Nowa jakość ogłoszeń o pracę - firmy stają na g...

[tue40]

Wspaniale, tylko jak ma się to do rzeczywistości ? No dobrze dam Państwu
szansę ! Poszukuję pracy. Wykształcenie wyższe (w rozmowie mogę podać dalsze
szczegóły), język angielski, interdyscyplinarne zainteresowania, duży
potencjał. Specjalizuje się w wyszukiwaniu, gromadzeniu, analizowaniu i
zarządzaniu informacją. Oczekiwania finansowe w początkowej fazie - min. 1800
netto.
Propozycje pracy jako agent handlowy, akwizytor czy inne dziwne twory -
wykluczone.
Pozdrawiam i dziękuję za liczne oferty ...
Kontakt: mail gazetowy lub [e-mail]
Do zobaczenia !

Nowa jakość ogłoszeń o pracę - firmy stają na g..

[Gość: 50+Bezrobotny]

tylko jakoś nie odpowiadają na moje aplikacje, ani na ogłoszenia. To może jednak
nie potrzebują pracowników ? Albo boją sie wykształconych i z doświadczeniem ?

[Gość: aska]

wiecej jest hasel w ogloszeniach niz o samym stanowisku ciekawe kto
to wymysla i ile osob nad tym pracuje

[Gość: aska]

odpowiadaja na te aplikacje ktore sie zmienily i dopasowaly sie do
rynku pracy moze od lat kopiujesz CV z worda i niczym sie ono ni
ewyroznia od innych

Bo szuka się ludzi do pracy...

[Gość: Maniek]

Akurat zatrudnialiśmy pare osób...

CV było ponad 50 ale większość zupełnie nie na temat...

Szukaliśmy ludzi do konkretnej roboty a ponad połowa chętnych to "menadżerowie"
"koordynatorzy" "kierownicy projektów" i inni podobni ...

Z tymi co mieli w CV coś co się zgadzało ze stanowiskiem pracy
przeprowadziliśmy rozmowy...

Wynik miesiąca rozmów był miażdżący - na ponad 20 przepytanych osób
samodzielnie pracować na stanowisku jasno opisanym w ogłoszeniu
było trzech...

Jeden chciał pensji 3x średnia dla Warszawy dla danego stanowiska....
Pozostałych dwóch chciało o 30% więcej... Musieliśmy im tyle dać...

Podejrzewam że tak samo - nie aplikujesz na konkretne ogłoszenie
tylko wysyłasz CV jak leci.. do tego pewnie chcesz stanowisko kierownicze no bo
jestes doświadczony... a tak konkretnie to jakby
sprawdzić to mogłoby wyjść że "angielski dobry" oznacza ani me ani be...

[Gość: varciasz]

Gość portalu: 50+Bezrobotny napisał(a):

> tylko jakoś nie odpowiadają na moje aplikacje, ani na ogłoszenia. To może jedna
> k
> nie potrzebują pracowników ? Albo boją sie wykształconych i z doświadczeniem ?

Sam zatrudniam w mojej firmie i staram sie omijać ludzi którzy mają roszczeniowe podejście do pracy. czyli takich jak Ty.

Więcej pokory!
Ja 3 lata temu zaczynalem po studiach od 1 tys brutto.
Po 3 latach mam 5 razy tyle i dalej dynamicznie rośnie

Poza tym nic nie napisałeś o swoich umiejętnościach poza j. ang.
Specjalizacja w składowaniu danych może oznaczać że jedyne co potrafisz to przepisywać faktury z papieru do kompa :)

[Gość: mms]

Ale nadal nie potrafisz czytać i odpisujesz niewłaściwej osobie. O zarządzaniu
informacją też nie słyszałeś.

Nowa jakość ogłoszeń o pracę - firmy stają na g..

[Gość: abc]

ładne ogłaszenie
to nie wszystko
trzeba jeszcze dobrze zorganizować cały proces rekrutacji
i selekcji kandydatów
bo co to za firma co na rozmowach ma tłum ludzi
którzy tłoczą sie na korytarzach i czekaja na swoją kolej
a potem telefon milczy i nie wiadomo czy już kogos wybrali czy nie
sposób pracy hr wpływa na wizerunek firmy
a dużo firm o tym zapomina i na ładnym ogłoszeniu kończą

[Gość: student]

wiecej kolorow i ciekawe hasla pisane boldem i duza czcionka to
prawda cos sie zmienilo w ogloszeniach

[Gość: ciekawy]

ogloszenia stare juz nikogo nie przyciagaly wiec ktos musial zrobic
w nich male przetasowania

[Gość: skarszew]

ladne ogloszenie to pierwszy krok i po to one jest zrobione by
zachecic pozniej juz head hunterzy sobie dadza rade jesli przyjdzie
kilkudziesieciu ludzi by wybrac tego jednego

[markus.kembi]

Firmy rzeczywiście inwestują w coraz ciekawsze ogłoszenia, ale głównie dlatego, że chcą się zareklamować. Te ogłoszenia adresowane są tak naprawdę nie do osób zainteresowanych pracą w takiej firmie, ale do pozostałych - chodzi o to, żeby zdobyć klienta, zaprezentować mu się jak najlepiej, a więc nie tylko reklamując swoje produkty, ale również siebie, jako - rzekomo - dobrego pracodawcę.

Tacy pracodawcy tak naprawdę nie są otwarci na pracowników, miałem takie przypadki, że odpowiadałem na ogłoszenie, a moje dane były wykorzystywane "przeciwko mnie" do przesyłania mi materiałów reklamowych. Zdarzyło się, że pewien bank nie chciał mnie zatrudnić, za to przysłał mi tego rodzaju materiały już nawet nie e-mailem (co jest nagminne), ale zwykłą pocztą, na adres domowy (!). Oczywiście osoba potraktowana w taki sposób nie będzie chętna do zostania klientem takiej firmy, ale takie ogłoszenia mają przede wszystkim poprawić wizerunek firmy w oczach osób, które na ogłoszenie nie odpowiedzą.

[Gość: bezr]

niestety ale taka jest rzeczywistość tylko kiedy to menadżerowie
zrozumieją?

[Gość: alicja]

menadzer nie zrozumie niczego a firmy zmieniaja ogloszenia bo nikt
na rozmowe nie przychodzi i ci sie musza tlumaczyc z marnych wynikow

[Gość: do frant3]

obecne ogloszenia sa super widac ze ktos siedzi nad nimi dluzej niz
kopiuje stare i tylko zmienia w nich daty nazwy firm i stanowiska do
pracy

[Gość: Alina]

bo to chodzi o to zeby przyciagnac kandydatow na rozmowe a pozneij
juz wybiora jednego ktory bedzie najlepszy

0 C0 Ch0DZ1 z dużymi ogłoszeniami - objaśnienie

[Gość: Szczerze pisząc]

Duże ogłoszenie np na 1/4 strony (i więcej) w Gazecie Praca

Jeśli to pracodawca: albo szukają kogoś "na zapas" i najlepszym kandydatom może
odpowiedzą nawet za 2 lata, albo się zwyczajnie popsują przed konkurencją i
klientem.

Jeśli to firma HR: na 99,99% zbierają dane o kompetentnych osobach by SPRZEDAĆ
je innym firmom HR. Każdy kogo "rekrutowali" w firmie "X" a po długim czasie
zaoferowali pracę w firmie "Y" wam to potwierdzi :-)

[uzix]

Trzeba by spojrzeć w cenniki ogłoszeń, bo może w tym wydaniu stawki za moduł są najtańsze.

Nowa jakość ogłoszeń o pracę - firmy stają na g..

[Gość: TTF]

Ogloszenie o pracy mozna porownac do opakowania produktu. Musi byc
szalenie atrakcyjne, ladne i kolorowe, niewazne ze produkt
[stanowisko] jest marny[e].
Kolejna sprawa (jak juz kolega przede mna wspominal) oprocz samego
ogloszenia reszta procesu rekrutacji to totalna porazka: sposob
umawiania sie z kandydatami na rozmowe, organiazacja i przebieg
rozmowy, stawki a takze nie informowanie kandydatow o wyniku naboru
(naprawde tak ciezko wyslac jednego mejla do kandydatow, ktorzy nie
zostali wybrani i podziekowac za udzial?!]
Co do informowania w ogloszeniu o stawkach to na razie w 99% sa to
anonsy w ktorych poszukuje sie handlowcow. Wiadomo, ze jak takim
osobom placi sie prowizje od obrotu to mozna obiecywac im miliony.
Tak samo naiwnie brzmia ogloszenia w ktorych firmy informuja ze
mozna zarobic DO ....zl. Takie puste, nic nie znaczace
sformulowania..

[Gość: as]

z handlowcami to sie zgadzam, ale przejrzalem inne ofery i okazuje
sie ze kierowca moze zarobic 3 tys. i 5 tys. gwarancja jest w umowie
o prace. Duza liczba zamowien sprawila, ze firmy musza miec
pracownikow. Lepiej wiec zaplacic 5,5 tys. netto (firma ponosi
wydatek ok. 12 tysiecy wszystkich oplat) i miec dziesiatki tysiecy
zysku z jednego transportu niz czekac az jakis kierowca zglosi sie
za trzy tysiace

[Gość: księgowy]

Gość portalu: as napisał(a):

> z handlowcami to sie zgadzam, ale przejrzalem inne ofery i okazuje
> sie ze kierowca moze zarobic 3 tys. i 5 tys. gwarancja jest w
umowie
> o prace. Duza liczba zamowien sprawila, ze firmy musza miec
> pracownikow. Lepiej wiec zaplacic 5,5 tys. netto (firma ponosi
> wydatek ok. 12 tysiecy wszystkich oplat) i miec dziesiatki tysiecy
> zysku z jednego transportu niz czekac az jakis kierowca zglosi sie
> za trzy tysiace

Trochę cię poniosło.Po 1. przy pensji 5,5tys netto firma ponosi
koszty rzędu 8tys. a nie 12.Po 2 jeżeli z jednego transportu masz
dziesiątki tysięcy zysku to podaj namiary na firmy które płacą tyle
za transport,chętnie podstawie kilka tirów.

[Gość: fan Ąckiego]

nie kolego 8 tys brutto to piec i pol tysiow netto ale do tego
dochodza jeszcze inne koszty zapytaj pracodawcow to ci powiedza ile
wynosi ich 5 i pol tysia wyplaty dla jednego pracownika

Artykuł jest o pracownikach :sprzedawcach itd

[mariuszdz]

kelnerach ... budowlańcach,to ich brakuje ,tzn brak naiwniaków za 1 tyś zł

Płace netto a koszt pracodawcy

[Gość: ZQW]

Dane o kalkulacjach płac są ogólnie dostępne w internecie.W Europie najlepiej
wygląda sprawa w Szwajcarii - 100 Euro płacy netto to 170 Euro podstawy
kalkulacyjnej dla firmy , w Niemczech 267 Euro , a w Polsce ponad 300 Euro.
Podstawa kalkulacyjna to to , do czego firma dorzuca swoją marżę i przerzuca
cenę na klienta. Pracodawca płaci nie tylko ZUS-y i podatki , ale urlopy
pracowanika , chorobowe , badania lekarskie , posiłeczki regeneracyjne , przerwy
w pracy na papieroska , odprawy w przypadku zwolnień i inne takie tam. W Polsce
obciążenia pracodawców w stosunku do płac netto pracowników są najwyższe w
Europie , ale debilom nie przeszkadza to twierdzić , że pracodawcy są "pazerni"
i "wyzyskujący" , a w Polsce panuje "rozszalały liberalizm , gdzie wampir
pracodawca krzywdzi człowieka prostego ".

[Gość: rob]

jesteś księgowym i nie wiesz, że firma płaci więcej niż suma bruto
dla pracownika?

[Gość: donka]

wszystkie ogloszenia powinny byc w stylu angielskim tak jak na
wyspach jakie stanowisko i za ile

[sselrats]

Musi to na Rusi. Polska to wolny kraj.

[Gość: @@@@Stonka@@@@@]

Akurat! Na Rusi Vatykan sprzedał właśnie polskich Księży, ponad 150 szt. i co? Musi to w Polsce a nie na Białorusi hehe

[agulha]

A to ciekawe, bo w mojej branży ogłoszenia ANGIELSKIE (na WYSPACH!!) od pewnego
progu w rubryce "salary" zawierają informację "ON APPLICATION" albo ogólne
sformułowanie, że korzystne.

[Gość: TTF]

Nie jestem pewien czy 5tys netto to 12tys brutto. Chyba przesadziles. Ponadto z tego co wiem to kierowcy maja placona prowizje od frachtu (wartosci realnie przewozonego towaru). Wcale nie wychodzi tak rozowo jak sie niektorym wydaje. Czasami sa kursy krajowe gdzie fracht = 8.000zl. Ok. 10% z tego jest dla kierowcy, niezaleznie od czasu pracy. Pojedz sobie tirem z Rzeszowa do Szczecina i z powrotem i poczekaj na wyladunek za 800zl albo postoj za friko kilka dob na granicy. Zobaczysz ile czasu Ci zejdzie i ile wyjdzie $$$ miesiecznie. Z tego co sie orientuje to zarobki na poziomie 5-8tys maja doswiadczeni kierowcy, ktorzy biora trasy miedzynarodowe (3 tygodnie Cie nie ma i tydzien masz wolnego). A z tym juz wiaza sie kolejne niedogodnosci. Praca kierowcy zawodowego moze nie jest ciezka, ale wymaga sporo wyrzeczen i trzeba sie przyzwyczaic do spartanskich warunkow...

> Lepiej wiec zaplacic 5,5 tys. netto (firma ponosi
> wydatek ok. 12 tysiecy wszystkich oplat) i miec dziesiatki tysiecy
> zysku z jednego transportu niz czekac az jakis kierowca zglosi sie
> za trzy tysiace

[mlody-inwestor]

Dodałbym jeszcze ze kierwcy zawodowi TIR'ów sa narazeni na napady ze strony grup przestepczych czy pospolitych huliganow. Sen w tirze na poboczu drogi na pewno nie nalezy do spokojnych...

Ja zawsze szanowałem kierowcow tych wielkich maszyn. To naprawde ciezka praca.

[Gość: aska]

nie to jest glownym problemem bo oprocz samego ogloszenia reszta
procesu rekrutacji jest totalna porazka

[Gość: tort]

zaznaczę tylko, że jeśli handlowiec nie dostanie odpowiedniej kasy
to przestanie odpowiednio działać - tutaj nie ma mowy o tym, by
oszukać handlowca. oszukując handlowca oszukuje się siebie. po
krótkim czasie handlowiec (bogaty w wiedzę o sieci sprzedaży firmy i
inne ciekawe informacje) przejdzie do uczciwszej konkurencji. i już.

Kupić pracownika tak, jak on kupuje telewizor...

[Gość: Dexter]

"Kupić pracownika tak, jak on kupuje telewizor"

Taaa.... A nie przyszło szanownym managerom do głowy, że powodem dla którego
pracownicy nie chcą mieć z wami nic wspólnego jest to, że traktujecie rynek
pracy jako rynek właśnie, gdzie pracownicy traktowani są jak przedmioty. Jak
jest potrzebny to się go kupuje, a jak jest zbędny, lub przestarzały to sie
wyrzuca.

[Gość: student]

dokladnie tak jest nowy telewizor jest super i wokol niego duzo
zamieszania a po jakims czasie szuka sie lepszego bo widz sie znudzil

[Gość: varciasz]

Dlatego trzeba podnosić swoje kwalifikacje!

Moim zdaniem stare i badziewne telewizory powinno sie wyrzucać aby zrobić miejsce nowym, lepszym modelom

Nowa jakość ogłoszeń o pracę - firmy stają na g..

[bystander]

Dobre ogloszenie to takie, które podaje zakres obowiązków, rodzaj
umowy, wymagania (realne) od kandydatów i oferowane wynagrodzanie
wraz z ewentualnymi dodatkami.
Durne hasełka i kolorowe ciapki mogą jedynie potencjalnego
pracownika zniechęcić. W końcu jesli ktoś ukrywa fakty za zasłoną
dymną to można podejrzewać, że usiłuje nam wcisnąć g...no.
Jeśli polscy pracodawcy nie wiedza jak napisać ogloszenie to niech
sobie poczytają ogłoszenia angielskie, irlandzkie czy amerykańskie,
można ich pełno znaleźć w internecie.
A zamiast wydawać kase na firmy rekrutacyjne niech lepiej podniosą
pensje.

Biało-czarno, byle konkretnie!

[Gość: tomeczek]

bystander napisała:

> Dobre ogloszenie to takie, które podaje zakres obowiązków, rodzaj
> umowy, wymagania (realne) od kandydatów i oferowane wynagrodzanie
> wraz z ewentualnymi dodatkami.
> Durne hasełka i kolorowe ciapki mogą jedynie potencjalnego
> pracownika zniechęcić.

Dokładnie tak. Jeśli ogłoszenie ma treść podaną przez Ciebie wyżej, to jak dla
mnie może być biało-czarne i zwykłą czcionką.
Tylko jeszcze musi być dokładna nazwa firmy i kontakt do niej a nie "dla naszego
klienta, wiodącej firmy bla bla bla..."

Może i stają na głowie, ale...

[Gość: Olica]

Na razie mogą sobie uatrakcyjniać i stawać na głowie, ale to
niepoważne - ciągle brakuje w polskich ogłoszeniach o pracę tego co
jest standardem na zachodzie - od razu w ogłoszeniu podanego
przedziału potencjalnych zarobków.
Bez tego to jest ciągle zabawa w kotka i myszkę: "poszukujemy
wysokiej klasy specjalistów, oferujemy złote góry, konkurencyjne
wynagrodzenie i pakiety socjalne" ale jak przychodzi do rozmowy o
pieniądzach to się potencjalni pracowdawcy ośmieszają.
Tak to przynajmniej wygląda w moim przypadku - gdzie wyślę CV tam
mnie chcą, ale zapłacić to są skłonni jedynie stawki jak dla
studenta bez doświadczenia.

[81mermaid]

dokladnie olica!! ale na szczescie coraz czesciej np.na infopraca.pl podawane sa
w niektorych ogloszeniach stawki miesieczne lub godzinowe,nawet mozna wyszukac
po tym kryterium oferty o prace :) a 'atrakcyjne wynagrodzenie' to chyba dla
nich bo wiekszosc pseudo szefow chce miec pracownika na wage zlota za miske ryzu...

[ontarian]

81mermaid napisała:

> nich bo wiekszosc pseudo szefow chce miec pracownika na wage zlota
> za miske ryzu...
ryz w cenie jest ostatnio

[Gość: arti]

zawsze mozesz w lm zaznaczyc minimalna akceptowalna pensje. ja tak robilem.
oczywiscie odpowiadaly tylko duze korporacje. nasi rodzimi "biznesmeni" poczuli
sie chyba obrazeni.

[Gość: a]

Jedno takie widziałem staniemy na głowie, żebyś znalazł pracę no i
rzeczywiscie staneli ogloszenie jest do gory nogami i przyciaga
uwage samemu odwrocilem gazete zeby je przeczytac

[Gość: studentinfo]

Dobre ogloszenie to takie, które podaje zakres obowiązków, rodzaj
umowy, wymagania (realne) od kandydatów i oferowane wynagrodzanie
wraz z ewentualnymi dodatkami.
Durne hasełka i kolorowe ciapki mogą jedynie potencjalnego
pracownika zniechęcić. W końcu jesli ktoś ukrywa fakty za zasłoną
dymną to można podejrzewać, że usiłuje nam wcisnąć g...no.
Jeśli polscy pracodawcy nie wiedza jak napisać ogloszenie to niech
sobie poczytają ogłoszenia angielskie, irlandzkie czy amerykańskie,
można ich pełno znaleźć w internecie.
A zamiast wydawać kase na firmy rekrutacyjne niech lepiej podniosą
pensje.

Nowa jakość ogłoszeń o pracę - firmy stają na g..

[Gość: aska]

niech i raca zyska nowa jakosc lepsze wynagrodzenia i podejscie do
pracownika a na ogloszeniach niech sie nie konczy

[Gość: piter]

Takie super propozycje i braki w kadrach na pewno dotyczą niektórych
stanowisk a nie wszystkich.
Duże luki są w pewnych branżach takich jak na przykład informatyka.
I na pewno pokutuje w Polsce to, że pracownicy nie są po pierwsze
mobilni jeśli chodzi o to że mogą przeprowadzić się za pracą a także
to, że za bardzo przywiązują się do swojego stanowiska,
wykształcenia itp. W ciągu życia powinno się kilkakrotnie zmieniać
branże i edukować przez całe życie.... świat się zmienia i trzeba
się dopasować do aktualnych wymagań na rynku. Życzę wszystkicm
powodzenia i rynkowych zarobków

[Gość: programmer]

Gość portalu: piter napisał:
> Duże luki są w pewnych branżach takich jak na przykład informatyka.

Jeżeli tak uważasz, to przeczytaj mój post parę rządków niżej.

Nowa jakość ogłoszeń o pracę - firmy stają na g..

[damianbsc]

Jak dla mnie to ogloszenie moze byc napisane na papierze toaletowym ale ma byc
placa 4000-6000zl.

Artykuły GW o pracy...

[kaplica26]

...mnie generalnie rozwalają. Ja nie wiem skąd oni biorą te informacje. Nie cała
Polska to niskie bezrobocie, headhunterzy polujący na pracowników itd. Są rejony
w Polsce, gdzie bezrobocie w skali województwa jest dwucyfrowe i perspektyw brak.

[Gość: dupa]

najlepsze jest to, że bieronka, mcdonalds i tym podobni reklamują się, wydają
kasę na b.dorgie reklamy tv przed pogodą a pesji nie podniosą, płacą żałosny
1000zł netto za który chłowiek ma problem nawet żeby pokój wynająć...

[mlody-inwestor]

Gość portalu: dupa napisał(a):

> najlepsze jest to, że bieronka, mcdonalds i tym podobni reklamują się, wydają
> kasę na b.dorgie reklamy tv przed pogodą a pesji nie podniosą, płacą żałosny
> 1000zł netto za który chłowiek ma problem nawet żeby pokój wynająć...

Pozdrawiam wszystkich studentow... :p ;)

[sselrats]

Skads musza wziac pieniadze na te reklamy...

[Gość: aaaa]

a unas w buiedronce jest 1800 netto wrocław

Legendy o informatykach

[Gość: programmer]

Krążą legendy jak to w Polsce bardzo poszukiwani są informatycy i jakie
gigantyczne pieniądze zarabiają. Zacząłem ostatnio szukać w Warszawie pracy
jako programista i do tej pory ŻADNA firma nie odpowiedziała mi na proste
pytanie: jakie zarobki wchodzą w grę? Wszędzie chcą żebym przeszedł cały proces
rekrutacji i dopiero na końcu zaproponują jakąś sumę. Nie będę brał urlopu i
leciał do Polski na rozmowę kwalifikacyjną tylko po to żeby dowiedzieć się że
miałbym zarabiać mniej niż facet, który remontował ostatnio łazienikę w moim
warszawskim mieszkaniu. Już raz taki numer przeszedłem, firma roztaczała
wspaniałe wizje, a jak przyszło do konkretów, to zaproponowali 4500zł brutto, co
dla dobrze wykształconego programisty z prawie 10-letnim doświadczeniem w
kodowaniu i projektowaniu bardzo zaawansowanych aplikacji jest kwotą wręcz
komiczną. Widać wyraźnie, że programistów jest nadmiar, gdyby ich naprawdę
brakowało, to firmy robiłyby wszystko żeby ich zdobyć.

[Gość: podatnik]

Polska ma gospodarkę surowcowo-buraczaną. Programiści nie są u nas
potrzebni. Jest praca dla paru code monkeys za te tam cztery patyki
(brutto) i koniec. Tutaj się niczego nie wymyśla. Tu się trzepie
standardowe formatki pod systemiki fakturowe. Tych paru kolesi, co
piszą shadery do gier czy inne fiki-miki jeszcze wiosny nie czyni.

[Gość: glazurnik]

Skąd twoje mniemanie o wyższości nad "facetenm ktory remontuje łazienke"?Życie
weryfikuje takich bufonów jak ty.

[Gość: programmer]

Chwileczkę - gdzie napisałem o mojej wyższości nad glazurnikiem? Napisałem
tylko, że w normalnych krajach dobry programista zarabia 2-3 krotnie więcej niż
dobry glazurnik. Jeżeli lekarz by napisał, że powinien zarabiać więcej od
Ciebie, to też byś go nazwał bufonem? W Anglii lekarze zarabiają niewyobrażalne
wręcz sumy, a glazurnicy zarabiają średnią krajową.

Chociaż... Z tą wyższością to w sumie miałeś rację, bo ja potrafię położyć równo
glazurę, robiłem już to wiele razy (tylko dlatego wynająłem fachowca, bo pracuję
w Anglii nie chcę marnować urlopu na coś co może równie dobrze wykonać ktoś
inny), ale Ty nie potrafisz stworzyć oprogramowania dla symulatora lotniczego. :P

[Gość: glazurnik]

Ludzie srają na twoje symulatory lotu i chcą mieć ładne łazienki.
To chyba prosta zasada.Rynek reguluje kto jest potrzebny a kto nie.

[Gość: DSD]

Zarobki lekarzy i nauczycieli sugeruja ze ludzie w Polsce sraja
rowniez na wlasne zdrowie czy edukacje dzieci... :-)

[mariuszdd]

Gość portalu: DSD napisał(a):

> Zarobki lekarzy i nauczycieli sugeruja ze ludzie w Polsce sraja
> rowniez na wlasne zdrowie czy edukacje dzieci... :-)

Co mają nauczyciele do lekarzy ,to taka cwana próba podczepiania się

[Gość: Waldek]

O proszę, niby brudny glazurnik a taki wygadany.

[Gość: Misiek]

Ładne łazienki to byle debil sobie zrobi.

[Gość: FreakyMisfit]

No toś ameryke odkrył chłopie :)
Zawsze to powtarzam, że informatyków różnych to teraz jest jak psów
można się o nich na ulicy pozabijac, a masa ludu jedzie mnie za to :)
A prawda jest jaka jest.

Ale ilu jest dobrych programistow?

[Gość: kamrat]

Ale ilu jest DOBRYCH programistow? Takich, którzy naprawdę mają pojęcie o
rzemiośle? U nas (.NET) często jest tak że przychodzi koleś zaraz po studiach
informatycznych twiedzi że zna technologię, ale nie potrafi podać różnicy między
value type i reference type. Albo nie potrafi rozwiązać zagadki wymagającej
zastosowania prostej rekurencji. Nie mówiąc już o architekturze systemów, czy
używaniu w praktyce bardziej abstrakcyjnych technik, jak refleksja. DOBRY koder
musi mieć:

a) Doświadczenie i praktykę. Stosowanie dobrych praktyk, główne patterny
opanowane - tłumaczenie kolesiowi co to jest factory czy repository albo o co
chodzi w wyodrębnianiu warstw abstrakcji czy rozdzieleniu interfejsu od
implementacji - ja oczekuję że DOBREMU koderowi takich rzeczy się po prostu nie
tłumaczy, on to już przerobił i ma w małym palcu.
b) wysokie IQ (tak!) - potrafi szybko się uczyć, efektywnie rozwiązuje problemy.
Są tacy, którzy mają opanowane pewne wzorce programowania itp. ale są
przeciętnie inteligentni i zacinają się na rozwiązaniu bardziej skomnplikowanego
problemu albo rozwiążą go ze szkodą dla wydajności (albo wręcz źle zrozumieją
zagadnienie). DOBRY koder to ktoś o IQ>140 inaczej mogą być problemy albo nie
można go użyć do bardziej odpowiedzialnych i ambitniejszych zadań.
c) predyspozycje osobowościowe (rzetelność, przykladanie wagi do szczegółów).
Może być gość doświadczony, inteligentny i kreatywny ale niechluj, o niskiej
etyce pracy, nie dbający o jakość (niechętny np pisaniu unit testów bo to
nudne), nie trzymający zwykłej dyscypliny pracy (np notoryczne spóźnienia o 2h i
tak dalej), niedotrzymywanie terminów .

Także moze masz racje że programistow na pęczki ale ilu jest naprawdę DOBRYCH,
spełniających wszystkie te warunki? Powiem ci: nie tak wielu.

[Gość: programmer]

Podpisuję się rękami i nogami pod tym co napisałeś. Ostatnio uczestniczyłem w
poszukiwaniu programisty dla firmy w której pracuję i naprawdę ciężko było
znaleźć kogoś na poziomie. To była Anglia, a w Polsce jest 10 razy gorzej!
Zastanawia mnie jednak dlaczego tak się dzieje - skoro tak brakuje sensownych
programistów, to dlaczego firmy tak panicznie boją się podać zarobków i o nie
walczą o kandydatów? W Anglii właśnie po proponowanych zarobkach kandydat może
poznać czy poszukują zwykłego klepacza kodu czy programisty z prawdziwego
zdarzenia i wysyła CV do odpowiedniej dla siebie firmy.

[Gość: Oracle programmer]

Ja mam take teorie: b. czesto jest tak, ze firmy (mowie o IT) placa nowym wiecej niz pracujacym w danej w firmie od dluzszego czasu. Po prostu, rynek spowodowal, ze stawki wzrosly, ale one wzrosly dla nowych pracownikow (inaczej nie podejma pracy), zas zasiedziali od wielu lat w firmie po podwyzkach i tak maja mniej. Nie podaja sie wysokosci pensji, by ich nie "wkurzac". Druga sprawa, ze pensja zalezy przeciez od umiejetnosci i doswiadczenia, wiec widelki moga byc tutaj b. szerokie, nawet w ramach jednego stanowiska.

[simon77.pl]

Dokładnie jest jak mówisz !!!
Nic sie w Polsce nie zmieniło .. tylko wszyscy wkoło zamulają rzeczywistość.
Sam byłem w UK, ale wróciłem do PL (przyczyny osobiste) i chciałem znaleźć tu
jakąś prace... i nie miałem w sumie jakichś wygórowanych wymagań - powiedzmy ok.
3000 netto (na początek w Wawie). Z kilku rozmów kwoty jakie padały to 2000-2500
(netto)... i jak tu sie utrzymać za to w Wawie ??? Ponad połowę wydam na
mieszkanie+wyżywienie+inne koszty .. i ile mi zostanie ??? To więcej mam u
siebie w mieście bez przeprowadzki do Wawy i ponoszenia tych kosztów.
Więc czy na prawdę poszukują konkretnych pracowników ? czy frajerów od czarnej
roboty ?
Już pomijam fakt że w DUŻEJ większości brak jakiejkolwiek odpowiedzi na wysłane
aplikacje... gdzie połowa nie jest wogóle czytana !!! (CV-RAPORT).
Nic sie nie zmieniło w tym kraju - wyzysk, złodziejstwo, frajerstwo, ... totalne
szambo.

Lepiej popracować sobie 10-20 lat za granicą za KONKRETNE pieniądze, gdzie można
ODŁOŻYĆ tyle ile by w PL sie ZAROBIŁO przez 100 lat :)
więc później można wrócić do kraju i albo założyć sobie jakąś firme i być
freelancer.. albo olać wszystko i być sobie na tzw. "emeryturze" - bo przecież
można już spokojnie sobie żyć z procentów z tej kasy.
;) i mieć wszystko i wszystkich w dupie !!! :]

Zatrudnie PILNIE pracownikow ! Od zaraz !

[mlody-inwestor]

Hurtownia spozywcza PILNIE zatrudni pracownikow ! Praca od zaraz !

Wymagania:
wiek do 30 lat
wyksztalcenie wyzsze
minimum 3 lata doswiadczenia zawodowego
znajomosc jezyka angielskiego w mowie i pismie
znajomosc obslugi pakietu Office
obsluga kasy fiskalnej

Oferuje na reke: 1000 PLN miesiecznie !
Oferuje pracy w formie specjalisty do kontaktow z klientem oraz zarzadzania procesami sprzedazy (praca sprzedawcy).
Praca w systemie zmianowym (raz tydzien 8-16, nastepny na 16-24)

;) Nadal sie dziwicie bezrobociu ? haha

[Gość: el_dupa]

wsadź sobie do du** te 1000zł- utrzymasz za nie rodzinę? wynajmiesz mieszkanie?
a może napiszesz ile ty krwiopijco zarabiasz? młody-inwestor- dobre sonie hehe-
w siebie to na pewno inwestujesz

NIENAWIDZę CZASEM POLAKóW I POLSKI- za to jak tzw "przedsiębiorcy" traktują
drugiego człowieka

[Gość: zex]

Uwielbiam takich ciemniaków jak ty. Zrozumiałeś coś z powyższego postu, poza
beznadziejną próbą szukania naiwniaka?

[Gość: 4g63]

to Ty nie rozumiesz, on pisał o autorze ogłoszenia a nie wypowiedzi na forum

Nowa jakość ogłoszeń o pracę - firmy stają na g..

[Gość: k076]

Kiedy do działów kadr dotrze ta smutna prawda, że jeśli czyjeś podanie o prace
tak po prostu wyrzucą do kosza, to na następne ich ogłoszenie ten sam człowiek
już nie odpowie. Dlatego jeśli kiedyś na ogłoszenie mieli dla przykładu sto
odpowiedzi, i większość z nich lub wszystkie te podania wylądowały w koszu, to
na następne ogłoszenia spośród tej setki odpowie procent osób. Poza tym odkąd
istnieje taki bajer jak internet, w prosty sposób można zniechęcić znajomych i
nieznajomych, do startowania na dane ogłoszenie. Innymi słowy każdy odrzucony
bez słowa kandydat odwieźć od firmy kolejnych.

Nowa jakość ogłoszeń o pracę - firmy stają na g..

[sselrats]

Bylo by rzeczywiscie swietnie gdyby firmy spedzaly tyle czasu przy
rozwazaniu kandytatow na pracownika co pracownicy spedzaja na
rozwazaniu zakupu telewizora.

[sselrats]

Skoro praca jest towarem a nie ma rak do pracy, oznacza to, ze popyt
na prace jest mniejszy niz podaz, np. ze wzgledu na zbyt wysoki
koszt pracy dla pracownika (wysilek pracownika minus wynagrodzenie).

[Gość: orient]

Nie, mój drogi. Rolls-Royce stoją w salonach, Tylko ciebie (ewentualnie) nie
stać na nie a nie "nie ma Rolls-Royce". Pracownicy się dostosowali do gospodarki
rynkowej. A pracodawcy tkwią nadal w socjalizmie i "pracownik im się należy".
Pora dołączyć (myślowo) do Zachodu. Całkowity koszt pracy w Polsce jest
pięciokrotnie niższy niż w GB (wg Eurostatu).

Nowa jakość ogłoszeń o pracę - firmy stają na g..

[Gość: a]

czyli jak? na raty?

[sselrats]

Ktory najlepszy?

tak na raty

[Gość: ABeCe]

zeby nie odszedl to rok w rok niczym przy platnosci na raty, jesli ow pracownik
jest na wyzszym szczeblu dokladaja opcji na akcje albo tez mamia bonusami rocznymi.

[Gość: ABeCe]

kupuja jak telewizor czyli przy wyzszych stanowiskach na raty poprzez chociazby
roczne bonusy czy opcje na akcje...tak aby przypadkiem pracownikowi nie znudzila
sie ta praca.

[Gość: zex]

> Specjalizuje się w wyszukiwaniu, gromadzeniu, analizowaniu i
> zarządzaniu inform

Skoro jesteś w tym dobry, dlaczego nie znalazłeś sobie oferty???

[Gość: bobik]

ja za to widuję ogłoszenia z błędami ortograficznymi, bezsensowne, nielogiczne,
bez żadnego kontaktu, albo takie w stylu "Zatrudnię zasoby ludzkie, oferty na
maila po 18 w dni powszednie [e-mail]"
na 40 ofert (tyle się wyświetla na stronie) 30 to akwizycja, 4 supermarket, 5
budowa i jedno ciekawe ogłoszenie, gdzie jest 300 chętnych na 1 miejsce.

[Gość: 50+Bezrobotny]

Bardzo trafnie opisana sytuacja ! Faktycznie brak jest interesujących ofert
pracy. Dodatkowo jeżeli już znajdziemy taką ofertę to nikt nie odpowie na
złożona aplikację!!! A przecież przy "tak ogromnym niedoborze pracowników" mając
CV w ręku powinno się zaoferować przynajmniej dwa inne stanowiska :-)))
Zwłaszcza dotyczy to firm żyjących z pośrednictwa lub doradztwa w zakresie
poszukiwania pracowników.

[Gość: usak]

W USA jest podobnie. Interesujacych ofert pracy w gazecie nie
znajdziesz. Firmy znane z tego, ze dobrze traktuja pracownika
oglaszac nie potrzebuja, gdyz wiadomosc na temat nowych "openings"
roznosi sie blyskawicznie z ust do ust. Dlatego, najskuteczniejsza
metoda poszukiwania pracy jest "networking", czyli po polsku:
znajomosci.

Cuda na kiju.

[bezrobotny12]

Firmy moga sobie stawac na rekach i klaskac. Moga ogloszenia pisac
zlotymi literami i pokazywac gabinet prezesa/dyrektora lub wlejac
zdjecia jego corek. Moga sie zareklamowac na smierc. Jezeli nie
ma podanej kasy w ogloszeniu nigdy nie "kupia" fachowca.

[Gość: HR expert]

Nie ma specjalnego zdziwienia ze twoj nick oddaje twoja sytuacje. Jezeli twoj
ptasi mozdzek dostrzega tylko $$$ w pracy to moze ci sie trafi kopanie rowow lub
inna tego typu robota. Ale, nic bardziej ambitnego.

[Gość: programmer]

Ja pracuję wyłącznie dla pieniędzy, co nie przeszkadza temu, że dobrze swoją
pracę wykonuję i nawet mam przy niej dużo zabawy, atmosfera w firmie jest
rewelacyjna.
Czasy kiedy pracowało się dla idei już dawno minęły. To tylko tacy "HR experci"
doradzają, żeby pracować za darmo, starać się o staże, bo będzie to dobrze
wyglądało na CV. Tylko co z tego że się ma wspaniałe CV, skoro inżynier w Polsce
często zarabia mniej niż facet kładący kafelki?

[Gość: Nikodem]

Mam to samo. Jestem "najemnikiem z zasadami". Jestem lojalny i wykonuję swoją
pracę najlepiej jak potrafię, ale dla mnie firma to PRACODAWCA i NIC WIĘCEJ.

Nie oczekuję "możliwości samodoskonalenia" - to czysty biznes. Jeśli moje
samodoskonalenie będzie się firmie opłacać to nie będzie problemu. To całe
popychanie bzdetów, że "nie pieniądze są najważniejsze" to pełen KIT.

Bo to całkiem proste - brak możliwości szkoleń? Zmieniam pracę. Brak możliwości
awansu? Zmieniam pracę. Brak możliwości rozwoju? Zmieniam pracę. A informacji,
której oczekuję na wejście to "ile mi dacie zarobić. O reszcie możemy rozmawiać
za 3 miesiące jak się zorientuję czy mi ta praca w ogóle odpowiada".

Oksymoron polski.

[golema]

Gość portalu: HR expert (polski :)))

Ty, zalosny, "ekspercie polski". HaeRu jestes "ekspertem
za dyche". Widoc twoje podenerwowanie cienki urzedasie.

Nowa jakość ogłoszeń o pracę - firmy stają na g..

[Gość: ws]

Mi wystarczyła by jedna informacja - wysokość wynagrodzenia- nigdzie tego nie ma
a na zachodzie to norma.

[Gość: 71]

Bo się "firmy" nie chcą ośmieszać. Jakby podali wysokość "atrakcyjnego" wynagrodzenia to ludzie markerami na witrynie dopisaliby odpowiednie komentarze.

[Gość: HR expert]

No coz - nadajesz sie wylacznie do kopania rowow lub podobnie zaawansowanych
prac jezeli interesuje cie tylko $$$. Jestes typem pracownika ktorego kupuje sie
na kilogramy jak polcie miesa.

[Gość: Nikodem]

Za dużo książek się naczytałeś.

Piramida Masłowa ma zastosowanie, ale nie w przypadku, gdy pracownik ma zarabiać
poniżej 5k zł (choćby i w perspektywie kilku lat).

Oczekiwanie, że pracownika przestaną interesować pieniądze, a zacznie myśleć o
samorozwoju gdy płaci mu się 2000 zł jest po prostu niepoważne. Pieniądze
przestają odgrywać znaczenie gdy się ma ich nadmiar (a przynajmniej wystarcza na
niewyuzdane zachcianki).