Organy do kościoła.

[djmixer1]

Czy ktoś mi może powiedzieć za jaką kwotę wybrał sobie organy
miejscowy klecha? Słyszałem, że nasi radni chcieli dać na ten
przybytek 230 000 zł.
Dziwne, bo można kupić za 55000 zł:
www.organy.com.pl/

[aureolka1]

Ja słyszałam o kwocie 2 000 000 zł (dwa miliony) ale to raczej nie
możliwe.

[simgall]

Solidne organy robione u naszych sąsiadów z za Odry kosztują kilkanaście
milionów. najlepsze kilkadziesiąt.

[mieszkajacywpl]

Gdyby ktoś rzeczywiście w Jelczu-laskowicach zamierzał kupić organy za 2 miliony to chyba by znaczyło, że bardzo nisko ocenia mieszkańców tego miasteczka..

[simgall]

Organy piszczałkowe (mechaniczne) to coś zupełnie innego niż elektroniczny
instrument podobny w działaniu do tych, które są w zespołach weselnych. Tu masz
stronę, która ci wyjaśni na czym polega ich budowa i co za tym idzie ich
koszt.www.organy.of.pl/ Powiem jedno takie organy mają "duszę"

www.pipeorgans.jp/pl/katalog/Habetin-5-I-P/002000001084/ tu masz
przykładowe maleńkie organy piszczałkowe. Nasze są o wiele większe.

[j.laskowice]

Tylko czy takie drogie organy są konieczne w naszym kościele? Dziś
byłem na naszej stacji PKP. To obraz tragiczny. Tam według mnie
należało przekazać pieniądze. To wizytówka miasta, a korzysta z
niego codziennie setki osób.

[mono80]

j.laskowice napisał:

> Tylko czy takie drogie organy są konieczne w naszym kościele? Dziś
> byłem na naszej stacji PKP. To obraz tragiczny. Tam według mnie
> należało przekazać pieniądze. To wizytówka miasta, a korzysta z
> niego codziennie setki osób.

nie wiedziałem, że parafia lub gmina jest właścicielem stacji PKP

no to kup sobie skarbonke i wpłać na PKP

[heymdall]

nie zapomnij też chodzić po osiedlu i zbierać .. i zabierz łapy z nie twoich
pieniędzy - nie płacisz, nie zrzucasz się, to przestań manipulowaćc czyimś
portfelem .. kolejny gówniarz, który chętnie wydaje nie swoją kasę ..
--------------------------------------------------------------
Gdyby ktokolwiek przyłapał mixerka na gwałceniu osła, to każdy sąd mixerka
uniewinniłby, gdyż spółkowanie w ramach jednego gatunku nie jest zakazane ..

[simgall]

Po pierwsze: zmieniasz temat. Po drugie: Taki sposób myślenia jest bardzo
krótkowzroczny. Gdyby tak myślano to nigdy byśmy się nie rozwinęli
cywilizacyjnie i kulturowo. To chyba dobrze, ze proboszcz myśli przyszłościowo i
chce aby te organy były chlubą miasta. O dworzec niech zadba PKP.

[mono80]

czerwieńcy, a może wystarczyło kupić pianino, stołek dodają gratis

www.allegro.pl/item941935040_pianino_ibach_z_moderatorem_stolek_gratis.html

[testoviron0]

NO WŁAŚNIE!!!
z tymi organami to grubego troche poniosło...
o ile mi wiadomo całkowity koszt tej zachcianki to okrągły milion zł
następną zachcianką proboszcza będzie pewnie MAJBACH za nastepny milion...

[librys]

Masz rację kolego. Dlaczego mamy finasować wybujałe pomysły propy?

.. hmm. ciekawe ..

[heymdall]

ohh.. ty pewnie finansujesz ?? tak .. strasznie martwisz się o czyjeś kieszenie
.. sami, cholera, kieszonkowcy .. czy ja ci zaglądam w portfel ?? nie rozliczam
cię z ilości flaszek, fajek, etc ..
--------------------------------------------------------------
Gdyby ktokolwiek przyłapał mixerka na gwałceniu osła, to każdy sąd mixerka
uniewinniłby, gdyż spółkowanie w ramach jednego gatunku nie jest zakazane ..

rzeczyTRWAŁE kosztują ..

[heymdall]

.. masz dom z dykty ??
--------------------------------------------------------------
Gdyby ktokolwiek przyłapał mixerka na gwałceniu osła, to każdy sąd mixerka
uniewinniłby, gdyż spółkowanie w ramach jednego gatunku nie jest zakazane ..

Wolę remont stacji PKP niż organy za milion.

[petit7]

W Oławie burmistrz przekazał kasę na remont stacji PKP i już nie
starszy tak jak nasza.

no to zbieraj, zbieraj ..

[heymdall]

.. zamiast gderać .. ciągle byś się chciał kimś wyręczać ? takie to nasze
lewactwo, które by chciało wszystkim robić dobrze ale cudzym kosztem .. DIY
--------------------------------------------------------------
Gdyby ktokolwiek przyłapał mixerka na gwałceniu osła, to każdy sąd mixerka
uniewinniłby, gdyż spółkowanie w ramach jednego gatunku nie jest zakazane ..

[wygadana]

Organy za milion to zwykła fanaberia. Radni chcieli przekazać na te organy ponad
200 tys zł. Na szczęście prawo na to nie pozwala. Na najbliższej sesji będą
głosować za podwyżką cen wody.

[simgall]

Tak przy okazji... dofinansowywanie PKP to są naprawdę pieniądze wyrzucone w
błoto. DOKP ma 14 dyrektorów!
Poza tym jak znam twórczość artystyczną laskowickiej młodzieży to zamiast
koncertu organowego wybiorą graffiti na dworcu...

Brakuje w naszym mieście inwestycji artystycznych

[ciemnosc_widze]

Organy w kościele to pierwsza poważna inwestycja artystyczna w naszej biednej gminie. Realizując tą inwestycję, proboszcz Nowicki staje się jednym z niewielu, jak nie jedynym, poważnym mecenasem sztuki w tym ubogim artystycznie mieście. Tym bardziej pozytywne jest to, że ta inwestycja finansowana jest ze środków społecznych i przez tą społeczność powszechnie akceptowana.

[inmarco]

A to ciekawe. Kościół jako centrum kultury, no no, no. trochę kolego zapędziłeś
się.

[ciemnosc_widze]

Może nie jako centrum, ale jako element...

tak kiedyś bywało ..

[heymdall]

.. jakoś chamy pokroju inmarco niczego fajnego nie tworzą .. no dobra: fiut na
krzyżu jako symbol ich sztuki a la Nieznalska .. doskonały obraz ich gustu ..
--------------------------------------------------------------
Gdyby ktokolwiek przyłapał mixerka na gwałceniu osła, to każdy sąd mixerka
uniewinniłby, gdyż spółkowanie w ramach jednego gatunku nie jest zakazane ..

a jaką atrakcję artystyczną inmarco

[heymdall]

masz na myśli ? ja na przykład (choć wolę muzykę metalowa i to w ciężkim
wydaniu) jestem w stanie podziwiać koncerty klasycznej - piękno i harmonię oraz
geniusz twórców oraz talent odtwórcy - który rozkwita przy dobrej jakości
instrumencie ..

jestem w stanie zrozumieć, że kręci cie na przykład dla odmiany fiut na krzyżu w
wykonaniu Nieznalskiej lub przebranie się za ozdobę parady drag-queen .. nie mój
klimat, ale twoje siermiężne gusta na pewno zaspokoi, bo podobno chrześcijaństwo
raczej krzywo patrzy się na to .. nie ma to jak gust podyktowany wrogością i
złośliwością ..

podpowiem ci, jak na przykład bardziej zaszkodzić katolikom - czyli porady z
serii "babci na złość odmrożę sobie uszy":
1) zoofilia- tego w Biblii się zabrania - możesz spokojnie przelecieć publiczne
chomika i nawet mixerek będzie klaskał wraz z grupką twoich klakierów - kto wie,
może sami staną w kolejce ..
2) samobójstwo - sam bym poklaskał
3) dać sobie w żyłę - tu akurat może widzę dla ciebie szansę, bo an trzeźwego
pieprzysz jak poparzony - jeżeli oglądałeś może film "Odmienne stany
świadomości" to w zezwierzęceniu widzę dla ciebie szansę powrotu do w miarę
zrozumiałego funkcjonowania - byłby to niejako awans ewolucyjny .
--------------------------------------------------------------
Gdyby ktokolwiek przyłapał mixerka na gwałceniu osła, to każdy sąd mixerka
uniewinniłby, gdyż spółkowanie w ramach jednego gatunku nie jest zakazane ..

[heymdal]

Organy za 1 mln zł to inicjatywa kulturalna. Żarty sobie robicie z ludzi?
Moherowa babcia nie odczuje różnicy czy muzyka leci z magnetofonu czy tak
drogiego instrumentu. Większość społeczeństwa jest przeciw tak drogim inwestycjom.

[ciemnosc_widze]

Jest to inicjatywa jak najbardziej kulturalna, artystyczna, i publicznie pożyteczna. Nie sądze, zebyś był uprawniony do tego aby wypowiadać się w imieniu grupy "moherowych babć". Dla ciebie może to bez różnicy czy muzyka leci z magnetofonu czy na żywo z instrumentu. Podejrzewam, że dla ciebie najpełniejszą formą muzyki jest ta nakręcana przez kataryniarza na katarynce.

[djmixer1]

Gdyby była cena takich organów do 100 tys zł, nie czepiałbym się. Ale milion zł
czy ty wiesz ile to kasy? Cały ten kościół nie jest tyle warty! To zwykłe
marnotrastwo publicznych pieniędzy!

[koch-111]

djmixer1, wybacz kolo ale zaczynasz bredzić. Zwykły domek żeby postawić musisz wydać 400 tysia. Jak już kupić takie organy to moim zdaniem trzeba zainwestować w instrument pierwszej klasy a to kosztuje. To ma grać za 50 czy 100 lat. Nas już nie będzie a te organy będą grać. Jeśli Ci nie pasuje to nie chodź. Sam nie dałeś na nie złamanego grosza ale odemnie wara. To że dałem to moja sprawa. I jeszcze jedno. To nie sa publiczne pieniądze!

[djmixer1]

Pieniądze ze zbiórki od mieszkańców (albo jak pogardliwie mówią parafian) są
pieniędzmi publicznymi. Zastanawia mnie dlaczego te organy mają być takie
drogie? Są ze złota?

[koch-111]

Jesli chodzi o cenę nie rozumiesz bo w tym temacie jesteś ignorantem. Dla osób posiadających odrobinę wiedzy nie jest to żadne zaskoczenie a ja nie rozumiem dlaczego czepiasz się tego że parafianie (i też nie rozumiem co w tym pogardliwego)dobrowolnie robią składkę na organy? Przecież jak sąsiedzi z jednej ulicy składaja się na trzepak który ma im wspólnie służyć to nikt się nie dziwi? Gdy osoby sprzątają kościół to też się składają na kwiaty i co?? to tez publiczne pieniądze? Naprawdę djmixer trochę mnie zawiodłeś, spodziewałem się po tobie czegoś więcej.

[ciemnosc_widze]

Nie są to pieniądze z podatków, więc nie są to publiczne pieniądze. A od moich własnych pieniędzy się od......l. Niech cie to nie obchodzi na co wydaję swoje prywatne pieniądze. Może zaczniesz jeszcze ludziom do sypialni wchodzić, żeby sprawdzić czy nie robią tam czegoś niemoralnego..?

jesteś idiota, mixerku ..

[heymdall]

.. nie znasz pojęcia funduszy publicznych i za bardzo lubisz zaglądaćc do
czyichś kieszeni ..
--------------------------------------------------------------
Gdyby ktokolwiek przyłapał mixerka na gwałceniu osła, to każdy sąd mixerka
uniewinniłby, gdyż spółkowanie w ramach jednego gatunku nie jest zakazane ..

[lindro]

Taktyka jest prosta, cały czas na coś zbierać, wtedy źródełko nie wyschnie. A ze
ludzie dają, ich sprawa, maja prawo ...

[djmixer1]

Do sypialni to księża chcą wchodzić. Często wypytują na spowiedzi o
pikantne szczegóły. Co do tego, że cena organów jest za duża, aż
huczy na mieście. Ludzie nie chcą płacić. Dlatego zbiera się po
domach zaraz po 10, żeby nie mieli wymówki, że nie mają. Obłuda,
pazerność i głupota. Bo jak nazwać gadanie, że jak będą organy za
ponad milion złotych to wzrośnie kultura.
Ludziom, a szczególnie młodzieży potrzebna jest hala sportowa. Tam
mogą się wyszaleć, pograć w piłkę, w kosza, potrenować sporty walki
lub taniec. Nie wciskaj głupot widzę ciemnosć ludziom, a poza tym
coś mi śmierdzisz klechą.

jesteś idiotą, mixerku ..

[heymdall]

u ciebie jak u Kononowicza: "iżeby nie było niczego" .. z czgo chces się
kształcić??z koszykówki ?? co wyczytasz w piłce ?? przecież ty ketynie anwet
wzoru na objętośc figur nie znasz ..
tobie jako potrzebny jest kierat a nie hala sportowa .. poza tym: nie słyszałem
o sportach w których uczestniczyłyby osły ..
"Co do tego, że cena organów jest za duża, aż huczy na mieście" .. umyj uszy ..
to są szumy, bo masz w glowie pustą komorę i ci gwiżdże - jak udrożnisz, nie
będzie świstu ..
.. jedyne, co ci wzrośnie synek to może łupież i guz syfilityczny .. niezależnie
od wysokości inwestycji ..
--------------------------------------------------------------
Gdyby ktokolwiek przyłapał mixerka na gwałceniu osła, to każdy sąd mixerka
uniewinniłby, gdyż spółkowanie w ramach jednego gatunku nie jest zakazane ..

[koch-111]

mixer bo ja nie wytrzymam i pęknę ze śmiechu. Gadka na poziomie gimnazium... Czy
z tobą jest wszystko ok???

[heymdall]

bo to jest chyba gówniarz z gimnazjum albo na takim poziomie się zatrzymał ..
--------------------------------------------------------------
Gdyby ktokolwiek przyłapał mixerka na gwałceniu osła, to każdy sąd mixerka
uniewinniłby, gdyż spółkowanie w ramach jednego gatunku nie jest zakazane ..

[neologin]

Jak czytam wpisy, że po montażu organów w jednym z kościołów
wzrośnie kultura w mieście, to zastanawiam się, czy ktoś jest taki
naiwny czy bark mu argumentów na drenaż kieszeni parafian. Podana
kwota miliona złoty jest astronomiczna jak na taki przybytek. Nie
jestem fachowcem od organów ale wydaje mi się, że kwota 250 tysiecy
euro za instrument muzyczny to dużo, dużo za dużo.
Nie rozumiem też dlaczego zwolennicy budowy organów wykazują tak
dużą agresję do tych, którzy wątpią w taką potrzebę. Dlaczego nie
przyjmujecie, że ktoś ma inne zdanie?

[heymdall]

"Dlaczego nie przyjmujecie, że ktoś ma inne zdanie?" z tego samego powodu, ze
ktoś nie przyjmuje, że możemy mieć inne .. a że argumenty przeciwników organów
są dziecinne ..
z ta kulturą to nie tak - organy będą kiedyś zabytkiem i świadectwem dziedzictwa
kulturowego .. a czy wpłyną na kogoś - mixerek nawet w Tate Gallery wciąż będzie
chamem, burakiem, osłem i nieukiem ..
co do kosztów - popatrz rzeczywiście na koszty budowy domów .. organy to
precyzyjnie wykonany i strojony instrument .. popytaj może zawodowych organistów
- a takie świetne organy są w kościele garnizonowym we Wrocku jak są budowane i
jak strojone ..
--------------------------------------------------------------
Gdyby ktokolwiek przyłapał mixerka na gwałceniu osła, to każdy sąd mixerka
uniewinniłby, gdyż spółkowanie w ramach jednego gatunku nie jest zakazane ..

[poszust]

Szczerze to jest mi to obojętne czy te organy będą za 100zł czy 1 000 000 000
zł, pod warunkiem że będą z datków parafian którzy dobrowolnie na ten cel kasę
wyłożą. Jeśli dajesz na ten cel nawet i 10 000zł miesięcznie to nic mi do tego,
to twoja kasa, rób z nią co chcesz i według własnego uznania i sumienia. Ale
początek dyskusji był inny, ktoś napisał że gmina chciała wyłożyć ponad 200
000zł na te organy, i tutaj się zgodzę z tymi którzy mówią nie, bo czemu kasa
publiczna ma iść na kościół, myślę że w naszej gminie jest naprawdę o wiele
więcej miejsc w które można by te pieniądze zainwestować i to z korzyścią dla
wszystkich, czy była by to stacja PKP? fakt przydała by się jej renowacja bo
jest obskurna ale to problem PKP, hala sportowa jak najbardziej, może część
młodzieży miała by jakieś zajęcie zamiast włóczyć się bez celu po osiedlu, tyle
że za te 200 000zł to na pewno niepowstanie i każdy na pewno wymyśli jeszcze
dużo rzeczy które przydały by się nam w Laskowicach, ale pamiętajcie też że nie
wszyscy są wyznania rzymsko katolickiego i nie wszyscy są praktykujący lecz
wszyscy płacą podatki.

[matka_glupich]

poszust napisał:


> wszyscy płacą podatki

Wymień mi jakie podatki płacą mieszkańcy zasobów Spółdzielni Mieszkaniowej do
UMiG osobiście . Jaki to jest odsetek w dochodach gminy. Jakie jest jednostkowe
przełożenie na mieszkańca SM podatku który płaci SM jak podmiot.

Rocznie płacę niemało pieniędzy do gminy z tytułu podatków, gruntowego, rolnego,
od nieruchomości mieszkalnych i gospodarczych itd.
Otrzymuję za to zupełne nic od gminy. Tej zimy za moje pieniądze w pierwszej
kolejności odśnieżano drogi gminne na osiedlu, nie koło mnie i nie słyszałam
żeby moja parafia miała otrzymać jakieś dofinansowanie.

Są to moje pieniądze i mam prawo decydować na co zostaną wydane. Miło by było
mieszkańcom SM i tamtejszej parafii gdyby rocznie płacili po kilkaset czy kilka
tysięcy złotych do UMiG i dowiedzieli się że ich pieniądze zostaną przekazane na
budowę kościoła w Kopalinie albo odśnieżanie dróg w Grędzinie w pierwszej
kolejności.

Tak, tak w Kopalinie. Nie tylko ksiądz Janusz buduje kościół. Mieszkańcy
Kopaliny też to robią i nikt ich nie wspiera. Ludzi w tej miejscowości jest tyle
co w jednym długim bloku, a już mury postawili, a podatku od nich wpłynęło
kilkakrotnie więcej do gminy niż z takiego blok. Niech prezes Worwa dofinansuje.

Denerwuje mnie takie szastanie pieniędzmi gdzie jedynymi kryterium jest
przypodobanie się przyszłym wyborcom, ich liczba i możliwość otumanienia.

Niech pieniądze będą wydawane na poszczególne miejscowości proporcjonalnie do
wkładu materialnego jaki wnoszą do wspólnego budżetu.

[makler4]

Jestem zdecydowanym przeciwnikiem przekazywania jakichkolwiek pieniędzy gminnych
dla jakichkolwiek jednostek wyznaniowych. Co do budowy kościołów w Polsce, to
radzę się zastanowić czy to potrzebne. Z roku na rok do kościoła chodzi coraz
mniej ludzi i ta tendencja będzie się utrzymywać.

[koch-111]

qurde, gdy czytam taką bzdurę to nie wiem czy się śmiać czy płakać. Kto ma się zastanowić?? Jak z roku na rok? Od 1000 lat w Polsce jest chrześcijaństwo, religia cała historia i dorobek narodowy są ze soba powiązanie i to się nigdy nie zmiani. Osobiście jestem niepraktykujący ale takie hasło nawet we mnie wzbudza politowanie.

[makler4]

A ty koch z choinki się urwałeś. Nosa po za polskie wioski nie wychylasz? Coraz
mniej europejczyków chodzi do kościoła. Tak jest w Niemczech, Francji, Czechach.
Tam kościoły są puste, a księża, aby na siebie zarobić sprzedają widokówki!

[inmarco]

Nie mówiąc już o super ultra katolickiej Irlandii.

jesteś idiotą, maklerku

[heymdall]

Czechy, Francja, Niemcy - Czechy dawno zlaicyzowane i \niechętne katolicyzmowi
przez Habsburgów, Francja - j.w - ale z dziedzictwem Rewolucji Francuskiej, w
Niemczech nie jest tak tragicznie, jakbyś chciał - raczej protestanckie zbory
świecą pustkami .. czemu nie podałeś Korei Płn. lub Grecji -wiem, ze pierwsza
nie w Europie a druga prawosławna, ale takiemu kretynowi jak ty nie powinno to
przeszkadzać że laicyzacja zaczęła się tam wcześniej
zapominasz o: Portugalii, Włochach, Malcie .. niestety, te i inne kraje jakoś
nie pasują do twego pełnego chciejstwa i chęci "przywalenia" chrześcijanom
bełkotu .. przykre ..
chciałbym przede wszystkim przypomnieć o spadku zaufania do piewców takiego
bełkotu, czyli lewicy .. leci na pysk .. jakby to ując: twój bełkocik i jego
twórcy robią właśnie taką ładną trajektorię, która kończy się w śmietniku ..
--------------------------------------------------------------
Gdyby ktokolwiek przyłapał mixerka na gwałceniu osła, to każdy sąd mixerka
uniewinniłby, gdyż spółkowanie w ramach jednego gatunku nie jest zakazane ..

[djmixer1]

Wbrew chciejstwu wsiowych przygłupów, to odchodzenie od kościoła ma
mało wspólnego z poglądami lewicowymi. Ostanie wydarzenia polegające
na wykorzystywaniu seksualnym dzieci w przykościelnych szkołach w
Irlandii, Kanadzie czy Niemczech powodują, że ludzie nie chcą mieć z
tą hałastrą nic wspólnego.

[heymdall]

.. rozmawialiśmy o Europie - kurde - gratulacje .. a pisałem jakimś kretynie,
któremu nie przeszkadza geografia i się odezwałeś .. czyli mixerku: Kanada leży
w Europie ?

a na jakich badaniach się opierasz?? własnych chęciach ?? przeca ty do dwóch
ledwo liczysz, a procenty spotkałeś chyba tylko w piwie ..
--------------------------------------------------------------
Gdyby ktokolwiek przyłapał mixerka na gwałceniu osła, to każdy sąd mixerka
uniewinniłby, gdyż spółkowanie w ramach jednego gatunku nie jest zakazane ..

[koch-111]

Co sie tyczy odchodzenia od kościoła to ma to wymiar przede wszystkim "dobrobytowy" Jest OK, bogacimy się, nie mamy wrogów, nie musimy sie jakoś specjalnie jednoczyć to niestety z czystego lenistwa przestajemy uczęszczać do kościoła. Ale gwarantuję, że stanie się cokolwiek złego w znaczeniu ogólnonarodowym i kościoły zapełnią się wiernymi. W dzisiejszych czasach jakikolwiek baran z dostępem do sieci może stać się siewcą nowej religi. Jest niedouczony, ale krzykliwy i święcie przekonany o własnej wyższości i przewadze swoich niedouczonych argumentów.
Mimo, że ilość praktykujących spada to cały czas w deklaracjach jako wierzących podaje się ponad 90% populacji. A wracając na ziemię, koleżko mixer to skoro jesteś taki antyklerykalny i toczysz wojenkę z czarnymi to napisz czy twoja wiedza na ten temat to tylko wikipedia czy może masz jakiekolwiek inne pojęcie w tym temacie. Pytam czy mamusia na religię cię wysyłała i czy swego czasu w kosciółku bywałeś?

[djmixer1]

Kler tłumaczy sobie po swojemu fakty. Zamiast wyciągać wnioski, rozliczać
zdecydowanie zboczeńców i wyrzucać ich se swoich szeregów, idzie w zaparte.
Ludzie wnioski wyciągają szybko, jest dostęp do informacji, prawdy nie daje się
przekrzyczeć na ambonie. Koleżko koch śmieszne argumenty podajesz, że jest
dobrobyt to źle. Ja uważam odwrotnie. Wbrew pozorom nie mam nic przeciw
kościołowi. Niech sobie będzie i czeka na wiernych w kościele. Nie zgadzam się z
jego ingerencją w politykę, z pazernością i nie stosowaniem się do zasad jakie
oficjalnie głoszą.

[mono80]

osiołku mixserku co mają znaczyć twoje słowa " Wbrew pozorom nie mam
nic przeciw
> kościołowi."
to kto założył np. ten wątek
forum.gazeta.pl/forum/w,24395,99020822,99020822,Znacie_bardziej_brzydki_kosciol_.html
i wiele innych
jednak osioł to jest osioł

[koch-111]

nie o to pytałem. Interesuje mnie czy jesteś wierzącym znajdującym się aktualnie na wojnie z Kościołem jako instytucją ( o jakies tam swoje cele) czy tylko jestes człowiekiem bez żadnej wiary który się wpieprza w nie swoje sprawy?

Bezmózgowce czy chorzy na matołectwo.

[djmixer1]

Dlaczego fanatycy kościelni nie potrafią myśleć? Można założyć tezę, że oni nie
potrafią myśleć, im nie wolno myśleć. Oni muszą tylko wierzyć co im sukienkowy
powie. To stąd te ciągłe wpisy, bez argumentów i obrażanie pozostałych
normalnych i myślących.
Co do budynku kościoła to jest brzydki i moja opinia nie jest odosobniona. Co w
tym złego, że się ocenia budowlę i porównuje do innego. Jedźcie do Oławy tam na
osiedlu Sobieskiego zaczęto w tym samym czasie budowę kościoła. Już parę lat
temu zakończyli, ogrodzili nie wymyślali organów za milion złotych.
Kiedy matoły zrozumiecie, że kościół to nie budynek, organy super ławki tylko
ludzie i dobry, mądry ksiądz? To do niego mogą chodzić ludzie. Wymądrzacie się a
nie znacie Biblii. Wstyd.

[koch-111]

faktycznie, zwłaszcza że pewnie mnie tez do grupy nie myslących zaliczyłeś. Nie rozumiem cię mixer. Z jednej strony za, z drugiej przeciw i znowu za a na koniec jeszcze mi od moralizatorstwa wyskakujesz i biblią sie zasłaniasz.

[mikoj50]

Witam serdecznie!

Mili państwo.

W ostatnim okresie przybyło trochę nowych forumowiczów, dlatego z
pewnością nie wszyscy wiedzą, że obecna dyskusja w przedmiotowej
sprawie nie jest pierwszą. Otóż takowa już się toczyła jakiś czas
temu, dlatego pozwalam sobie zamieścić link, który ewentualnym
zainteresowanym pozwoli zapoznać się z wcześniejszymi opiniami.
Ówczesna dyskusja była równie burzliwa, ale chyba bardziej owocna od
dzisiejszej

Pozdrawiam serdecznie.

forum.gazeta.pl/forum/w,24395,81200079,,Organy_do_naszego_Kosciola.html?v=2

masz matołectwo, mixerku ..

[heymdall]

jeżeli już pytasz o swoją diagnozę..
"Dlaczego fanatycy kościelni nie potrafią myśleć? Można założyć tezę, że oni nie
potrafią myśleć, im nie wolno myśleć. Oni muszą tylko wierzyć co im sukienkowy
powie. To stąd te ciągłe wpisy, bez argumentów i obrażanie pozostałych
normalnych i myślących"
nie wiem, jak to zrobiłeś, ale w obu zdaniach zawarłeś przeczenia doskonałe ..
o tym, ze nie umiesz myśleć to już wiemy - masz kłopoty praktycznie z każdą
dziedziną wiedzy .. i próbujesz na siłę wepchnąć się do klubu, choć z głowy leci
ci siano ..
"To stąd te ciągłe wpisy, bez argumentów i obrażanie pozostałych normalnych i
myślących" czy nie kłoci ci się to z "Dlaczego fanatycy kościelni nie potrafią
myśleć? Można założyć tezę, że oni nie potrafią myśleć, im nie wolno myśleć"
jesteś idiotą doskonałym - sam nie panujesz nad tym, co piszesz ..
--------------------------------------------------------------
Gdyby ktokolwiek przyłapał mixerka na gwałceniu osła, to każdy sąd mixerka
uniewinniłby, gdyż spółkowanie w ramach jednego gatunku nie jest zakazane ..

[poszust]

Droga matko_głupich, nie wiem jakie podatki i za co płacą członkowie SM w Jelczu
- Laskowicach,nie mam teraz czasu tego poszukać, ale ręczę Ci że podatki płacimy
wszyscy, podatki do gminy które stanowią jej dochód nie tylko płacą osoby
fizyczne lecz również osoby prawne ( w tym przypadku SM) ponadto gmina również
otrzymuje subwencje ogólne z budżetu państwa, zresztą o ile się nie mylę to o
dochodach gminy mówi ustawa o dochodach jednostek samorządu terytorialnego,
którą gorąco polecam, zanim zaczniesz głosić teksty kto płaci a kto nie.

Rozumiem że jesteś dość zbulwersowana tym że miałaś nieodśnieżone w tym roku, ja
z powodu źle odśnieżonych dróg i parkingów miałem poważne wydatki na auto
ponieważ uległo zniszczeniu parę elementów pod i nadwozia, ponadto mam rodzinę w
górach i na całą drogę i miejscowość w górach to jednak w naszej gminie było
najgorzej odśnieżone. Jednak z tego powodu nie głoszę jak to ZA MOJE PIENIĄDZE
ŹLE ODŚNIEŻAJĄ A JA TAK DUŻO PŁACĘ!!! Otóż to nie za twoje odśnieżali a za
nasze, myślę że są osoby które płacą do gminy więcej jak ty a są które płacą mniej.
Poza tym mój post dotyczył tego aby pieniądze publiczne wydawać na naprawdę
potrzebne rzeczy, chociażby odśnieżanie lub dziury w drogach w końcu porządnie
zarepetowane, a nie dotować kościół który powinien być finansowany z prywatnych
pieniędzy.
Niezadługo zbliżają się wybory dlatego mam nadzieję że w radzie zasiądzie jak
najwięcej młodych wykształconych osób które mają jakieś konkretne podejście do
problemów gminy i widzą dla nich rozwiązanie.

[pimpam3]

> Niezadługo zbliżają się wybory dlatego mam nadzieję że w radzie zasiądzie jak
> najwięcej młodych wykształconych osób które mają jakieś konkretne podejście do
> problemów gminy i widzą dla nich rozwiązanie.

No jeśli to maja być młodzi pokroju dyrektora Miejsko-Gminnego Centrum Kultury
lub v-ce burmistrza to ja dziękuje za ich podejście do problemów gminy,
sumienność i realizację swoich obowiązków. Niektórzy za szybko obrośli w piórka,
a przydałoby się trochę pokory.

[matka_glupich]

Zgadzam się z Tobą. Wetknęłam specjalnie kij w mrowisko bo mnie ta błogość
wyborców do pasji doprowadza. Niezaprzeczalnym faktem, że mieszkańcy wsi znają
swoich radnych i głosują na osoby, które mogą coś zrobić i tutaj nikt nie kupi
ich na bajeczki.
Ludzie nie widzą jak są nabierani na halę, na dotację na organy, na odśnieżoną
Grabskiego, Bożka i Drzewieckiego (drogi gminne) Już się zaczęło polowanie na
wyborców, a szuka się ich tam gdzie najwięcej i można naobiecywać bo i tak nie
rozliczą. Tak naprawdę radny w Spółdzielni Mieszkaniowej ma tyle do gadania
co... Jedynym władcą i feudałem jest prezes Worwa i to od niego wszystko tam
zależy.
Ja wiem kto jest moim radnym, co zrobił, a czego nie. Mogę w każdej chwili z nim
porozmawiać i przedstawić swoje uwagi.
A co zrobili radni z osiedla dla swoich mieszkańców, znacie ich chociaż. Kto ich
wybrał. Jakimi kryteriami się kierował.

Chociaż inicjatywę budowy organów w kościele pw. M. Kolbe uważam za wartościową
i perspektywiczną to już pomysł dotacji z kasy miejskiej wyłącznie jako kiełbasę
wyborczą. Niektórym radnym marzy się poklask za nieswoje pieniądze, chcą żeby
ich nazwiska spadły z ambony. Częściowo widzę tutaj też winę ks. Nowickiego.
Lubi dziękować wyłącznie tuzom naszej społeczności. Nigdy nie usłyszałam żeby
podziękował zwykłemu człowiekowi.
Dziękuje burmistrzowi po festynie ale już nie ludziom z gospodarstwa
pomocniczego za ciężką fizyczną pracę. Komendantowi straży pożarnej ale nie
strażakom, właścicielowi firmy od namiotu ale już nie pracownikom tej firmy itd.
Tak się nie zdobywa pomocy i sympatii.
Ludzie nie lubią władzy, dyrektorów, kierowników i urzędników wszędzie na
świecie. W Polsce już wyjątkowo. Może jest to spuścizna historii, może taki
charakter narodowy. Niestety największym wrogiem Polaka jest jego własne państwo
i tego jeszcze długie lata nie zmienimy.
Pamiętam z lat PRL jak blisko człowieka był kapłan. Czuło się wspólnotę i
jedność w wierze, oporze i cierpieniu.
Dzisiaj, cóż coraz częściej zamiast tej wspólnoty w wiernymi widzę wspólnotę
księży z nimi. Z kłamliwymi politykami, złodziejskimi biznesmenami, nieuczciwymi
urzędnikami. Poklepują się po plecach i szczerzą do siebie zęby.
Wiem, że kościół to nie ksiądz i dla księdza nie chodzi się do kościoła ale
osobiście mi się to nie podoba i mam do tego prawo.
Do dzisiaj pamiętam wspaniałych kapłanów z laskowickiej parafii księży
Dorożyńskiego, Krosmana, Cięciwę. Co to byli za wspaniali ludzie. Tyle lat i
ciągle stają przed oczami kiedy przechodzę obok kościoła w Laskowicach. Jak na
pasterce ryknęły organy wspólnie z wiernymi Wśród nocnej ciszy to kościół drżał,
to było coś, naprawdę serca szły w górę.
Brakuje mi tej atmosfery. Bywa, że wracam czasem z kościoła i sama nie wiem co
to było. Połączenie sprawozdania finansowego z kazaniem z gotowca.
Chyba się starzeję bo przestaje mi się cokolwiek podobać albo... nie czytam
tych mądrych książek po których młodzi ludzie wiedzą wszystko i potrafią szybko
wydawać sądy. Za moich czasów takich nie było więc musiałam sama patrzeć, myśleć
i wyciągać wnioski.

[poszust]

No i pod tym się podpisuję i całkowicie się z tobą zgadzam

[jagoda491]

Masz rację, matko_głupich , całkowitą rację.

[jzwroclaw]

Ludzie nie tworzą kościoła a Kościół. To podstawowa różnica. A poza tym chyba muszą się gdzieś ci ludzie i dobry ksiądz modlić. Budują świątynię za swoje pieniądze i mają do tego prawo. Tak jak im się podoba a nie Tobie, djmixer1.
Dla nich to nie jest stodoła tylko miejsce spotkania z Bogiem i chcą aby to miejsce było godne.
Tyle na ten temat.

[kasjan007]

Po pierwsze, jako budynek - też tworzą kościół ludzie - bo płacą. Przecież ksiądz nie buduje ze swojej kaski. A po drugie, myślę,że chodzą do kościoła na spotkanie z księdzem. Z Bogiem mogą spotykać się wszędzie.

> Ludzie nie tworzą kościoła a Kościół. To podstawowa różnica. A poza tym chyba m
> uszą się gdzieś ci ludzie i dobry ksiądz modlić. Budują świątynię za swoje pien
> iądze i mają do tego prawo. Tak jak im się podoba a nie Tobie, djmixer1.
> Dla nich to nie jest stodoła tylko miejsce spotkania z Bogiem i chcą aby to mie
> jsce było godne.
> Tyle na ten temat.

[mono80]

kasjan007 napisał:

> Po pierwsze, jako budynek - też tworzą kościół ludzie - bo płacą. Przecież ksi
> ądz nie buduje ze swojej kaski. A po drugie, myślę,że chodzą do kościoła na spo
> tkanie z księdzem. Z Bogiem mogą spotykać się wszędzie.
>
> > Ludzie nie tworzą kościoła a Kościół. To podstawowa różnica. A poza tym c
> hyba m
> > uszą się gdzieś ci ludzie i dobry ksiądz modlić. Budują świątynię za swoj
> e pien
> > iądze i mają do tego prawo. Tak jak im się podoba a nie Tobie, djmixer1.
> > Dla nich to nie jest stodoła tylko miejsce spotkania z Bogiem i chcą aby
> to mie
> > jsce było godne.
> > Tyle na ten temat.
>

następny nawiedzony antyklerykał się ujawnił i chce wciskać mi kit na co przeznaczę swoje pieniądze

no cóż, mixerku: samobój ..

[heymdall]

"i nie stosowaniem się do zasad jakie oficjalnie głoszą"
ty na przykład na okrągło pieprzysz coś o rozumie, racjonalizmie etc .. głosisz
jakieś tam oficjalne zasady i co ?? jaki głupiutki, poczciwinko, byłeś tak i
zostało ci ..

--------------------------------------------------------------
Gdyby ktokolwiek przyłapał mixerka na gwałceniu osła, to każdy sąd mixerka
uniewinniłby, gdyż spółkowanie w ramach jednego gatunku nie jest zakazane ..

Czy budowa kościoła już skończona?

[djmixer1]

Świetny komentarz z sieci

[adamogo]

No i cały nasz mixerek, głupi, bo jak inaczej mogło by być. Wierzy chyba we
wszystko, co kto napisze, byleby tylko było negatywnie na temat Kościoła i osób
duchownych a potem usuwa się w cień i boi odpowiedzieć, gdyż argumentów na
obronę swego stanowiska nie ma żadnych.
Komentarz podany przez mixerka, oczywiście z "bardzo wiarygodnego źródła" czyli
z onetu
"Macie odpowiedź, dlaczego czarnym tak bardzo zależy na budowaniu kościołów. I
to w sytuacji, gdy praktykujących ubywa. Każda taka inwestycja, to idealna
okazja do przekrętów finansowych, czyli do tego, w czym sukienkowi czują się
najlepiej. Pieniądze na budowę nie są rozliczane przed ofiarodawcami, czyli
wiernymi. Tak samo żadne inspekcje budowlane nie sprawdzają czarnych budów. W
ogóle żadne organa państwowe nie mają śmiałości tykać Kościoła, w tym organa
finansowe. Te bajeczki sukienkowych, że budują kościoły na chwałę Pana, to
najzwyklejsza ściema. Owszem, ale na chwałę osobistego konta proboszcza czy
biskupa. Zauważyliście, że w przeciętnym kościele jest więcej skarbonek niż
krzyży. To jest prawdziwa miłość czarnych pasożytów. Ale nie ma im się co
dziwić, jak są barany do strzyżenia, to się je strzyże bez umiaru. Biznes jak
każdy inny, a nawet lepszy, bo rentowność jest ponadprzeciętna."

Zacznijmy od tego, że na budowę Kościoła potrzebne jest pozwolenie. Kościół to
budynek, który zajmuje określoną powierzchnię i składa się z określonych
materiałów. Tak jak przy innych, publicznych budowach, tak i budowę Kościoła
nadzoruje inspektor budowlany. Księża zazwyczaj podają wiernych koszt budowy i
na bieżąco informują, co i ile kosztowało, a jeśli nie, to nie myśl, że wierni
są głupi, sami się w końcu upomną o koszty. Oczywiście znajdą się ludzie, którzy
z nienawiści do Kościoła będą rozpowiadać, jakie machlojki są załatwiane przy
ich budowie, i znajdzie się taki mixerek, który im przyklaśnie, ale to nic
dziwnego, nikt nie mówił, że każdy musi posiadać rozum.
Co do skarbonek, zbytnio tego nie zauważyłem, byłem w wielu Kościołach i owszem,
skarbonki były, zazwyczaj na ofiarę Kościelną albo na kwiaty do Bożego Grobu,
ale Krzyży było zdecydowanie więcej Tak też się składa, że nikt nikomu nie
każe wrzucać pieniędzy do tych skarbonek, Ksiądz nie wyrzuci cię z Kościoła za
to, że nie wrzuciłeś pieniążka do skarbonki.

[przystojna]

Ta budowa faktycznie się długo ciągnie. Co do zbierania do skarbonek to u nas są
lepsze metody, chodzenie po domach po wypłacie.

[mono80]

jak zwykle debilny wpis mixerka z zacytowanym wpisem innego debila i
na dodatek przystojna martwi się o to,że budowa długo się ciągnie, a
czy szanowna pani coś daje na tę budowę? i przestań już mieć
pretensje do zbierania pieniędzy bo przecież nikt nikogo do niczego
nie zmusza, ciekawe jest tylko to dlaczego ci wszyscy
antyklerykałowie tak bardzo martwią się o pieniądze
wiernych,dlaczego nie martwicie się tak gdzie idą pieniądze np. ze
składki zdrowotnej i dlaczego tak długo trzeba czekać na badania
specjalistyczne lub operację

[djmixer1]

"debilny wpis mixerka z zacytowanym wpisem innego debila "
widać szkoła proboszcza, znanego z niewyparzonego języka. Prawda kłuje w oczy co?

[adamogo]

Mixerku, odnieś się raz do podanych przez Ciebie źródeł. Ja rozumiem, że nic
sensownego od siebie jeszcze nigdy nie powiedziałeś, dlatego musisz zasłaniać
się idiotycznymi wypowiedziami forumowiczów onetu.
Prawda kuje w oczy mixerku, co nie? Jeszcze lepiej i poprawniej, kiedy prawda w
oczy kole.
Pamiętać, kuć, dlatego kuje, a nie kłuje, czas chyba powtórzyć materiał z
podstawówki

[2graf]

jak to ktoś kiedyś ładnie określił - onet.pl - największe trollowisko w sieci.
Z pozdrowieniami dla Jelczańskiego reprezentanta tegoż towarzystwa - mixerka

[djmixer1]

A dziękuje ślicznie za uznanie. Proponuje przespacerować się obok tej stodoły i
samemu popodziwiać.

[djmixer1]

Ile to lat budują ten kościół.?

[simgall]

Ty się lepiej zapytaj ile lat budują demokrację i dobrobyt w Polsce. A nie wychodzi. A kościół stoi i pięknieje.

[jzwroclaw]

Witam!
Jestem organistą z kościoła św. Krzyża we Wrocławiu. Chciałbym powiedzieć, że kwota miliona złotych nie jest astronomiczną kwotą jak na nowe organy, dobre jakościowo. Oczywiście można zbudować organy z 500 000 lub nawet 100 000 ale taki instrument rozpadłby się po kilku miesiącach grania, nie mówiąc o koncertowaniu. Dobre organy tyle kosztują, jest to największy instrument muzyczny wymagający ponad to niebywałej cierpliwości oraz staranności przy wykonywaniu. Jest to bardzo skomplikowany mechanizm, z resztą wykonanie zaledwie jednej piszczałki "kosztuje" kilka godzin. Należy także wiedzieć, że organy to nie jest tylko to co z przodu. Właściwie cała substancja muzyczna i techniczna znajduje się wewnątrz tzw. szafy organowej. Nie ma sensu się tu obrażać, niektórzy mają prawo o tym wszystkim nie wiedzieć. Także jeszcze raz powtarzam: 1 mln zł to nie jest wygórowana cena za dobry istrument organowy.
Można także kupić organy elektroniczne o podobnej ilości głosów, ale nie ma porównania z dźwiękiem elektonicznym, czy nawet cyfrowym z prawdziwym brzmieniem organów piszczałkowych. Poza tym nie ma wogóle o czym mówić, skoro parafianie sami złożyli się na ten wspaniały instrument.
Polski firmy nie są dobre i dlatego są tanie, niemieckie są naprawdę dobre i solidne. Ten instrument będzie grać conajmniej 60 lat, jak nie więcej. Bardzo dobrze że ks. proboszcz dokonał takiej inwestycji, nie ma co do tego wątpliwości.

Pozdrawiam z Wrocławia,
Jakub Zawadzki

[czasoumilacz60]

Organistą kościoła Świętego Krzyża zdaje się jest Stanisław Kwiatkowski, zarazem drugi organista Katedry wrocławskiej.

Organy mogą grać trochę dłużej niż 60 lat. Np. niecałe 400 lat - www.organy.art.pl/instrumenty.php?instr_id=22 albo ponad 300 lat - www.organy.art.pl/instrumenty.php?instr_id=41

Na jakiej podstawie twierdzisz, że polskie firmy nie są dobre?

Pozdrawiam, czasoumilacz

[jzwroclaw]

Nie mówię o wszystkich firmach, ale np. firma braci Broszków reprezentuje bardzo niski poziom, nie znam nikogo, kto miałby inne zdanie. Proszę popatrzeć na stan organów w kościele św. Wawrzyńca we Wrocławiu. Broszkowie utrzymują się na organowym rynku tylko dlatego, że są tani. Ale np. firma pana Drozdowicza z Poznania jest porównywalna z zagranicznymi, dobrymi firmami. Podobnie firma Cynar z Wrocławia, która już pracuje drugie pokolenie i nadal buduje piękne instrumenty. Trochę uogólniłem, za to przepraszam.

Tak się składa, że ja też jestem organistą w tym kościele, gramy z panem Stasiem na pół: ja jedną Mszę a on drugą i tak już od trzech lat. Nie mam zwyczaju, tak jak inni organiści, podszywać się pod kogoś innego. Gdybym nie był tam organistą, to bym tak po prostu nie napisał.

[jzwroclaw]

Muszę sprostoważ moją wypowiedź - sprawa nie jest tak prosta, jak napisałem poprzednio. Za stan instrumentu nie odpowiada tylko i wyłącznie organmistrz, ale przedewszystkim proboszcz, który nie dba o instrument. W związku z czym muszę odwołać to co napisałem o firmie Broszków. Może istotnie nie jest to poziom światowego budownictwa organowego, ale większość ich organów jest zaniedbana przez oszczędnych proboszczów, tak samo było w kościele św. Wawrzyńca przez 20 lat, na szczęście zmienił się proboszcz i od razu przeprowadził remont organów, a wykonała go właśnie firma Broszków, a organy grają bardzo dobrze.

[bezimienna333]

jeśli można...
myślę, że proboszcz budując tak długo Kościół ma w tym jakiś sens.
Nie przyszło Wam do głowy, że może nie chce odstawiać fuszerki, żebyśmy potem nie mówili, że długo budował a i tak wielka lipa ?
A co do organów to z tego co wiem to mają być porządne kościelne organy z prawdziwego zdarzenia, które nie kosztują tysiąc złotych. W końcu w Kościele będzie słychać piękną liturgiczną muzykę

[mieszkajacywpl]

[mieszkajacywpl]

myślę, że w tym jest zupełnie inny sens..

[bercov]

no to ładnie,fan klub chciał za sponsorować organy.Dziwi mnie jedna sprawa mianowicie że nie ma pieniędzy w kasie na podstawowe potrzeby a znalazłaby się na zbytek w postaci powiększonej harmoszki.

[czasoumilacz60]

HAHAHA! Przecież kościół jest już gotowy i nic nie trzeba przy nim robić, no nie? Tylko organy zostały!!! No ładnie... Zastanów się człeku.

[jeltsch]

Ksiądz bee bo za drogie organy,
Radni bee bo chcieli dofinansować organy,
Wierni bee bo finansują organy.

A mi się podoba kościół na osiedlu, a jeszcze bardziej organy.
W naszym mieście ktoś w końcu postawi coś co nie będzie byle jakie.
Porządne organy, niestety muszą kosztować. Kwota miliona zł nie jest wysoka.
Swoją drogą to myślałem, że poniżej dwóch nie da się zejść.
Co do dofinansowania przez radę miasta to nie wiem jak to wygląda prawnie,
ale ja chciałbym, aby moje podatki nie szły np. na głupkowate koncerty, gdzie
zaprasza się mocno już wyblakłe gwiazdy polskiej sceny muzycznej. Po takich imprezach nawet zdjęcia nie zostają, a organy będą w naszym mieście myślę, że sto, a może więcej lat.

[czasoumilacz60]

Myślę, że najlepszym rozwiązaniem byłoby zaciągnięcie kredytu na te organy. W tak wybitnym, pod względem akustyki, kościele mogłyby się odbywać koncerty organowe lub inne, mieszane. A przez zebrane podczas koncertów datki powoli spłacać ten kredyt. Bo teraz ludzie nie wiedzą tak naprawdę na co ofiarują swoją kasę.

[jeltsch]

Chodzi o to, że kredyt to nie jest dobre rozwiązanie.
Za prowizje i odsetki można zrobić coś, a nie nabijać komuś kieszenie.

[czasoumilacz60]

Możesz wytłumaczyć?

[djmixer1]

Ksiądz bee bo za drogie organy. - oczywiście, co innego katedra we Wrocławiu lub innym dużym mieście, a co innego parafialny kościółek (wyglądający jak stodoła) w nawet nie powiatowym miasteczku. U nas wystarczą dużo tańsze proporcjonalne do reszty organy.
Radni bee bo chcieli dofinansować organy - oczywiście jeśli radni chcą to niech dają swoje pieniądze na propy fanaberie, niech przekażą swoje diety! Wara im od podatków miejskich. Tu naprawdę są setki bardziej potrzebnych rzeczy do zrobienia.

[czasoumilacz60]

Hahahaha!!! A w czym katedra wrocławska jest lepsza od każdego innego kościoła???

[mieszkajacywpl]

Jak to w czym. Katedra jest centralnym, reprezantacyjnym obiektem. To zupełnie inny gabaret niż kościółek w małym miasteczku jakim jest Jelcz-Laskowice. To zupełnie tak jak dom na Zalesiu, albo na Krzykach, a dom w Jelczu-Laskowicach. te same mechanizmy działają..

[czasoumilacz60]

Jeżeli mieszkasz w Jelczu - Laskowicach, to pozostało mi tylko pozazdrościć Tobie tego wielkiego, nieograniczonego lokalnego patriotyzmu... Należy dbać o dobra lokalne. Jaki masz stosunek z wrocławską katedrą??? (to pytanie jest zasadne, jeżeli mieszkasz w JL)

[mieszkajacywpl]

Ludzie (parafianie) nie wiedzą nawet ile te organy będą kosztować 1 mln czy 2 mln. Z rozmów z ludźmi wynika, że najpierw była mowa o ok. 2 mln zł, a teraz od jakiegoś czasu pojawiła sie kwota 1 mln. Orientuje się ktos ile te organy mają faktycznie kosztować..?

[czasoumilacz60]

Jeżeli możesz, to nie wypowiadaj się w imieniu większości, bo to czasami niebezpieczne! A do czego potrzebna Tobie ta wiedza?

[czasoumilacz60]

To ma być wyśmienicie wykonana praca, a nie...

[mieszkajacywpl]

Ciekaw jestem ile będzie kosztowac ta "wyśmienicie wykonana praca..". Czy to jest aby tajemnica ile to będzie kosztować?

[czasoumilacz60]

Być może tajemnica, nie wiem. Ale nie odpowiadasz na pytanie

[czasoumilacz60]

Prrrr.... Przepraszam, odpowiedziałeś! OK! Ciekawość! Interesujące... Coś poza tym??

[czasoumilacz60]

Wydaje mi się, że te tabliczki, gdzie wypisani są sponsorzy trochę szpecą ogólny wygląd...

[przystojna]

Pomysł zakupu tak drogiego instrumentu jest dość kontrowersyjny.

[czasoumilacz60]

Super! A jakieś argumenty?...

[przystojna]

Przede wszystkim cena. Później to to czy, nie wystarczyły by nam tańsze. Większość słuchaczy i tak nie odróżni jakości dźwięku. Po za tym do kościoła będzie chodzić coraz mniej ludzi.
Tej tendencji nie zmienimy.

[jeltsch]

W sumie to można było zamiast konstrukcji metalowej dachu zrobić drewnianą.
No i poco taki duży ten kościół skoro już za chwilkę nikt nie będzie tam chodził.
A mury też można było postawić cieńsze i komu potrzebne są te witraże? Przecież dużo ludzi nie potrafi rozróżnić nazw kolorów i nie wie tak do końca co przedstawiają.
O i posadzka, no na co taka z granitu? Przecież zwykłe cegły by wystarczyły. A zamiast w ławkach można by siedzieć na deskach postawionych na czymś, powiedzmy cegłach. i Jeszcze te rzeźby w ołtarzu to nie można było poprosić przysłowiowego pana "Zenka" i dać mu trochę olejnej to pewnie by coś podobnego namalował bo większość i tak nie doceni pracy artysty.........

Można by tak długo, ale szczęśliwym trafem ktoś inny decyduje o tym jak to wszystko będzie wyglądać. Na chwilę obecną to dla mnie jest to najlepiej przemyślany obiekt w naszym mieście. Choć budowa zaczęła się wiele lat temu widać, że ktoś projektował ten Dom Boży z myślą o przyszłości.
A organy czy się to Wam podoba czy nie i tak będą. Dla tych co się znają to będzie to super atrakcja, dla tych co słyszą różnicę to będzie to dodatkowe odczucie podczas Mszy. A dla reszty to będzie to tak jak na forum

PS Skoro większość nie odróżni jakości dźwięku to po co takie inwestycje w jakość dźwięku w kinach, teatrach, telewizji i radiu? A po to, że większość ludzi jednak czuje różnicę bo inaczej zatrzymali by się na słuchaniu radia z "Jamnika" z początku lat '90.

[czasoumilacz60]

Doskonale ujęte jeltsch!

Nie wszyscy muszą rozumieć istoty sprawy, a wystarczy tylko troszkę poczytać, troszkę pojeździć, troszkę posłuchać no i TROSZECZKĘ POMYŚLEĆ! ...

[markopolo62]

Dziwne ,ale przeważnie najwięcej do powiedzenia mają i krytykują ci co nie dali ani złotówki,tak jest od samego początku tej budowy ,nie dajesz nie zabieraj głosu ,nie pomagasz to nie przeszkadzaj.

[kasjan007]

Organy potrzebne są po to, aby dać godną oprawę nieustannemu praniu mózgu w kościele. Gratulacje.

[czasoumilacz60]

Organy piszczałkowe są potrzebne, bo upiększają liturgię, w której nie jest ważny jakiś ksiądz (choć tak niektórzy myślą), tylko najważniejszą sprawą jest kontakt człowieka z Bogiem.

Jeżeli dla kogoś pranie mózgu to liturgia, to jest heretykiem, bo nie ma na to najmniejszego dowodu. A jeżeli tak mówi o zachowaniach księży, to nie nazywa rzeczy po imieniu.

[agam-1973]

jeltsch, nic dodać nic ująć!

[mieszkajacywpl]

Przez takie drogie zakupy wielu odchodzi od koscioła i przestaje ufac księżą. Poza tym w biblii nigdzie nie jest napisane, że w kościele muszą być najdrozsze organy. Myslę, ze to są argumenty najcieższego kalibru. jeśli duchowni ich nie rozumieja, to za jakis czas słono za to zapłacą.

[djmixer1]

Tak jak piszesz, czarni dalej mają ludzi za ciemną masę, tak jak to było 200 lat temu. Teraz ludzie myślą i umieją liczyć.

[jagoda491]

Ludzie myślą, umieją liczyć, a potem ze strachu przed proboszczem tup,tup i w niedzielę biegną tam gdzie zawsze. Nie ważne,że bezmyślnie, ważne aby być widzianym. A Bóg chyba widzi wszędzie, nie tylko w kościele? Tak sobie tylko pytam.

[lafare]

Takimi celnymi radami może wspomożecie nasz bezradny rząd.

[kat_jakub]

Słyszałem, że mixer zapisał swoje organy na organy. Z informacji jakie podało ogólnopolskie stowarzyszenie organistów, bardzo cenny to dar. Szczególnie jeden jest wyjątkowo wartościowy. Jak go dobrze ścisnąć, instrument wydaje wspaniały ton podobny do falsetu

[piers-cien]

Swoją "cegiełkę" dorzucił także radny Mikołajczyk. Przeznaczył kilkadziesiąt procent swojej pierwszej diety na organy. Ma gest!

[djmixer1]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8939167,Co_laska_na_posadzke__A_najlepiej_350_zlotych.html
Pomysły na zdzieranie kasy od ludzi mają nie tylko w Jelczu-Laskowicach

[poodzian]

W pobliskiej Oławie budowę kościoła na osiedlu zaczęto w tym samym czasie co w Jelczu-Laskowicach. Nikt chodził po domach i nie zbierał kasy na budowę kościoła. Kościół już dawno jest zbudowany. W tamtym roku kupili organy za 300 000 zł. Jak jest dobry gospodarz to i są efekty.

[djodkurzacz666]

nie wiem, co mysleć:
"Czy ktoś mi może powiedzieć za jaką kwotę wybrał sobie organy
miejscowy klecha? Słyszałem, że nasi radni chcieli dać na ten
przybytek 230 000 zł.
Dziwne, bo można kupić za 55000 zł"
to znaczy, że źle chyba

"W pobliskiej Oławie budowę kościoła na osiedlu zaczęto w tym samym czasie co w
Jelczu-Laskowicach. Nikt chodził po domach i nie zbierał kasy na budowę kościoł a. Kościół już dawno jest zbudowany. W tamtym roku kupili organy za 300 000 zł. Jak jest dobry gospodarz to i są efekty."

Wyższa cena, ale jednak lepiej ??

Można się pogubić. O co tak naprawdę chodzi ?

[mono80]

widzę,że same teorie spiskowe w sprawie organów,zresztą nie należy się dziwić zapewne ci którzy o tych organach najwięcej piszą wpłacili duże kwoty i to jest powód ich zatroskania o organy,bo skoro można było kupić tańsze organy to pewnie zastanawiają się co proboszcz zrobił z wpłaconymi przez nich pieniędzmi

[petit7]

Z tymi organami jest tak jak z przetargiem na samochód do UMiG. Mieszkańcy mają płacić, za fanaberie burmistrza lub proboszcza. Tylko, że burmistrz przestraszył się opinii mieszkańców na forach. Proboszcz ma gdzieś to co piszą na forach jego parafianie.

[djodkurzacz666]

Tych kilkunastu niechodzących do kościoła masz na myśli? I ich brać pod uwagę? Gdy znacząca liczba nie ma nic przeciwko i gdy zbiórka jest z pieniędzy prywatnych? W cywilizowanych krajach o sensie wykonania inwestycji zbiorczej decydują akcjonariusze-czyli wykładający kasę. Niektórzy tego nie rozumieją jeszcze. Ja tu tylko żartem pisałem o bantustanie, ale ta fikcja u niektórych staje się ciałem

[makler4]

"Tych kilkunastu niechodzących do kościoła masz na myśli?" Masz wiarygodne dane, że tylko kilkunastu nie chodzi do kościoła? Według mnie to jest kilkaset. Nie mam nic przeciw zbieraniu pieniędzy w kościele. Chodzenie po domach, zaraz po tym jak większość dostaje wypłatę, to wymuszanie. Ciekawe czy to jest zgodne z prawem? Rydzyk już dostał karę za zbieranie kasy.

Nie pozostaje nic innego

[djodkurzacz666]

jak na policję z tym dzwonić
k: chciałbym zgłosić próbę wymuszenia
p: co? gdzie i jak?
k: siedzą u mnie pod drzwiami i wymuszają
p: używali przemocy? gróźb karalnych?
k: nie, ale podprogowo wymuszają, czuję to w głowie
p: to policja a nie komisja do spraw nacisków parapsychologicznych-podać telefon do kaszpirowskiego?

itp
tylko dzwonić - niech chłopaki mają rozrywkę

[adamogo]

Mają płacić? Jakoś nie zauważyłem,by ktoś był zmuszany do płacenia. Chcesz - płacisz,nie chcesz - nie płacisz. Zła jest tylko forma. Nie powinien przy takich zbiórkach obowiązywać marketing bezpośredni.

[j.laskowice]

"Zła jest tylko forma. Nie powinien przy takich zbiórkach obowiązywać marketing bezpośredni. "
I o to właśnie chodzi.

[lindro]

Trzeba by było sprawdzić czy do zbiórki pieniędzy na taką skalę potrzebne jest jakieś pozwolenie. Bo wątpię, że legitymacja wydana przez proboszcza jest wystarczającym dokumentem. Zgadzam się, że powinno to odbywać się w kościele, wtedy nie byłoby takich niedomówień.

[makler4]

Ostatni wpis był w tej sprawie ponad 5 lat temu, a oni dalej zbierają kasę na "budowę kościoła". Chodzą po domach, zaraz po dziesiątym i wymuszają.
Kiedy się to skończy?

[kr-ok]

makler4 napisał:

> Ostatni wpis był w tej sprawie ponad 5 lat temu, a oni dalej zbierają kasę na "
> budowę kościoła". Chodzą po domach, zaraz po dziesiątym i wymuszają.
> Kiedy się to skończy?
>
Po pierwsze nie wymuszają, nie chcesz to nie dawaj, nie chcesz chodzić do kina to nie chodzisz tudziesz do kościoła , teatru itp. Niestety gorzej jest w przypadku Twoich, moich i naszych podatków , które musimy płacić a zupełnie nie mamy wpływu na co zostaną wydane. I raczej to mnie martwi, jak widzę jak rządy za nasze podatki kupują sobie przychylność właśnie między innymi kościoła.

[djmixer1]

1. Czy budowa kościoła już skończona?
2. Ile lat już jest budowany?

[kasjan007]

Never ending story.. czyli niekończąca się historia