gość: re]

Nie zgadzam się z tematem artykułu, na Uniwersytecie Wrocławskim na historii
wybrałem spec. amerykanistyczną i wydaje mi się, że nie będę miał problemów z
pracą ;P no może lekkie :)

ee, gruba przesada

[Gość: ee, gruba przesada]

z tymi najbardziej nieprzyszłościowymi studiami to jak rozumiem taki
żart żeby był bardziej chwytliwy tytuł, bo bez specjalnego trudu
można wymienić wiele kierunków (w tym niektóre oblegane) o podobnym
stopniu niepraktyczności – psychologia, socjologia, etnografia,
kulturoznawstwo, itd itp. Zresztą, czemu nie fizyka (uniwersytecka),
geografia, chemia etc?

Bo że mało praktyczne, to fakt. Tak na moje oko jedna trzecie
absolwentów kończy w szkołach, jedna trzecia na jakiś
pokrewnych „humanoidalnych” stanowiskach, a jedna trzecia robi coś
co nie ma absolutnie nic wspólnego z historycznym wykształceniem (ja
należę do tej ostatniej grupy).

Jeśli maturzysta wybiera się na historię bo nie wie co ze sobą
zrobić i chce zdobyć jakieś sympatyczne, ogólne wykształcenie, to
chyba trzeba mu to odradzić. Studia są przyjemne i dają satysfakcję,
prawda, ale potem zobacz akapit wyżej. Chyba że ktoś świadomie
zaczyna od historii jako takiej propedeutyki nauk humanistycznych, a
potem chce zabrać się za jakiś drugi fakultet.

Z drugiej strony, mam wrażenie że w porównaniu z okresem sprzed 20
lat (gdy ja zostawałem dyplomowanym historykiem), obecnie
wykształcenie ma mniejsze znaczenie dla przyszłego zawodu. Na
obecnym, sprofilowanym głównie usługowo rynku pracy coraz więcej
liczą się soft-skills (choć fakt, że są mniej płatne niż wiedza
specjalistyczna) i będzie na nie coraz większe zapotrzebowanie.
Prawdę powiedziawszy – a mówię to na podstawie setek przejrzanych CV
i wielu rozmów kwalifikacyjnych z kandydatami do pracy –
podejrzewam, że solidne wykształcenie historyczne na dobrym
uniwersytecie może być praktyczniejsze od tych wszystkich
licencjacko-magisterskich studiów sławetnego „marketingu i
zarządzania”, które oferują dziesiątki różnych „Wyższych Szkół
Czegoś i Czegoś”.

[Gość: frogo]

> podejrzewam, że solidne wykształcenie historyczne na dobrym
> uniwersytecie może być praktyczniejsze od tych wszystkich
> licencjacko-magisterskich studiów sławetnego "marketingu i
> zarządzania",
Jak widzę jakiegoś licencjata z zarządzania i/lub marketingu to
niestety z góry mam o ni wyrobione (niechlubne) zdanie.

> "Wyższych Szkół Czegoś i Czegoś"
Wyższych Szkół Czegoś i CzegośInnego ;-)

[Gość: Konrad]

Zdaje się, że patrzysz na historyków przychylnie bo jak wnioskuję z komentarza
masz wpływ na rekrutację a sam jesteś po historii. Niestety inni pracodawcy
historyków skreślają a ich CV umieszczają w niszczarce. Poza tym 20 lat temu
było łatwiej o przyzwoitą pracę po studiach... To były ostatnie dobre czasy dla
historyków. Już chyba nie wrócą.... :(

Historia - najbardziej nieprzyszłościowe studia?

[Gość: Absolwent]

Niestety potwierdzam w całej rozciągłości to co napisano w tym
artykule. Skonczyłem ten kierunek w 2003 roku-UMCS Lublin. Z mojego
roku może tylko kilka osób pracuje w szkole, bo akurat nawet i tam
trudno dostać prace.W archiwum i IPN kilka. W ogóle ta archiwistyka
to ciekawa sprawa:):). Hehe na moim roku robiono casting na tą
rzekomo "elitarną" specjalizację,mogli przyjąć 20 osób a chetnych
bylo 3 razy tyle . Rynek pracy wszystkich wyrównał. Część długo była
na bezrobociu, wiekszość jest gdzies za granicą
Młodzi ludzie zastanowcie sie 3 razy jesli wybierzecie te studia,
albo bierzcie do historii jakiś dodatkowy typu prawo, administracja,
cos co wam pozwoli miec wieksze szanse na rynku pracy, róbcie kursy.
Owszem znam ludzi ktorzy swietnie sobie poradzili po tym kierunku
ale to są jednostki. Nie każdy jednak jest na tyle mocny, zaradny i
sprytny

Historia - najbardziej nieprzyszłościowe studia?

[Gość: histo]

Tak właśnie jest. Sądzę, że GŁUPOTĄ jest studiowanie czegoś
nieprzyszłościowego tylko dlatego, że "to moja pasja". Pasja pasją,
ale z czegoś żyć trzeba. Potem taki ktoś mówi, że studia są za
długie. No pewnie - na zaspokojenie ciekawości są zdecydowanie za
długie, natomiast na rzetelne przygotowanie do zawodu niekoniecznie.
Jak ktoś wdepnął na własne rządanie to niech teraz pracuje na stacji
benzynowej. Też mam swoją pasję ale nie wpadłem na pomysł, żeby dla
niej marnować 5 lat życia i ja studiować - po prostu nie potrzebuję
dyplomu, żeby ją rozwijać. Od tego są biblioteki czy chośby
internet. Dyplom natomiast i zdobyty zawód pozwalają mi na dobrą
pracę, dzięki której stać mnie m.in. na uprawianie mojego hobby.

[Gość: danny]

ja raczej uwazam ze glupota jest robienie czegos, czego sie NIE LUBI. meczysz w
ten sposob siebie i innych. nie wiem ktory kierunek jest przyszlosciowy, a ktory
nie jest. nawet po skonczeniu najbardziej przyszlosciowego kierunku mozna miec
klopoty ze znalezieniem pracy.

Historia - najbardziej nieprzyszłościowe studia?

[Gość: f]

Zgadzam się z opinią, że historia to jeden z najbardziej rozwijających kierunków
humanistycznych, uczy myślenia krytycznego i pewnego dystansu do rzeczywistości.
Osobą z wiedzą historyczną trudniej manipulować.

Na historii nabywamy wiedzę ze wszystkich dziedzin humanistyki i nie tylko
(polityka, stosunki międzynarodowe, socjologia, technika, sztuka, filozofia
itd.) - oczywiście w kontekście historycznym, ale przecież prawie wszystko jest
historią (to, co było wczoraj to już historia).
Trudno np. zrozumieć zachodzące procesy historyczne bez wiedzy o gospodarce.
Dlatego dobry historyk musi być jednocześnie niezłym ekonomistą.

Osobą z wiedzą historyczną trudniej manipulować

[Gość: Bury]

Gość portalu: f napisał(a):

> Osobą z wiedzą historyczną trudniej manipulować.

Racja. Dlatego też wcześniej czy później przedmiot ten zniknie ze
szkół, a kierunek - z uczelni.

Historia - najbardziej nieprzyszłościowe studia?

[Gość: Giro]

Skończyłem historię na UJ 6 lat temu. W życiu mi się udało,
szczególnie zawodowo (czytaj finansowo). Ale nie miało to nic
wspólnego z kierunkiem studiów. Wręcz przeciwnie. Historia mi
przeszkadzała. Swoje dzieci na studia historyczne na pewno nie
puszcze. Po pierwsze dlatego, że tok nauczania programowo jest do
bani. Po drugie powinny to być studia elitarne, maksymalnie 20 osób
na roku na jedenej uczelni. Ale wina obecnego stanu rzeczy nie leży
po stronie studentów, tylko decydentów. To system jest zły.
Państwowe uczelnie w ogóle nie myślą o tym co się dzieje ze ich
studentem po studiach, bo inaczej Instytut Historii UJ nie
produkowałby corocznie 200 sprzątaczek i magazynierów.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Sprawa jest prosta. Instytuty Historii na rozmaitych państwowych uczelniach mają
pracowników, których nie chcą (buuu...) wyrzucać na bruk, więc muszą im zapewnić
jakąś robotę. W tym celu przyjmują studentów, aby każdy nauczyciel akademicki
miał kogo uczyć. Aha, no i oczywiście dlatego, że od ministerstwa instytut
dostaje określoną kwotę pieniędzy na jednego studenta.

Oczywiście, że system jest do bani. Dziwię się natomiast maturzystom, że dają
się na to nabierać i ciągle lecą tak masowo na te studia.

[Gość: f]

Zgadzam się jednak, że za dużo wypuszcza się historyków.
Oczywiście nie należy nikomu zamykać drzwi studiów historycznych - ale jak chcą
studiować to za swoje pieniądze.
Na każdej uczelni powinno być góra 30 miejsc bezpłatnych.

Kierunki humanistyczne maja kiepsko.

[Gość: informatyk arysta]

W skrocie uwazam, ze po kierunkach humanistycznych jest tragedia.
Swiat stal sie wielka techniczna maszyna, ktora ktos musi obslugiwac. Ten swiat
nie chce ludzi myslicieli, filozofow, tylko inzynierow od maszyn.

Ja uwazam ze i technika jest ciekawa i niektore kierunki humanistyczne tez,
psychologia, ale niestety z praca po tym to tragedia. Humanistom zreszta nigdy
sie nie trzymala kasa.

[Gość: jr]

Czytajac ten artykul i wypowiedzi ludzi widzialem jakby siebie w liceum, tez
historia byla dla mnie pasja, uwielbialem ja i dalej uwielbiam, z tym ze w
przeciwienstwie do tych wsyzstkich co wybrali historiw na studia, ja
przeanalizowalem sobie co bede robil po tych studiach i wyszlo mi ze jezeli
mialbym podjac prace w zawodzie wyuczonym to nie bede mial nic z tego oprocz
katorgi dla siebie. Pasja niestety nie wykarmie siebie i rodziny, dlatego
wybralem co innego. Bo zeby analizowac historie i elementy przyczynowo skutkowe
wydarzen nie potrzebuje zadnego profesora by mi je wytlumaczyl tylko sam je
znajde i wyedukuje.
Poza tym historia pisana jest przez zwyciezcow wiec tak naprawde ludzie ucza sie
o tym jak ja widzieli zwyciezcy i pewnie ucza sie tak jak to napisal Gombrowicz
"Bo Slowacki wielkim poeta byl".

moim dzieciom bed wpajal ze pasja pasja ale co gdy pasja zacznie byc meczarnia
albo nie beda mogli w przyszlosci kontynuowac tej pasji bo nie ebdzie srodkow do
zycia...

[zuzur]

Bardzo się mylisz. To, co nazywasz światem, tworzą ludzie. Właśnie
myśliciele, filozofowie, co najmniej obserwatorzy życia i historii.
To oni zatrudniają, jak to ładnie określasz, inżynierów od maszyn.

Filozofowie żyją z jałmużny

[mis22]

zuzur napisał:
> Właśnie myśliciele, filozofowie, co najmniej obserwatorzy życia i
> historii. To oni zatrudniają, jak to ładnie określasz, inżynierów
> od maszyn.

Podaj jeden przykład gdy filozof kogoś zatrudnił? Filozof jest
szczęśliwy gdy ktoś zgodzi się aby mu dawać jałmużnę aby miał za co
kupić jedzenie. Ludzie potrzebują mieszkań aby mieć gdzie mieszkać,
transportu aby móc dojechać do pracy, lekarzy aby ich leczyli gdy
zachorują, inżynierów aby zaprojektowali im te domy, samochody itp.
Spekulacje są dobre w czasopismach filozoficznych - ale ilu jest
chętnych aby je kupić?

[adamick]

Przykladem filozofa z wykształcenia ktoremu sie powiodlo i zatrudnia
ludzi jest Janusz Palikot

[Gość: orient]

Ale złodziejska prywatyzacja nie będzie trwała wiecznie, więc jaką radę masz dla
przyszłych filozofów z wykształcenia?

[adamick]

Gość portalu: orient napisał(a):

> Ale złodziejska prywatyzacja nie będzie trwała wiecznie, więc jaką radę masz dl
> a
> przyszłych filozofów z wykształcenia?

E tam zlodziejska moze nie idealna ale na pewno nie zlodziejska
. Dadzą sobie radę jeżeli mają głowę na karku

nie techniczną maszyną. centrum handlowo-usługowym

[Gość: ziutek]

co ty, jaką techniczną maszyną?

Jakieś trzy czwarte zawodów współczesnym rynku pracy to zawody w
branży usług (z rosnącym naciskiem na usługi związane z czasem
wolnym). Szuka się do nich handlowców, konsultantów, marketingowców,
kadry zarządzającej. Wystarczy przejrzeć ogłoszenia w
poniedziałkowej Wyborczej. To są wszystko zawody, które może
wykonywać każdy kto ma głowę na karku i dobrą dykcję ;-).

Społeczeństwo produkcyjne, gdzie liczyła się specjalistyczna wiedza
z zakresu użycia palnika acetylenowego, suwaka logarytmicznego i
języka C++ odchodzi w przeszłość. Na jednego specjalistę od palnika,
suwaka i C++ przypada pewnie z 50 ludzi którzy sprzedają, reklamują,
doradzają, obsługują i zarządzają.

[Gość: ktoś]

może idźmy dalej- zlikwidujmy licea ogólnokształacące, wprowadźmy
szkoły podstawowe profilowane, jak najwczesniej uczmy dzieci jak się
robi pieniądze i co jest najbardziej opłacalne... a całą wiedzę
humanistyczną wrzućmy do kosza... sporządźmy tabelki z
przelicznikiem: co mi się najbardziej opłaca zrobić danej godziny...
moim przewrotnym zdaniem kierunki ekonomiczne np. wybierają osoby
które nie mają rzadnych zainteresowań i pasji...

Historia - najbardziej nieprzyszłościowe studia?

[kroczja]

Nie wiem po co sie ksztalci tylu historykow. Najgorsze, ze potem tak
wielu z nich nie majac pojecia o rzczywistosci i zapatrzeni w
przeszlosc ida do polityki, no i mamy to co mamy. Zamiast myslec o
przyszlosci ciagle patrza tylko wstecz.
Jak ktos ma takie historyczne hobby, to nie musi od razu zostac
magistrem. Ja zawsze lubilem geografie, ale to nie byl powod, zeby
ja studiowac. Wolalem Politechnike i tego nie zaluje.

Historia - najbardziej nieprzyszłościowe studia?

[Gość: Gniewko]

Też zdarzyło mi sie skończyć historię 10 lat temu. Od początku żałowałem.
Perspektywy dobrej pracy po tym były żadne niż po kierunkach technicznych, ale
cóż lenistwo i wygoda zadecydowały. Na historii na uniwersytecie w tygodniu było
21-22h zajęć na politechnice 26-27h. I nie trzeba było wstawać na 7.00.
Zaleta tych studiów. Daje porządny warsztat naukowy. Przydaje sie na każdych
innych studiach np. ekonomicznych. I przede wszystkim na historii nie napiszesz
pracy mgr w 2 tygodnie tak jak na innych studiach sie zdarza. O czymś to
świadczy. Jeśli wybrało sie specjalizację to o dodatkowych studiach można było
zapomnieć. Brak poprostu czasu.

[Gość: ołówek]

Skończyłam historię. Żadnego wkuwania nie było, najwyżej przed
kilkoma egzaminami u staromodnych profesorów. Historia daje za to
horyzonty, pozwala spojrzeć na wiele spraw z wielu stron. Nie
poszłam na specjalizację nauczycielską żeby za żadne skarby nie
zostac nauczycielem gdy mnie przycisnie. Zrobiłam archiwistykę.
Spędziłam tam tylko miesiąc na stażu. Jestem dziennikarzem. W
gazecie, duże, ogólnopolskiej, w której pracuję większośc ludzi jest
po historii, politologii i archeologii. Polonistów jak na lekarstwo.

[piedrole]

To wyjasnie poziom gramtyki ;-) gazety

[Gość: Historyk]

Nawet nie wiesz jakiej gazety i komentujesz. Stuknij się w łeb buraku albo naucz
wypowiadać merytorycznie bo nie bardzo Ci wychodzi jak od tej pory.

Historia - najbardziej nieprzyszłościowe studia?

[lady.godiva]

Ja tam nie narzekam- nie żałuję, że wybrałam historię choć nie pracuję w zawodzie.

[Gość: krakowianka]

mysle, ze jest tak samo jak po kazdym innym kierunku. jestem historykiem i
pracuje w PR, a moj chlopak konczy studia dotoranckie i ma zapewniony etat na
uczelni. mysle, ze zabraklo checi i samozaparcia, dlatego ja nie pracuje w
zawodzie, natomiast widze jak swietnie on daje sobie rade, znam jego znajomych -
wielu z nich bedzie pracowac na wyzszyc uczelniach, wiekszosc na prywatnych.
praca ktora kochaja i niezle pieniadze. pozdrowienia dla wszystkich historykow! :)

Historia - najbardziej nieprzyszłościowe studia?

[Gość: bezrobotnyhistoryk]

Tez koncze doktorat, ale nie mam pracy na uczelni i miec nie bede. Szukalem w
administracji, bibliotekach, archiwach, muzeach. Bez powodzenia. Pozdrawiam
wszystkich historykow. A lata leca...

Historia - najbardziej nieprzyszłościowe studia?

[Gość: mithra]

w takim bądź razie, po co wypuszczać 500 ekonomistów rocznie i 250 prawników,
najlepiej niech na wszystkich kierunkach będzie po 20 studentów, a reszta do
kopania rowów i zmywania garów w Irlandii. Nie róbmy z tego paranoi, jak ktoś
poszedł na historię to wiedział co go czeka. Jak ktoś nie potrafi się
zorganizować, nie ma tej tzw: żyłki biznesowej to będzie zmywał gary i kopał
rowy. Z każdego kierunku da się zarobić.