Większość pracodawców ma problemy ze znalezieni...

[Gość: tolek]

Przecież 700 zł fachowcowi wystarczy - tak do niedawna sobie
kalkulował przeciętny polski (czytaj: GŁUPI) pracodawca.

Większość pracodawców ma problemy ze znalezieni...

[Gość: stan]

ha ha ha

Innymi slowy powinno sie chciec
pracowac za minimum (z usmiechem byc wykorzystywanym przez pracodawce)
I JEDNOCZESNIE
byc dumnym z firmy (pracodawcy) i dbac o jej dobre imie?

Nie jestem analitykiem rynku pracy ale przepowiem wam pracodawcy ze to jeszcze
nie koniec z waszymi klopotami.

PS Pracownicy ze wschodu chetnie przyjada do Polski ...
w drodze na zachod.

To pracodawcy nie mają kwalifikacji.

[zuzur]

Polacy są wykwalifikowani. Po pierwsze rozumieją, że wypruwać się,
żeby budować komuś firmę, można za odpowiednim wynagrodzeniem. Po
drugie często widzą, że firma jest źle zarządzana, a ich wysiłek nie
przekłada się na zysk, a tym bardziej ich pensję. Wniosek -
prowadzący firmy nie mają kwalifikacji.

[manhu]

Niech więc pracownicy zakładają firmy, stają się pracodawcami i niech płacą uczciwe 5000zł/miesiąc:)

Pracodawcy w UK i Niemczech placa uczciwie

[em_obywatel]

Pracodawcy w UK i Niemczech placa uczciwie. Jak pokazuje ich przyklad, da sie
odniesc rynkowy sukces i placici uczciwie pracownikom.

Problem jest w tym, ze trzeba umiec sprzedac swoje produkty, miec dobry design i
dobrze zarzadzac produkcja.

To,że szukają ,a nie znajdują to taki "Lans"

[Gość: moe]

Oni się lansują.
Jesteśmy super ,jesteśmy cool ,rozwijamy się szukamy pracowników ! he he he
Kierowników ,szukają ,albo fachowców z 10 letnim stażem ;)

Pismaki w gazecie na to się łapią i łykają takie bzdury.

[sokolasty]

Wzrost popytu + spadek podaży (emigracja!) = wzrost ceny za towar

Proste.

Co niektórzy pracodawcy pięć lat temu mówili "na twoje (celowo mała litera) jest
dziesięciu za bramą. Cóż, role się odwróciły.

[krycha_z_gazowni]

No popatrz, popatrz... kto by pomyślał jeszcze kilka lat temu,
że sami będą musieli wziąść się do roboty... Przecież nie po
to zakłada się firmę...

Z drugiej strony - ciekawe ilu z Was pisze komentarze z pracy :)

Przejedź się do Niemiec i zobacz jak płacą

[Gość: ZQW]

we wschodnich landach 3 euro za godzinę lub 400 euro na miesiąc.
Setki tego typu ofert możesz znaleźć zresztą w internecie.
Dopiero potem mów o uczciwości lub nieuczciwości polskich pracodawców.

Bo nikt ich nie chce...

[Gość: Misiek]

> we wschodnich landach 3 euro za godzinę lub 400 euro na miesiąc.
> Setki tego typu ofert możesz znaleźć zresztą w internecie.

I nikt ich nie bierze... Tak samo w Polsce...

[Gość: Tomek]

Wynagrodzenie 400 euro/miesiąc (tzw. Minijob) dotyczy pracy przez 60 godzin
(miesięcznie). Nie jest to zatem zatrudnienie na pełny etat, jak sugerujesz.

[Gość: K]

em_obywatel napisał:

Co znaczy uczciwie, że Brytyjczyk zarabia milion, a z tego dla pracownika idzie 10000. W Polsce zarabia 100000, a pracownik 1000.
Sam ostatnio potrzebuję ludzi, płacę bardzo dużo (nie mniej niż w GB), a problem jest taki, że ludzi nie ma, bo za wysokie wymagania i się nie nadają...

[1realista]

> Co znaczy uczciwie, że Brytyjczyk zarabia milion, a z tego dla pracownika idzie
> 10000. W Polsce zarabia 100000, a pracownik 1000.

tyle ze brytyjczyk zarabia 1000000 jako premie za dobry pomysl i zarzadzanie. i wyplaca sobie te pieniadze z nadwyzki po oplaceniu pracownikow. polski szef ma 100000 bo okrada pracownikow placac im 1000. gdyby musial placic 10000 to albo by zbankrutowal albo sam zarabial tyle samo co pracownicy(o ile nie mniej...)

> Sam ostatnio potrzebuję ludzi, płacę bardzo dużo (nie mniej niż w GB), a proble
> m jest taki, że ludzi nie ma, bo za wysokie wymagania i się nie nadają...

a dlaczego nie zatrudnisz brytyjczykow?

[Gość: stan]

Nie ma sprawy.
Niestety w tym celu trzebaby ukrasc skads pieniadze na zalozenie biznesu, a
czasy kiedy latwo sie kradlo juz sie skonczyly.
Jak ktos nie chce krasc to wyjezdza za granice gdzie uczciwi pracodawcy juz sa i
tam pracujac nawet na zmywaku moze zarobic na zalozenie pozniej firmy, przy czym
te firma zaklada juz najczesciej na zachodzie bo tu latwiej...

[Gość: speed]

Jak pracodawcom nie odpowiadają warunki działalności w Polsce, to niech zakładają swoje firmy na zachodzie. Droga otwarta, żadnych przeszkod nie ma, po co narzekać tylko?? I oczywiście czekają tam na nich wysoko wykwalifikowani pracownicy, ktorzy bedą dla nich pracować za 300 euro miesięcznie. Powodzenia.

[Gość: Bind]

Tak się składa że wielu pracowników zakłada własną działalność bo to
warunek pracy w wielu firmach, by za bardzo ukochanego pracodawce
nie przeciążać.

[beatrix13]

dokładnie tak jest
a z utyskiwań BCC dobitnie widać, że pojęcia o zarządzaniu zasobami
ludzkimi, motywacji , etc. nie mają,
do nauki panowie w białych rękawiczkach, a nie do szampana!!!

[Gość: Luke]

a ten wzrost wynagrodzen generują głównie managerowie wyższego
szczebla. Ich zwolnić, zatrudnić młodych...

i cos sie tak baranie cieszysz

[Gość: fan]

bez pracodawcy będziesz wp.ierdalal obierki albo jezdzil w irlandii
na zmywaku, dopoki też cie nie dotknie redukcja, bo zdaje się
właśnie się tam zaczęła recesja. co do fachowców, to żaden nie
pracuje za wynagrodzenie niższe od swoich kwalifikacji. bo co to z
nich byliby za fachowcy? co najwyżej frustraci internetowi, jak ci
wyzej

[Gość: asdf]

Odpowiem ci tak: i co sie tak baranie cieszysz. Bez pracownika będziesz
wp.ierdalal obierki albo jezdzil w irlandii
> na zmywaku, dopoki też cie nie dotknie redukcja, bo zdaje się
> właśnie się tam zaczęła recesja

[sokolasty]

Ze zmywaka w UK można wyżyć. W Polsce?

[Gość: stan]

Sadzac po twoim slownictwie to pewnie jestes takim wlasnie pracodawca ktory "nie
moze znalezc" pracownika.
W kazdym razie twoja kultura osobista pasuje jak ulal do opisu "pracodawcow" w
artykule gazety...

Pracodawcy sa rozni, ale ci ktorzy nie moga znalezc pracownikow najwyrazniej
oferuja im niegodziwe stawki, a zatem z gruntu zasluguja na to zeby ich firma
padla, czego im z serca zycze.
Taka transformacja jest bolesna ale na dluzsza mete zbawienna dla Polski:
zarloczne polglowki ktorym sie kiedys udalo i maja srodki na rozkrecenie
interesu przy czym jedynie okradaja wlasnych pracownikow np z ubezpieczenia i
panstwo z naleznych podatkow, takie typy musza upasc po to zeby powstaly firmy
dbajace o swoje dobre imie i pracownikow.
Slusznie jednak piszesz: fachowiec nie bedzie pracowal za wynagrodzenie nizsze
od swoich kwalifikacji i to jest odpowiedz na problem wiekszosci pracodawcow...
Frustracja nie ma tu nic do rzeczy -to inny temat, nie wiem dlaczego probujesz
ublizac osobom na forum.

Moja stopka pokazuje ze ja np nie pisze ze zmywaka ale z irlandzkiego
uniwersytetu, nie mniej uwazam ze wbrew pozorom nawet "zmywaki" daly wielu
Polakom poczucie sensu pracy, daly im wiecej pewnosci siebie i obycia, i nawet
jesli ostatecznie wroca to nie beda sie juz godzic w Polsce na prace za marne
grosze -predzej beda gotowi wyjechac znowu.
Nie gardzilbym wiec nikim z gory, bo los plata figle szczegolnie tym ktorym sie
wydaje ze do wszystkiego doszli sami i wszystko zawdzieczaja swojej ciezkiej pracy.

To przecież pracodawcy narzekają...

[Gość: Kain]

Coś Ci się chyba pomyliło. Zauważ, że to nie specjaliści narzekają, ze nie ma
pracy, tylko pracodawcy, że specjaliści za dużo chcą. Takie życie. Bez szefa
firma przetrwa, bez specjalisty nie, bo dochód generuje się wytwarzając towar /
usługę a nie przez zarządzanie własnym przedsiębiorstwem. Poza tym prawo podaży
i popytu: nie stać Cię to nie bierzesz. Innych będzie stać.

Co do faktu co ja zrobię bez pracodawcy - poradzę sobie :) To, że nie przyjmę
oferty pracy gdzie pensja to szalone 2000 brutto wynika z faktu, że już w tej
chwili zarabiam sporo więcej, np. prywatnymi zleceniami - a do tego nie pracuję
po 8 godzin dziennie 5 dni w tygodniu.

Poza tym sytuacja kiedy pracodawca nie chce mi przez telefon powiedzieć o jakiej
mniej więcej kwocie rozmawiać będziemy na spotkaniu kwalifikacyjnym to już w
ogóle paranoja. Po co marnować mój i jego czas jak od razu wiadomo, że nic z
tego nie będzie bo pieniądze są żałosne. I potem mam w słuchawce pretensje "no
jak to, na rozmowę kwalifikacyjną pan nawet nie przyjdzie?" A ja to wygrywam
czas na loterii?

I cos sie tak baranie frustrujesz

[Gość: lichttrager]

Jest kapitalizm i wszystko ma swoją rynkową cenę. Nie stać cię na pracownika to zatrudnij sobie rodzinę i nie marudź a w ostateczności to na bruk jak zapewne poszło wielu twoich pracowników. Gdybyś był fachowym pracodawcą to umiałbyś rozwiązać taki problem. Jeżeli nie? No cóż! Takie są prawa rynku. Jak długo pracodawcy domagali się liberalizacji rynku pracy? No to teraz jest liberalizm.

[Gość: Misiek]

> właśnie się tam zaczęła recesja. co do fachowców, to żaden nie
> pracuje za wynagrodzenie niższe od swoich kwalifikacji. bo co to z
> nich byliby za fachowcy? co najwyżej frustraci internetowi, jak ci
> wyzej

Zaden pracodawca nie ma problemow ze znalezieniem pracownikow. Bo co z nich
byliby za menadżerzy ? Co najwyżej frustraci internetowi, jak ci wyżej...

Większość pracodawców ma problemy ze znalezieni...

[Gość: Skrzat]

"wygórowane oczekiwania płacowe, brak identyfikacji z firmą i nieuczciwość"

A ja słyszę w swoim środowisku o pracodawcach "wysokie wymagania co do
kwalifikacji, niezbyt wysokie pensje oraz brak chęci do podwyżek w trakcie
zatrudnienia, znikoma chęć do pomocy w doskonaleniu zawodowym pracownika,
wymaganie dyspozycyjności, obowiązkowa integracja z firmą bez możliwości
uczestnictwa rodziny /nawet za odpłatnością/, nieuczciwość.

[Gość: aga]

Tak zgadza się. Np. w przypadku informatyków pracodawcy oczekuję od pracowników,
że będą mieli rozległą wiedzę ze wszystkich dziedzin informatyki, a najchętniej
zapłaciliby góra 2000 brutto. Czy to nie kpina. Niech sobie pracodawca skończy
studia, jest alfą i omegą, a potem np. pracuje we wdrożeniach, gdzie tak
rozległa wiedza informatyczna wcale nie jest konieczna. Niech się użera z
klientami, którzy są odporni na wiedzę, za psie pieniądze.

Większość pracodawców ma problemy ze znalezieni...

[Gość: inst]

Panowie z BCC wiele razy o tym pisałem nie macie roboli do roboty których
często traktujecie gorzej jak psa w domu RĘKAWY DO GÓRY I SAMI DO ROBOTY NA
MASZYNY MACIE DZIECI ZAMIAST DO PRYWATNYCH SZKÓŁ DO ROBOTY ŻONY ZAMIAST WYSP
KANARYJSKICH I EGIPTU DO ROBOTY NA 14.GODZ + soboty i niedziele !!!!!!!!!
i po problemie jakie to proste

[Gość: craig]

Naucz się używać znaków interpunkcyjnych!!

[Gość: klloss]

zjezdzaj gnojku
facet ma racje nawet bez interpunkcji

[Gość: spoonman]

Wprowadzilismy w tym kraju wolny rynek - tak?
Jezeli rynek jest wolny, to jaki sens maja tego typu absurdalne
utyskiwania jakichś "kiepskich przedsiębiorcow"? Teza o wygórowanych
żądaniach płacowych pracowników w kontekscie wolnego rynku jest nie
do obrony. Mam nadzieje, ze zwykli ludzie w tym kraju beda zyli
lepiej a nie tylko wegetowali, mam nadzieje, ze w wiekszym stopniu
beda uczestniczyli w profitach wynikajacych z ich pracy. Czyli BCC
potwierdza, ze zmierzamy w dobrym kierunku:). Koszty pracownika
drodzy przedsiebiorcy, to nie to samo co koszty energii, czynsz,
podatki i transport, bo za tymi kosztami kryja sie ludzie tacy sami
jak i wy, majacy podobnie jak wy swoje potrzeby, marzenia i cele.

[Gość: aron]

dokładnie tak jest
jeżeli pracownikowi tak źle w jakiejś firmie - niech otworzy swoją
jeżeli pracodawcy tak źle jako właścicielowi firmy - niech sprzeda
firmę komuś innemu i zatrudni się u niego jako pracownik

[Gość: flame]

Z rodzinami tych z BCC to dobry pomysł, problem w tym, że jedyna firma jaką prowadzą ci, pożal się Boże, przedsiębiorcy to BCC.
Zero maszyn, zero produktów, żadnego zdobywania rynku, poznawania potrzeb klientów, nic.

Odezwie się ktoś, kto w domu ma jakiś produkt z firmy Goliszewskiego? A może używa w pracy jego oprogramowania, korzysta z usług, nie wiem, tłumaczeń, czegokolwiek? Tylko proszę mi nie wyskakiwać z takimi analizami jak w artykule, bo padnę.

[Gość: zz]

> Odezwie się ktoś, kto w domu ma jakiś produkt z firmy Goliszewskiego?

Mogą być tacy. Zdaje się, że zrzeszeni tam przedsiębiorcy mieli w cenie składki
jakieś talony na obiady. Może były smaczne. :)

Większość pracodawców ma problemy ze znalezieni..

[jbed]

A dlaczego nie ma tu ani słowa o właścielach firm, biznesmenach,
prezesach, dyrektorach zarabiających dzięki tym pracownikom pensje
stanowiące stukrotną wielkość średniej płacy krajowej? Których
pensje stanowią istotną część funduszu płac całej firmy? Których
przyrost dochodów też znacznie przekracza przyrost inflacyjny?

A tydzień temu był artykuł 80% absolwentów

[Gość: solra]

szkół wyzszych ma problemy ze znalezieniem pracy ambitniejszej niz
zmywak. Moż e wkońcu ktos napisz eo tym jakimi rodzinnymi firmami sa
firmy energetyczn e w Polsce. Jak tam sie ustawia castingi pod
członków rodzin.

[Gość: bolo]

Jego firma, jego pieniadze...
Moze czas juz skonczyc z kumunistycznym mysleniem.

[acid.jazz]

Bzdura, nie jego firma i nie jego pieniądze, czy prezes np. banku Millenium czy
Orlenu jest jego właścicielem?

[Gość: taka prawda]

To załóż firme i zarabiaj niedorozwoju tą 100 krotność pensji jak
jest tak łatwo.

Większość pracodawców ma problemy ze znalezieni..

[Gość: tata]

Mój szef zarabia ponad 15 tysięcy to dlaczego ja mam zarabiać
najniższą krajową a w sklepach wszystko drożeje.

nieźle się uśmiałem

[Gość: inźynier]

"brak chęci podnoszenia kwalifikacji"

zatrudniłem się kiedyś u jednego z tego typu bossów. pomijając żałośnie niską
pensję, warunki pracy (brak bhp), oraz niekompetencję majstrów i innych
przydupasów szefa, było całkiem ciekawie

najpierw zgłosiłem się do pracy jako "absolwent podstawówki" (w tym czasie
studiowałem zaocznie na 4. roku :)), a rok później powiedziałem im, że
potrzebuję 1 dzień urlopu na obronę,

ale się wkurzali, jak mnie wyzywali, jakie studia, NIE POZWALAM panu ha ha ha

na koniec nasłałem im inspekcję pracy (złamane co najmniej 10 przepisów)

zemsta najlepiej smakuje na zimno :)

[Gość: inst]

tak ,tak to jest norma w polskich firmach w mediach cisza na ten temat łamanie
praw pracowniczych to polska norma i standard a ci z BCC głupa rżną !!! i liczą
na chińczyków bo ruski od paru lat ma w D..... polskiego pracodawce !!!!

[Gość: merek]

Coś pięknego! Szacunek!

[Gość: z]

to ze zaloz firme i zostan jej szefem i tez zarabiaj 15tys miesiecznie.
Czemu tego jeszcze nie zrobiles?

[Gość: xxx]

Można też zostać płatnym zabójcą, prostytutką albo dilerem
narkotykowym. Zarabia się jeszcze więcej.

Większość pracodawców ma problemy ze znalezieni...

[Gość: inst]

Jednocześnie wśród wad wskazują m.in. wygórowane oczekiwania płacowe, brak
identyfikacji z firmą i nieuczciwość.
ZOBACZCIE JAKI KIT - MOJA ŻONA 4,10 BRUTTO NA GODZ. O PODWYŻCE OD PARU LAT
NIE MA MOWY !!!!!!!!
WŁASCICIEL WILLA ,4 MERCEDESY W TYM NOWY TERENOWY I WAN POZOSTAŁE KLASA E I
S DZIECI PRYWATNA SZKOŁA PODSTAWOWA OD PARU M-CY WŁAŚCICIEL STADNINY KONI
I MAM PYTANIE do panów z BCC Z CZYM TU LUDZIE MAJĄ SIĘ IDENTYFIKOWAĆ !!!! jak
można znal. uczciwych pracowników i lojalnych i jeszcze mówić (czyt. bredzić)
o wygórowanych oczekiwaniach płacowych !!!!!!!!!!!!!!!! ŻENADA !!!!!!!!!!!!!!!!
TAKICH BREDNI TO SIĘ NAWET NIE POWINNO KOMENTOWAĆ !!!!!!!!! SZKODA CZASU .

chcą za dużo zarabiać?

[Gość: waku]

Za swoją pracę chcę zarobić tyle, aby przeżyć miesiąc. W mieście
2000 PLN wcale nie jest wygórowaną płacą.
Jak się czują pracownicy wykorzystywani niczym niewolnicy z płacą ok
1500 PLN gdy widzą że ich "właściciel" kupuje nowy samochód, jedzie
do ciepłych krajów na wakacje lub nabywa kolejne mieszkanie?
Właścicielom nie ma co zazdrościć - w końcu to ich firma i po to ją
prowadzą aby zarobić. Tylko że ci ich pracownicy też praqcyją aby
przeżyć.
Większość pracodawców jest oderwana od rzeczywistości, nie zna
dobrze cen, niewielkie ich zmiany sa nawet dla nich niezauważalne.
Mój szef nie rozumie że zarabiając 2000 PLN stać mnie na opłaty i
żarcie - dziwi się że nie wyjeżdżam jak On na co kilka tygodni do
Egiptu, cen wogóle nie zna, nie wie ile kosztuje utrzymanie
przeciętnej rodziny - jak blondynka - pieniadze ma z karty.
Rozumiem Go, też sie napracuje, chce zarobić i z tego korzystać. Ale
pracownik też ma inne potrzeby niż tylko "miska ryżu"

[Gość: pontus]

No i co wracamy do rozważań o położeniu proletariatu w XIX wiecznej Anglii. Ktoś już to opisał, Marks się chyba nazywał

Większość pracodawców ma problemy ze znalezieni..

[Gość: przyszły kleryk]

Zawsze mówiłem, że warto zostać księdzem
bo
ciężko nie pracujesz,
dobrze pojesz,
masz samochód,
pieniędzy nie brakuje
a
miejsc pracy przybywa bo kościoły się budują.

[Gość: były kleryk]

uwierz mi, że nie wszędzie jest tak różowo jak Ci się wydaje i nie każdy ksiądz żyje w takim luksusie jak to sobie wyobrażasz.

[Gość: 44]

Ciekawe, tylko już nawet ukraińcy białorusini czy rosjanie nie chcą
tu pracować

Ślepota przełożonych

[Gość: devastator]

Pracowałem kiedyś w jednej z polskich firm ubezpieczeniowych. Pewnego razu pani
wiceprezes, w rozmowie na temat jednego pracownika, dowiedziała się, że zarabia
on 2000 PLN netto i powiedziała, że jest w szoku, że ona sama nie wie jak miała
by przeżyć miesiąc za 2000 PLN i nie ma co się dziwić pani wiceprezes skoro jej
miesięczna składka na polisie wynosiła ok 10000 PLN. A byli też pracownicy,
którzy zarabiali zdecydowanie mniej.

[Gość: .]

Różnica w mentalności polskiego pracodawcy i NORMALNEGO pracodawcy: Polski
pracodawca, opisując jak dobrze prosperuje jego firm, chwiali się przed
znajomymi gdzie ON na wakacjach był i jakim samochodem jeździ. NORMALNY
pracodawca (niestety gatunek niszowy w Polsce) opisując jak jego firma dobrze
prosperuje, chwali się gdzie jego PRACOWNICY byli na wakacjach i jakimi
samochodami jeżdżą.

[Gość: ZQW]

Ja jak rozmawiam z pracodawcami , czy to polskimi czy zagranicznymi to nie
chwalą się urlopami tylko nowym wyposażeniem parku maszynowego.
Ostatnio jeden znajomy ( producent opakowań ) sprowadził z Tajwanu
nowe urządzenie i wyliczał mi że zastąpiło mu 5 pracowników.
Maszyny nie biorą urlopów i nie żądają podwyżek.

[Gość: .]

O to super! Zakładam że ta maszyna też będzie bardziej wydajna niż 5
pracowników. Więc zysk firmy pewnie będzie duży. No i pewnie znajomy w związku z
tym, pracownikom których zostawił dał chociaż 10% podwyżki? Bo jeżeli nie, to
tacy pracownicy widzą jak firm a inwestuje w nowe maszyny, widzą że koledzy są
zwalniani a oni jak dostawali 960zł na rękę tak nadal dostają. A później twój
znajomy pewnie będzie płakał że on tyle kasy w maszyny inwestował a pracownicy
się nie utożsamiają z firmą.

[jbed]

A czy ta pani prezes, jak już się dowiedziała ile zarabia pracownik,
dorzuciła coś swoim pracownikom do pensji?

Niedobrzy pracownicy chcą zarabiać więcej..

[rojberek]

... żeby móc przeżyć! To takie straszne i niewybaczalne!
A czemu panowie biznesmeni sami nie chcecie pracować za niższe pensje? Akurat
wasze pensje przez ostatnie laty rosły najszybciej i dorównują już tym na
zachodzie Europy czy USA.

Brawo ... tym robolom już kompletnie odbiło

[Gość: Jurek]

Może jeszcze chcieliby za swoje wynagrodzenie na wakacje jechać na
Hawaje i popsuć wypoczynek odpoczywajacym tam pracodawcom !!!!!

[Gość: waku]

wolałbym nie - mam na codzień dość krzywej mordy mojego szefa

[Gość: pozdro]

...i jego debilnych pomyslow i niekompetencji

Większość pracodawców ma problemy ze znalezieni...

[Gość: pracownik]

Witam-tu nie chodzi o to że ludzie nie chcą pracowac tylko o to że sa
oszukiwani przez pracodawców obiecują UMOWE O PRACĘ !!!,a JAK ZBLIŻA SIĘ
KONIEC MIESIĄCA TO PRACODAWCA INF.ŻE ZA TEN MIES.WYSTAWIŁ UMOWĘ ZLECENIE BO
NIE MA KASY NA OPŁACENOE ZUS!!!NA TYM POLEGA OSZUKIWANIE LUDZI !!!PROSZĄ
,ZMUSZAJĄ DO PRACY PO12,13 GODZ.TYLKO ZA TE GODZ. NIE PŁACĄ BO TWIERDZI ,ŻE Z
UMOWY ZLECENIA SIE NIE NALEŻĄ !!!!!!!!!!!!!!!!
SAMA ZOSTALAM OSZUKANA W TAKIEJ FIRMIE W GLIWICACH LETTER FASION PRACODAWCA
TO OSZUST!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Firmy w Europie Zachodniej potrafią zapłacić

[Gość: Michał]

pracownikom ponad 2 razy więcej niż u nas, a i tak im się opłaca.
Tak więc niech pracodawcy nie narzekają, że mają źle. U nas płace są
dużo niższe niż na zachodzie, ale za to ceny takie same jak tam, a w
wielu przypadkach nawet wyższe.

[Gość: menedżer]

w Polsce jest bardzo niska wydajność pracy w porównaniu z Zachodem

[Gość: stan]

zgadza sie w Polsce jest duzo nizsza wydajnosc pracy MENAGEROW

[sokolasty]

Pamiętajmy ,ze wydajność liczy się w €/h pracy, a nie ile zrobi młotków Polak w
tych samych warunkach (czyli maszyny, półprodukty itp) , co zawodnik np. w Norwegii.

W Polsce produkt "X" robi 11 osób i klepią 1800 sztuk/zmiana, w Niemczech 5 i
klepią 3000. Stąd się bierze różnica wydajności: 163,6/pracownika, w Niemczech 600.

[acid.jazz]

Za wydajność odpowiada głównie pracodawca i zarząd, on organizuje pracę.

[Gość: waku]

niska wydajność - a przygotowuje miejsce pracy i procedury
pracownikom?
z Bożej łaski menadżerowie i właściciele firm - sami nie wiedzący
jak prawidłowo ma wyglądać wykonywanie pracy, przepływ informacji
oraz przygotowanie pracy dla pracownika.
jeśli pracownik na określonyum stanowisku - jeden a po zmianie
nastepny jest nisko wydajny to wina nie leży po stronie pracownika
tylko systemu.

[Gość: Jaco]

A z czego wynika wydajność?
Chyba nie myślisz że zależy jedynie od chęci do pracy pracownika?
Bo jeśli tak myślisz to jesteś dup.... a nie menadżer.

Wydajność zależy od dwóch bardzo ważnych czynników :
- organizacji pracy (procedury, ergonomia, bhp, koordynacja działań pracowników itp)
- wykorzystania wysokowydajnych maszyn i urządzeń
i tu jesteśmy w tyle za zachodem!

Największą wydajność mają japońskie fabryki po pracownik ma tam przemyślany i obliczony każdy ruch i czynność jaką wykonuje!

[Gość: czysciciel]

zalezy w jakiej branzy
nie uogolniaj synu bo nie wiesz o czym mowisz

[Gość: Jaco]

Nie uogólniam "tato" :-) a jedynie daje przykłady - to przedmówca właśnie
uogólnił nie podając dowodów dlaczego tak twierdzi.

Jeśli twierdzisz że na Zachodzie ludzie uwijają

[tsp.tomson]

się w robocie 2-3 razy szybciej niż w Polsce to naprawdę jesteś niespełna
rozumu, jak zresztą większość naszej zdebilałej kadry menagerskiej.

Jednym ze świetnych przykładów dezorganizacji...

[rojberek]

... pracy jest praca programistów komputerowych przy monitorach 17
calowych a czasami i jeszcze mniejszych, z celeronem "pod maską" i
marnym 1GB RAM. W dodatku sieć chodzi wolniej niż łącze internetowe
w domu.
I oczywiście można wtedy zwalać winę na niską wydajność polskich
programistów.
Oszczędzanie na sprzęcie, i co ciekawe na sofcie również, jest
standardem w polskich firmach software'owych.
Najlepiej gdyby wszystkie narzędzia były za free (Java, Eclipse i
inne gówna) i nie ważne, że tworzenie w nich aplikacji jest
kilkukrotnie wolniejsze niż w specjalizowanych narzędziach
developerskich.
I żeby było jasne - to w jednej z największych firm
programistycznych w Polsce :-))) Żenada!
Co ciekawe, ostatnio studentom na staż dają zdecydowanie lepszy
sprzęt niż "starym" pracownikom - żeby tylko skusić ich na
pozostanie w firmie.

[Gość: programista]

Java i Eclipse są w porządku. Widocznie nie jesteś dobrym programistą.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Zależy od zastosowania, do wielu zastosowań są dobre, do innych nie.

[hetman_a]

> Java i Eclipse są w porządku. Widocznie nie jesteś dobrym programistą.

Całkiem niedawno udowodniłem takim mądralom jak ty, że napisanie formatki z
kilkoma master-detailami, z pełną obsługą operacji na bazie danych Oracle
(zapis/modyfikacje/kasowanie), z paroma polami typu poplista wykona się w
starociu jakim są Oracle Forms z początku lat 90-tych szybciej niż napisanie
tego samego w Javie oraz, że potrzeby w zasobach na jej uruchomienie są znacznie
mniejsze niż identycznej formatki w Javie.

Java jest może w porządku, ale narzędziem jest kiepskim do szybkiego pisania
aplikacji. O stworzeniu aplikacji w Javie w rozsądnym czasie z możliwościami
tych napisanych w Delphi czy C można tylko pomarzyć o wydajności aplikacji w
Javie w ogóle wolę się wypowiadać, bo tego nawet nie ma sensu porównywać do
aplikacji napisanych w językach "kompilowanych". Z przenośnością aplikacji w
Javie też jest dość kiepsko a o standardach w Javie można mówić tylko w
kontekście samego języka, co powoduje że w zależności od stosowanego framework'a
trzeba się sporo uczyć od nowa i tracić na to czas.
W takich środowiskach programistycznych jak Visual Studio czy Delphi nie traci
się na takie rzeczy czasu i aplikacje są szybkie, nie pożerające zasobów, i co
najważniejsze szybko tworzone co kosztuje znacznie mniej.
W ogóle moda na Javę jest dziwna, tak jak swego czasu moda w Polsce na PiS,
Samoobronę czy LPR, ale taka już widać jest natura ludzka.

[Gość: przenośność]

Porównujesz technologie nieprzenośnie z technologią przenośną. Rozumiejsz już,
dlaczego nie można ich porównywać?

[yulek_cezar]

Powtarzasz przesądy na temat Javy - jest ona w takim samym stopniu kompilowana
co .NET. Nikt nie krzyczy, że .NET jest wolny i pamięciożerny (a jest i to
cholernie). Środowisko Eclipse umożliwia bardzo szybkie tworzenie aplikacji
okienkowych (Visual Editor do Eclipse po prostu wymiata). Poza tym - z Javą jest
taki sam problem jak z PHP, jak ktoś umie napisać 'Hello World!' to ma się za
nie wiadomo jakiego wypasionego eksperta - tymczasem osoba z odpowiednim
doświadczeniem, przy użyciu odpowiednich narzędzi zrobi to samo, tylko szybciej
i wydajniej unikając przy tym błędów popełnianych przez zielonych.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

> w Polsce jest bardzo niska wydajność pracy w porównaniu z Zachodem

Ale to nie wina pracownika, a pracodawcy, że zle planuje prace oraz stosuje
nieodpowiednie technologie.

[Gość: Dexter]

Jak już jestes tym menedżerem, to przypomnij co to jest i od czego zależy wydajność pracy????? To jest wielkość efektów pracy przypadających na jednostkę czasu. Tak czy nie ?

Zależy od:
- kwalifikacja i doświadczenie pracowników,
- stan techn.. maszyn i narzędzi,
- dobra organizacja pracy,
- motywacyjny system płac i nagród

No i sam sobie odpowiedz czemu u nas z wydajnością jest źle. Jeszcze nic nie świta w łepetynie? Pracownicy są przeciążeni i słabo opłacania. Niewykwalifikowani, bo nie zostali wysłani na szkolenia. A przede wszystkim brak nowoczesnych narzędzi/instrumentów do wykonywania swoich zadań.
Nie od dziś wiadomo, że pracownik obsługujący koparkę jest bardziej wydajny od takiego obsługującego łopatę. W dodatku nie jest tak przepracowany i lepiej zarabia. Acha, ale któś musiał najpierw kupić tę koparkę i wysłać pracownika na szkolenie z jej obsługi. Czyja to powinna być rola? Mnie się wydaje że pracodawcy/menedżera.



---------------
Po co ja się wogóle tyle opisałem, niektóre głąby i tak nie zrozumieją.

[Gość: nick]

na Zachodzie jest taka wysoka wydajność, że pracodawcy przenoszą
fabryki do Chin

Większość pracodawców ma problemy ze znalezieni..

[Gość: Pracodawca]

Czytam te posty i widzę, ze nikogo z Was nie wziełabym na
pracownika. Nastawienie do niczego. Jestem młodą właścicielką firmy
i wiem, że dzięki moim pracownikom firma się rozwija. Ale to nie
przyszło łatwo - najpierw sama musiałam prowadzić wszystkie sprawy.
Nie życzę tego nikomu. Jesli ktoś nie wierzy, to niech spróbuje
założyc samemu firmę (to akurat jest proste)i prowadzić rozliczenia
z ZUS, US i kontrahentami, plus jeszcze dokumentacja kadrowa. 24 h
to za mało.
Dlatego zyczę wszystkim małym i średnim firmom, aby się rozwijały i
nie miały problemów z pracownikami.

[Gość: nemo53]

No to wal tą swoją firmę jeżeli tak ciężko i zostań pracownikiem.
Nie będziesz miała problemów :-))

[jbed]

Gość portalu: Pracodawca napisał(a):

> Czytam te posty i widzę, ze nikogo z Was nie wziełabym na
> pracownika. Nastawienie do niczego. Jestem młodą właścicielką
firmy
> i wiem, że dzięki moim pracownikom firma się rozwija. Ale to nie
> przyszło łatwo - najpierw sama musiałam prowadzić wszystkie
sprawy.
> Nie życzę tego nikomu. Jesli ktoś nie wierzy, to niech spróbuje
> założyc samemu firmę (to akurat jest proste)i prowadzić
rozliczenia
> z ZUS, US i kontrahentami, plus jeszcze dokumentacja kadrowa. 24 h
> to za mało.
> Dlatego zyczę wszystkim małym i średnim firmom, aby się rozwijały
i
> nie miały problemów z pracownikami.

Jak kogoś nie stać na własną firmę to pracuje w cudzej albo w tej
własnej firmie sam ciężko pracuje i zarabia pieniądze na
zatrudnienie w przyszłości pracowników.
Poza tym zwróć uwagę na fakt, którego nie widzą nigdy właściele
firm: jeżeli Ty jako właściciel ciężko pracujesz i rezygnujesz nawet
z części dochodów, z urlopu, z kosztownych wakacji to budujesz
WŁASNY majątek, z którego wyciągniesz kasę w przyszłości. Pracownik
najemny pracuje na swoje bieżące utrzymanie i to że pracuje więcej
za darmo to jest jego prezent DLA CIEBIE. On buduje TWÓJ majątek.

[Gość: Jaco]

> Czytam te posty i widzę, ze nikogo z Was nie wziełabym na
> pracownika. Nastawienie do niczego.

Dlaczego?
Bo chcą być szanowani i traktowani jak partnerzy w firmie?
To tak strasznie boli pracodawcę?

I nie bardzo rozumiem co ma do rzeczy że musiałąś wszystko robić sama (ZUS,
kadry itp). Chwała Ci za to - teraz także wiesz jak ciężką pracę wykonują Twoi
pracownicy i pewnie ich doceniasz!

Z postu wynika że chciałabyś mieć pracownika pracującego za darmo, najlepiej 24
h na dobę i jedynie za dobre słowo typu "jak się firma rozwinie to będziesz
zarabiać tyle a tyle".
Ty zakładasz firmę, Ty inwestujesz - także w pracownika!

[Gość: stan]

Jesli masz czas na pisanie listow na forum to jako wlascicielka firmy raczej sie
nie przepracowujesz...
Innymi slowy takiego pracodawcy jak Ty tez bym nie chcial..

Przyjmij wspólników,zaproponuj im udział w zyskach

[tsp.tomson]

i zarządzaniu firmą, a wtedy bardzo chętnie razem z tobą będą zasuwać
kilkanaście godzin na dobę. Ale nie oczekuj od najemnego pracownika że będzie
się zaharowywał ponad stan na czyiś majątek.

[sokolasty]

Dokładnie. Człowiek wypruwa żyły, po roku przychodzi redukcja i nikt już nie
pamięta poświęcenia, nerwów itp itd.

[Gość: dayrider]

Chciałbym przypomniec wszystkim pracodawcom, że obecnie nie ma obowiazku pracy, tak jak to w komunie było. Nie ma tez obowiązku pracy w Polsce. Nie ma też obowiązku prowadzenia firmy. Jeśli się komuś nie podoba, może wrócic na etat. Skoro mogę zarobić minimum 900 funtów miesięcznie tam, to oczekuję podobnych zarobków tutaj. Spełniam wymagania wydajnościowe bo po prostu chce wiecej zarobić. Mój szef jest zadowolony więc o co chodzi. Jestem do dyspozycji w Polsce po 8 godzin dziennie za rzeczone 3600zł. Jak zorganizujecie wykorzystanie tego czasu to już wasza sprawa. Nie potraficie temu sprostać trudno, bede siedział nadal w UK. I prosze mi nie mydlić oczu basenami, kregielniami, ogniskami integracyjnymi i bonami do Biedronki.

"Dalej jazda do roboty...

[Gość: Le]

j... nieroby" śpiewa Kazik.
I ma rację.

Módlcie się żeby krachu nie było, bo w ogóle nie będzie co żryć, ani
gdzie pracować. Nawet za wyśmiewane przez Was 2000zł.

Dawno wojny nie było i się ludziom w głowach przewraca..

Zastanówcie się!

[Gość: waku]

nooo, niedługo sami sobie pracodawcy tak zaśpiewają. gdyby nie
pracownicy których doicie to byście nie mieli tego co macie.
wiekszość z Was i tak g... spod siebie by zeżarła byleby nic innym
nie dać

[jbed]

Gość portalu: Le napisał(a):

> j... nieroby" śpiewa Kazik.
> I ma rację.
>
> Módlcie się żeby krachu nie było, bo w ogóle nie będzie co żryć,
ani
> gdzie pracować. Nawet za wyśmiewane przez Was 2000zł.
>
> Dawno wojny nie było i się ludziom w głowach przewraca..
>
> Zastanówcie się!

Jak przyjdzie krach to też po d..pie dostaniesz. Pewnie będzie Ci
lepiej jeżeli już się nachapałeś, ale lekko Ci nie będzie, więc nie
wywołuj wilka z lasu.

[rojberek]

Zastanowiłem się. I wyszło mi, że jak będzie wojna to stracisz
więcej niż ci, którzy nie mają prawie nic do stracenia.
Ci drudzy przyzwyczajeni do życia w biedzie, a ty?
Poza tym, może zamiast wojny rewolucja - wtedy takich jak ty
pierwszych wrzucają na stos :-P

[tsp.tomson]

Gość portalu: Le napisał(a):

> j... nieroby" śpiewa Kazik.
> I ma rację.
>
> Módlcie się żeby krachu nie było, bo w ogóle nie będzie co żryć, ani
> gdzie pracować. Nawet za wyśmiewane przez Was 2000zł.
Może i to jest rozwiązanie. A rusz stanie się jak w Argentynie, gdzie po krachu
w 2002 menagerstwo podkuliło ogony i jak szczury uciekły z tonącego okrętu, a
pracownicy przeli pozostawione firmy, nie pozwolili rozkraść maszyn i jakoś
firmom i pracownikom powodzi się teraz lepiej, a gospodarka argentyńska bardzo
dobrze się rozwija.


> Dawno wojny nie było i się ludziom w głowach przewraca..
>
> Zastanówcie się!
Dawno rewolucji nie było i się pseudo-elitom we łbach poprzewracał. Chcecie
tego? Zastanówcie się!

[Gość: Lik]

nie ój żaby sam lepiej patrz bo zaraz oszczedności nakradzione za
życia stopnieją i co poczniesz, pracownik do biedy przyzwyczajony a
Ty takie panisko 10 minut na ulicy byś nie przetrwał.

[janma46]

Gość portalu: Le napisał(a):
> j... nieroby" śpiewa Kazik.
> I ma rację.
>
> Módlcie się żeby krachu nie było, bo w ogóle nie będzie co żryć,
ani
> gdzie pracować. Nawet za wyśmiewane przez Was 2000zł.
>
> Dawno wojny nie było i się ludziom w głowach przewraca..
>
> Zastanówcie się!
...................................................................
I to jest typowy przykład wielu z
polskich "pracodawców".Chamy,ćwierćinteligenci,malwersanci itp.Zero
kultury osobistej,traktowanie pracownika jak przedmiot a nie
podmiot.I tacy potem narzekają na brak pracowników.Pracodawca który
uszanuje pracownika i będzie traktował go jak partnera a nie
wyrobnika nie będzie miał kłopotu z zatrudnieniem pracownika.

Praca to też towar i pracownik ma prawo zażądać za

[guru133]

nią godziwej ceny. Panowie z BCC przyzwyczaili się że to oni dyktują ceny, ale
sytuacja na rynku pracy się znormalizowała i szybkie, duże zyski stały się
przeszłością. Teraz trzeba będzie jeść łyżeczką a nie chapać chochlą.

[Gość: Macho]

Jedyny kto tutaj napisał coś sensownego.

I jedyny, ktory to zauwazyl...

[arek103]

Gość portalu: Macho napisał(a):

> Jedyny kto tutaj napisał coś sensownego.

I jedyny, ktory to zauwazyl...

pasożyty jedne!

[Gość: Yetii]

Znowu CC (Center Club) lobbuje na rzecz Polskiej Izby Pracodawców! Przecież
jest dużo wykształconych pracowników tylko, że nie pracują w swoim zawodzie
albo wyjeżdżają, bo zarobki są zbyt niskie. Skończyły się czasy kiedy to
pracodawca zarabiał krocie a pracownicy dostawali tylko coś na otarcie potu z
czoła ;) bo nawet na łzy nie starczyło.
Jestem programistą Java z certyfikatami, 2 letnim doświadczeniem itd. jak ktoś
mi proponuje stawke poniżej 20zł to się mu w twarz śmieje, moi koledzy za
granicą zarabiają nawet 2x tyle przy tych samych kwalifikacjach.

[Gość: Le]

To wyjedź, zarób.
O co chodzi?

[yulek_cezar]

Programistom się nie płaci w godzinach - no chyba, że to są programiści tokarek
- ale to inna bajka.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

No patrz, a ja znam tylu programistów i im płaci się w godzinach. Notabene, tym
co oprogramowuja sprzęt płaci się czesto duzo wiecej, szczególne jesli ten
sprzet jest dla przemyslu.

Jaki Pan taki Kram...

[Gość: Jaco]

Jak zwykle sa dwie strony medalu i każda ze stron ma swoje rację.

Jednak prawa wolnego rynku się odzywają - to mi się podoba!
Szefowie obudźcie się!
Dziki kapitalizm odchodzi w zapomnienie.
Inwestujcie w ludzi a nie tylko w domy, samochody, mieszkania czy marmury w
gabinecie szefa!

Jak nie ma kto pracować - trzeba podwyższać płace albo inwestować w pracownika i
go szanować! Nie bardzo rozumiem pracodawców tak biadolących - prowadzą firmę to
chyba wiedzą najlepiej co robić i jak dostosowywać się do zmieniających się
realiów prowadzenia interesu? No chyba że mówimy tu o pseudopracodawcach
(krwiopijcach), którzy tylko na wyzysku tworzą swe firmy i pracownika mają
jedynie za wyrobnika. Takim życzę wszystkiego najlepszego.....

Druga strona medalu to faktycznie brak kadry fachowców a Ci którzy są to się
cenią - i mają rację! Jeśli nie stać Cię na fachowca to go sam stwórz inwestując
albo zamykaj interes - rachunek jest prosty.

Zaczyna mi się podobać w Polsce jak czytam takie artykuły :-)

Większość pracodawców ma problemy ze znalezieni..

[Gość: gus]

sprawdziłem z takich krajów jak rosja 140,7 mln ludzi w 2008r,
ukrainy 45,9 mln ludzi w 2008r. oraz białorusi 9,6 mln ludzi
zakładając, że połowa z tych ludzi pracuje i jest w wieku
produkcyjnym to niewiele przyjedzie do polski. W dodatku po
rozpadzie ZSSR w 1991r. na rynek pracy wychodzi coraz mniej ludzi w
wyniku dużego niżu demograficznego nawet prośby prezydentów rosji i
ukrainy na niewiele się zdają by kobiety chciały rodzić więcej
dzieci co z tego, że nawet 10tys $ becikowego za urodzone dziecko w
rosji także niewiele pomaga co roku ubywa pracowników w tych krajach
od 100tys do 300 tys. ludzi rocznie. Niewiele przyjedzie więc do
polski chyba, że ludzie o niskich kwalifikacjach a jeszcze do tego
bariera językowa. Zachód jest atrakcyjniejszy lepiej płaci i dobrze
traktuje pracowników. W polsce wkrótce ubędzie kolejne 2 mln ludzi w
wieku produkcyjnym tzn. w wyniku niżu denograficznego ciężko ich
będzie zastąpić można wręcz powiedzieć, że to nie możliwe. W 1990r
urodziło się 550 tys. dzieci w 1991 urodziło się 550 tys dzieci, ale
już w 1992 roku to tylko 520tys dzieci w 1993r. urodziło się 495 tys
dzieci, 1994r. to około 485 tys., ale już 1995r to 420 tys. urodzeń,
w 1996 to 418 tys. urodzeń, w 1997r. to 397tys. urodzeń, w 1998r. to
około 380tys. urodzeń a więc te małe roczniki pod względem urodzeń
będą wychodzić wkrótce na rynek pracy a ich nie zastąpią pracownicy
wracający z zagranicy. Pracodawcy zacznijcie lepiej płacić i
traktować swoich pracowników już dziś bo za kilka lat będziecie
wręcz ich błagać by chcieli u was zasuwać bo naprawdę nie będzie
komu pracować. Pomyśleć, że już dzisiaj rynek polski i europejski
wchłania całe 550. tys. absolwentów szkół a co będzie za dwa lata w
2010r. :) aż miło pomyśleć, że będzie już tylko rynek pracownika :)

Większość pracodawców ma problemy ze znalezieni..

[Gość: zaza1]

Wszystko sie zmienia ... zmieni sie tez it ze pracodawcy daja ochlapy swoim pracownikom...

Pracuje na zachodzie i jesli moj szef zadarl sie na mnie - obrazil mnie albo cos mi powiedzial - (oprocz merytorycznych spraw) - co chwile pyta sie mnie czy mi sie podoba - czy wszytsko ok - czy mi czegos nie trzeba - on wie ze jak cos bedzie nie tak - to znajde sobie w ciagu kilku tygodni inna - lepiej platna prace - wiec inwestuje we mnie i szanuje mnie- wiec ja jego tez.
Oczywiscie on jest szefem ale traktuje mnie jako partnera i specjaliste.
Zamierzam wrocic do Polski - ale jak slysze i widze co sie dzieje to mnie to przeraza....
zaznaczam ze nie pracuje na zmywaku - ale jestem managerem w specjalistycznej firmie...
mam nadzieje ze sie niedlugo cos zmieni i spokojnie wroce do Polski na podobnych warunkach jak tutaj

Bardzo mądra wypowiedź - jestem tego samego zdania

[Gość: Jaco]

Pracownika należy traktować jako partnera i go szanować :-)

[valana]

Gość portalu: Jaco napisał(a):

> Pracownika należy traktować jako partnera i go szanować :-)

To zależy. W sprawach typu kierunek rozwoju przedsiębiorstwa, podział zysku itp.
pracownik nie powinien mieć żadnych uprawnień decyzyjnych- z jednego, banalnego
powodu: abstrahując od wszelkich wywodów o złych pracodawcach, to jednak oni
ryzykują swoim osobistym majątkiem (nie mówię o spółkach typu z oo, bo to inna
historia). Pracownik straci co najwyżej jedno- czy dwumiesięczne wynagrodzenie,
tymczasem pracodawca może stracić cały majątek- ZUS, skarbówka i inne hieny są
bezwzględne i nie znają litości.
O tym też należy pamiętać.
Nie znaczy to, bym usprawiedliwiał pracodawców, zżymających się, że ich hojne
oferty typu 800 pln na rękę nie znajdują chętnych. I nie znaczy to, bym uważał,
że murarz musi zarabiać tak ze trzy razy tyle co nauczyciel.

[Gość: Jaco]

Nie, no oczywiście.

Nie chodzi mi o partnera w podejmowaniu biznesowych i strategicznych decyzji dla
firmy (od tego niezaprzeczalnie jest szef ewentualnie wspólnik).

Chodzi mi o szacunek i wzajemnie poszanowanie w relacjach szef-pracodawca.

[valana]

Gość portalu: Jaco napisał(a):

> Nie, no oczywiście.
>
> Nie chodzi mi o partnera w podejmowaniu biznesowych i strategicznych decyzji dl
> a
> firmy (od tego niezaprzeczalnie jest szef ewentualnie wspólnik).
>
> Chodzi mi o szacunek i wzajemnie poszanowanie w relacjach szef-pracodawca.

Pełna zgoda. Nawet jeśli mówilibyśmy o branży budowlanej, w której kanony
kultury są dość... niewygórowane.

[Gość: zaza1]

wlasnie o to chodzi..... jak widzisz ze szef traktuje cie z gory - nie liczy sie z Twoim zdaniem - ma cie gdzies - wykorzystuje i nie rozumie.....to stajesz cie pracownikiem kiepskim, nerwowym, bez motywacji....ale jak rozmawia z toba jak z partnerem - cos konsultuje - widzisz ze cie docenia - to tobie wtedy tez zalezy zeby taka relacja zostala utrzymana - wiec sie starasz - i pracujesz solidnie
oczywiscie decyzje personalne, inwestycyjne czy inne ktore maja wplyw na rozwoj czy charakter firmy sa w gestii szefa....

wiem jak jest w polsce - "często" szefowie to zwykłe buraki które nie mają pojęcia o tym czym się zajmują... uważają się za "lepszą rasę" - wydaje się im że są lepsi.... a tak na prawde za plecami nie mają żadnego szacunku w oczach pracowników....to jest strach przed zwolnieniem...

jak szef daje ci 1000 zł i jeszcze mówi pracuj a jak sie nie podoba to do domu...to powinno wie powiedziec .....pier.d.l sie ....i na rozchodne jeszcze w morde powinien dostac...

To może wprowadzić obowiązek pracy jak za PRL? :>

[Gość: Kain]

No moment, ale jak renomowana kancelaria adwokacka w Poznaniu składa ofertę
pracy prawnikowi ze zdanym egzaminem sędziowskim (!) a w trakcie rozmowy
wychodzi, że proponują 1 500 zł (ostateczna oferta nie do negocjacji) to niby
dlaczego firma się dziwi, że rozmowa się kończy się od razu a inni kandydaci
którzy dowiedzieli się o "ofercie" pocztą pantoflową odwołują rozmowy?

BCC optuje za wolnym rynkiem a tutaj by chciał jakiejś ustawowej chyba regulacji
płac i wymuszania na ludziach przyjęcia oferty. Skoro oni stosują regułę "jak
cię nie stać na nasze produkty to nie musisz kupować" to czemu nie stosować "jak
cię nie stać na speca to nie musisz zatrudniać"? Normalny wolny rynek, kto płaci
pracownikowi więcej ten może kupić jego umiejętności. Jak pracownik nie chce
pracować za taką kasę to warto się puknąć w główkę i pomyśleć, że pracownik nie
żyje powietrzem. Czyli fakt, że nie bierze roboty znaczy, że ktoś już mu daje
więcej.

wystarczy obniżyć koszty utrzymania

[Gość: turysta]

i podwyżki nie będą potrzebne. Cena benzyny i środków czystości w
austrii są niższe niż w Polsce.

Większość pracodawców ma problemy ze znalezieni..

[Gość: bezr]

byłem na rozmowie kwalifikacyjnej w orlenie na śląsku - mam 27 lat doświadczenia , uprawnienia na widlaka + inne - stanowisko magazynier a płaca ??? 1126 brutto i do tego zatrudnienie przez firmę pracy tymczasowej

[kotek.filemon]

Drodzy redaktorzy GW i gazeta.pl dalej żyją w Matrixie. Naprawdę sugeruję zmianę
obsady działów Praca i Gospodarka, bo obecni analitycy co najwyżej do
analizowania dynamiki rynku szaletów miejskich się nadają...