SGH czy UW

[Gość: Wojtek]

Zastanawiam się co jest lepsze-sgh czy ekonomia na UW. Wszyscy wciąż
powtarzają SGH. Ale mam co do tego poważne wątpliwości. Patrząc po ludziach,
którzy poszli do obu tych szkół, to Ci z UW zawsze wydawali mi się
intelektualną potęgą, natomiast Ci z Sgh to zazwyczaj średnie średniaki, ale
często dobrze znające język angielski, na który chodzili od pierwszych lat
podstawaówki. Nastomiast nie widziałem w tych ludzi żadnych tytanów
intelektualnych, ktorzy chodzą do najlepszej szkoły i po studiach powinni
zarbaiać kupę forsy. Myślę że poziom szkoły przede wszystkim tworzą jej
uczniowie, a w moim przekonaniu Ci z Uniwerka są zdecydowanie lepsi.
A co takiego SGH ma do zaoferowania? Moim zdaniem kadra jest porównywalna. A
może to kwestia mody? Jak myślicie czy to się kiedyś zmieni, czy zacznie się
doceniać ludzi z Uniwerka?

[el_presidente666]

studiujesz ekonomię na UW, bo do SGH się nie dostałeś? wypadałoby to na początku
zaznaczyć.

ale spoko, załóżmy że masz rację co do SGH (chociaż nie masz). w takim wypadku
musiałbyś jeszcze po kolei udowodnić, że WNE jest lepsze od wszystkich AE, bo z
bardziej obiektywnych porównań wynika coś dokładnie odwrotnego.

> czy zacznie się doceniać ludzi z Uniwerka?

a teraz się nie docenia? na UW są różne wydziały, lepsze i gorsze. dobrze by
było gdyby WNE spróbowało aspirować do tych lepszych zamiast jechać na opinii
całego UW.

[Gość: comrade]

tak sie sklada, ze wne ma opinie jednego z lepszych wydzialow uw.
ale sie chyba jednak wne docenia. przynajmniej w rankingach stoi na mocnej
pozycji..tuz za akademiami ekonomicznymi.

[Gość: Student WNE UW]

Myślę, że odpowiedź zależy od tego co chcesz studiować. Jak informatykę i
ekonometrię to polecam WNE UW(bardzo dużo modelowania), jak Finanse i Bankowość
to lepsze jest SGH(pod tym względem najlepsze w kraju co tu ukrywać). Jak
interesują Cię studia w całości po angielsku to znowu polecam WNE. Co do SGH to
wielkim plusem jest ilość kół naukowych. Wszystkie inne elementy oceny są
podobne. Pozdrawiam

[Gość: rasta]

sorki ale liczba kol naukowych na SGH-u to nieporozumienie.przeciez tam jest
kolo od wszystkiego zeby nie byc goloslownym:
akson.sgh.waw.pl/samorzad/studia.php?kola=
wiele kol pokrywa sie tematycznie, np. zarzadzaniem zajmuje sie 6 kol !!! a
psychologia 2 (w tym jedno rzeczywiscie ma marke), jest tez kolo E-Commerce i
eBiznesu.
Wyglada na to, ze na SGH-u tworzy sie kolo zeby miec w CV wpisana funkcje w
zarzadzie.
pozdro

[Gość: Student WNE UW]

EEEE sorki ale co Ty porównujesz?!!: "w takim wypadku
> musiałbyś jeszcze po kolei udowodnić, że WNE jest lepsze od wszystkich AE, bo
z
> bardziej obiektywnych porównań wynika coś dokładnie odwrotnego"
Po pierwsze na akademiach masz razem nauki ekonomiczne i o zarządzaniu(na UW
dwa wydziały). Na uniwersytetach masz inną strukturę(porównaj sobie np. MIT i
inne świetne Zachodnie). Na poziom na WNE UW pracują procownicy WNE, MIMUW(na
IiE ok 40% godzin), WZ i w małym stopniu innych wydziałów. Głupio porównywać
modele o różnych założeniach!! Ale chyba Ciebie to i tak nie przekona. Mnie
dzięki temu nie ubędzie. Jestem zadowolony z IiE na WNE UW. Pozdro

dlaczego (moim zdaniem) sgh jest lepsze

[el_presidente666]

- można wybierać wykładowców

- można wybierać przedmioty

- świetne, niekoniecznie związane z tematyką ekonomiczną, przedmioty z V
poziomu - zachęcam do przejrzenia listy:

dziekanat.sgh.waw.pl/index.php3?par1=URL005&par3=2004
- wysoki poziom języków

- większa wszechstronność studiów

- jest to szkoła, w której cały czas coś się dzieje

- jak ktoś ma ochotę się zaangażować w działalność w organizacjach, kołach, to
jest gdzie

- lepsza sytuacja absolwentów

- duża oferta stypendialna (to chyba największa porażka wne)

www.sgh.waw.pl/crpm/
jedyną wadą może być to, że na roku jest 1000 osób. ale za to nie ma studiów
wieczorowych.

natomiast nie jest prawdą, że wne jest elitarne, bo niby mało osób tam przyjmują.

ja już teraz nie jestem obiektywny bo studiuję w sgh :) ale rok temu wybrałem
sgh nie wne starając się w miarę obiektywnie ocenić sytuację.

jeśli ktoś się zastanawia nad wyborem, proponuję przejrzeć co oferują jedni
(www.wne.uw.edu.pl) i drudzy (www.sgh.waw.pl), pomyśleć jakie są wasze kryteria
wyboru i samodzielnie podjąć decyzję.

Gość portalu: Student WNE UW napisał(a):

> Jestem zadowolony z IiE na WNE UW. Pozdro

i o to chodzi :) również pozdrawiam!

to po co iść na wne???

[Gość: ?]

to po co iść na wne???skoro jest takie słabe. Sam myżlałem o ekonomii ale po
waszych wypowiedziach strasznie się wacham. Nie chciałbym się znaleźć w tej
gorszej szkole.

[Gość: Ziurek]

jak nie patrzeć to na SGH jest 3,23 osoby na miejsce, a na ekonomię UW 15. Jest
różnica???

[Gość: ola]

misiu, a jakie egzaminy zdaje się na uw a jakie na sgh? Widzisz już różnicę?

jasne

[Gość: Ziurek]

jasne że widzę różnicę
egzaminy na UW mają sprawdzić przygotowanie kandydata do studiów na ekonomii(np
test z percepcji)
egzaminy na SGH mają sprawdzić jak zasobne były portfele rodziców i na ile
języków obcych wysłali dzieci

Widziałaś kiedyś test z matmy tu i tu. Ten z SGH był po prostu śmieszny-
śmieszne były zadania tak jakby żywcem wzięte z UW a potem przerobione dla
potrzeb kandydatów na SGH(ułatwiono, troszkę zmieniono rodzaj punktacji). A
skoro jesteśmy przy punktacji to jest ona śmieszna na SGH(mam nadzieję że wiesz
dlaczego).
Języków nie porównujmy-bo to nie one powinny decydować o zakwalifikowaniu na
studia.
I myślę że test percepcji jest o wiele bardziej potrzebny niż historia( ja nie
wiem co to kurna ma wspólnego z ekonomią??? Może dlatego że i tu i tu są liczby?

No a moze mi powiesz że ludzie po prostu boją się geografii lub historii??
Wyobraź sobie ze nie, nie idą tam ludzie którzy są pasjonatami tych
przedmiotów, lecz zdają je bo mieli z nich maturę i jest im łatwo.

[el_presidente666]

Gość portalu: Ziurek napisał(a):

> egzaminy na UW mają sprawdzić przygotowanie kandydata do studiów na
> ekonomii(np test z percepcji)

to jest po prostu test na inteligencję, ale średni wynik z niego wśród
przyjętych jest bardzo niski

> Widziałaś kiedyś test z matmy tu i tu. Ten z SGH był po prostu śmieszny-
> śmieszne były zadania tak jakby żywcem wzięte z UW a potem przerobione dla
> potrzeb kandydatów na SGH(ułatwiono, troszkę zmieniono rodzaj punktacji).

super że Cię tak wszystko śmieszy.

owszem test do SGH jest łatwiejszy, bo CEWM na UW jest też egzaminem na
informatykę/matematykę. musi być inaczej wyskalowany, żeby wprowadzić
rozdzielczość wśród osób, które zdają *tylko* matematykę. ale co z tego, skoro
żeby się dostać na WNE wystarczy mieć z tego testu kilkanaście punktów w skali
do 50 i potem ew. podciągnąć banalnym cewjo, a i to niekoniecznie.

> skoro jesteśmy przy punktacji to jest ona śmieszna na SGH

ty też jesteś śmieszny

> Języków nie porównujmy-bo to nie one powinny decydować o zakwalifikowaniu na
> studia.

to dlaczego w takim razie na idealne wne jest test z języka?

a dlaczego nie one powinny decydować?

czy jesteś zadowolony z poziomu lektoratów na uw? bo zdaniem wielu ludzi ten
poziom jest właśnie "śmieszny".

> I myślę że test percepcji jest o wiele bardziej potrzebny niż historia( ja nie
> wiem co to kurna ma wspólnego z ekonomią???

to niedobrze, że nie wiesz.

> Może dlatego że i tu i tu są liczby

pudło

> Wyobraź sobie ze nie, nie idą tam ludzie którzy są pasjonatami tych
> przedmiotów, lecz zdają je bo mieli z nich maturę i jest im łatwo.

śmieszne

PROPAGANDA

[el_presidente666]

co mnie rok temu najbardziej ZNIECHĘCIŁO do wyboru wne, to nachalna propaganda
pt. "wybierz ekonomię na uw".

widzę, że w tym roku też jest ta ulotka. ciekawe czy znowu rozdawali to na
egzaminach.

polecam każdemu zapoznanie się we własnym zakresie i ocenę, czy tak powinien
wyglądać dyskurs na poziomie akademickim:

www.wne.uw.edu.pl/ulotka1.html

STOP. nie czytaj dalej dopóki sam nie wyrobisz sobie zdania
--------------------------------------

>> nauki ekonomiczne można studiować na Uniwersytecie Warszawskim

[Gość: Ziurek]

Tak tak
I czy to źle można skorzystać z wykłaów innych wydziałów??? Nie prawda że można
być lumpem z Centralnego i się wwalić na wykład. Trzeba być studentem jakiegoś
wydziału.
WNE tworzy UW i współtworzy rankingi. No a samotnie wcale nie jest takie złe a
poza tym nie należy brać tych rankingów poważnie bo WNE czy chce czy nie bierze
i współpracuje z profesorami z innych wydziałów: bo matmy najlepiej uczy
profesor matmy, prawa profesor prawa, a ekonomii profesor ekonomii. Dlatego że
wsółpraca z innymi profesorami jest taka ścisła to WNE się może podpierać
innymi wydziałami, bo studenci WNE będą uczestniczyć np w wykładach na
psychologii.
A co SGH ma? zarządzanie, ekonomię.. -lista mi się kończy.
Pamiętaj że 1/3ə. I to trzy razy. O jakiejś tam elicie można mówić.

[domali]

Gość portalu: Ziurek napisał(a):

> A co SGH ma? zarządzanie, ekonomię.. -lista mi się kończy.

No pewnie dlatego, że słabo znasz to nieszczęsne SGH.
Poza zarządzeniem i ekonomią jest FiBa, Gospodarka Publiczna, Gosp.
Przestrzenna, MISI. Wystarczy?

[Gość: Ziurek]

czyli krótko mówiąc poza ekonomią jest ...ekonomia, bo czymże jest FiB jak nie
specjalizacją ekonomistów???
No brawo

[domali]

To tak a propos odnoszenia się do części wypowiedzi?
Fiba to owszem, specjalizacja ekonomistów.
A gospodarka przestrzenna, publiczna i MISI? Owszem, z ekonomią sporo wspólnego
mają, ale jednak jest to coś innego.

[Gość: Ziurek]

tak myślisz, bo ja nie. Mają duzo wspólnego z ekonomią i co najwyżej mogą być
uznane za specjalizacje

[Gość: Ania]

Ziurku... przestałbyś się wygłupiać. Twoje argumenty są po prostu smieszne.
Rozumiem, że studiujesz na WNE UW i chcesz się troszkę podbudować... ale
troszkę przesadzasz.

A poza tematem... od kiedy to UW jest najlepszą uczelnią w Polsce?????? Zgodnie
z rankingami najlepszą uczelnią jest Uniwersytet Jagielloński.

[Gość: Ziurek]

Moje argumenty moze i są śmieszne ale na razie żadnego rzeczowo nie obaliłaś.
No wyobraź sobie że jednak jest, choć faktycznie w niektórych rankingach jest
lepszy UJ. Ale o UJ można powiedzieć że co najwyżej jest równorzędny. Rankingów
jest jak psów i cięśżko wybrać jeden. Dlatego zgodzę się na łączoną pierwszą
pozycję.

[Gość: Ziurek]

To może mi szanowny kolega powie do czego jest ta historia-bo jak dla mnie ona
tak samo wiaże się z ekonomia jak fizyka jądrowa, biologia, architektura i inne?
Proponuję koledze odnosić się do całości wypowiedzi a nie do poszczególnych
fragmentów a w miejscu gdzie kolega nie wie co odpowiedzieć używać słowa z
mojej wypowiedzi np.,,śmieszne" .
A punktacja na matmie z Sgh jest smieszna z co najmniej dwóch powodów:
-skalowanie tak, tak wiem ze występuuje ono również na Uniwersytecie,ale to
tylko dlatego że jak kolega wspomniał jest to test na kilka wydziałów i na
różnych wydziałach liczy się matematyka różnie. NAtomiast na SGH nie widzę
potrzeby skalowania.
-sposób liczenia punktów-jakieś +1,0,-0,5 po co??? Czy na prawdę nie można
znaleźć innego sposobu przeliczania punktów? Czy matematycy z SGH nie widzą
głupoty takiego systemu? Bo ja nie wiem czemu służą punkty ujemne(pewnie
powiesz po to żeby nie strzelać-ale zastanów się ludzie i tak strzelają bo
EX=1*0,5+(-0,5)*0,5=0,25ɬ). Natomiast na teście z UW jak nie wiesz choć
jednego z trzech to twoje P od dobrej odpowiedzi wynosi 0,5 jak nie wiesz dwóch
1/4 a jak trzech 1/8. Prawdopodobieństwo zdobycia punktu wzrasta
proporcjonalnie wraz z wiedzą.
A jeśli myślisz że łatwo jest zdobyć połowę punktów to bardzo się mylisz.
Języków nie porównujemy tylko dlatego ze nie świadczą one o tym jakim będziesz
ekonomistą a tylko o tym czy będzie ci łatwiej w kontaktach z ludźmi. Ale tobie
będzie wtedy tylko łatwiej, ale wcale nie będziesz musiał być lepszym
ekonomistą. A na WNE jest test z języka ale nie jest on zbyt ciężki i niezbyt
ważny w końcowej punktacji-proporcje są zachowane. Bo język jest ważny, ale nie
decydujący.
I nie oszukujmy się ilu ludzi nie zdawało matury z historii lub geografii zanim
poszli na SGH???
Test z ekonomii tak jest na inteligencję, ale to chyba nie jest źle?

[Gość: Ania]

> Języków nie porównujemy tylko dlatego ze nie świadczą one o tym jakim
będziesz
> ekonomistą a tylko o tym czy będzie ci łatwiej w kontaktach z ludźmi. Ale
tobie
>
> będzie wtedy tylko łatwiej, ale wcale nie będziesz musiał być lepszym
> ekonomistą. A na WNE jest test z języka ale nie jest on zbyt ciężki i niezbyt
> ważny w końcowej punktacji-proporcje są zachowane. Bo język jest ważny, ale
nie
>
> decydujący.

Ośmieszasz się. W dzisiejszych czasch ekonomista bez bardzo dobrej znajomości
języka jest NIKIM!!!! Pójdziesz kiedyś do pracy.... przekonasz się o tym.

[Gość: Misiorek]

Dobre :)

> egzaminy na SGH mają sprawdzić jak zasobne były portfele rodziców i na ile
> języków obcych wysłali dzieci

Posłuchaj. Nawet jakby tak było (bzdura) to i tak nikogo to nie obchodzi - po
prostu są wszechstronnie przygotowani.

Egzaminy na SGH czy AE są po prostu wszechstronne. Sprawdzają wiedzę z różnych
dziedzin poza logicznym myślenieniem jak w przypadku "testów kompetencyjnych".

> Języków nie porównujmy-bo to nie one powinny decydować o zakwalifikowaniu na
> studia.

Spoko :) Gratulacje :)

> I myślę że test percepcji jest o wiele bardziej potrzebny niż historia( ja
nie
> wiem co to kurna ma wspólnego z ekonomią??? Może dlatego że i tu i tu są
liczby
> ?

Widać w ogóle mało wiesz.

> No a moze mi powiesz że ludzie po prostu boją się geografii lub historii??
> Wyobraź sobie ze nie, nie idą tam ludzie którzy są pasjonatami tych
> przedmiotów,

Nie mają tak szerokich horyzontów.

lecz zdają je bo mieli z nich maturę i jest im łatwo.

To trzeba było też zdawać.

Absolwent AE, nie wypowiadający się na temat wyższości UW czy SGH

[Gość: Annnnnia]

Teraz każdy chce mieć wyższe wykształcenie. Wielu od razu zakłada, że nie
dostanie się na dobre studia i zdaje na słabsze kierunki.

[Gość: Ziurek]

to o niczym nie świadczy, tak samo składają papiery na ekonomię UW i SGH

[domali]

Gość portalu: Ziurek napisał(a):

> to o niczym nie świadczy, tak samo składają papiery na ekonomię UW i SGH

Tylko czemu na SGH jest 3,22 na miejsce, na WNE jakoś 15???

I tak co do porównania...
Ciekawe są te próby.
Na pewno WNE ma swoje silne strony, SGH też.
Tylko dziwnym trafem studenci SGH na siłę nie atakują ludzi z innych uczelni,
Ci jednak atakują studentów SGH. Zawiść? Zazdrość?
I baaardzo często są to osoby, któe zdawały na sgh, ale się nie dostały. Sama
sie z wieloma takimi osobami spotkałam - najpierw SGH wychwalali pod niebiosa,
potem, po porażce na egzaminach, była to kiepska, przereklamowana uczelnia.
Gwoli ścisłości - studiuję na SGH, moi rodzice opłacili mi 3 lata angielskiego,
w liceum (poziom w szkole niestety był niski), ale TYLKO angielskiego. Poza tym
nie wyłożyli kasy na moje 'dostanie się na studia'. Za to ja się bardzo do tego
szykowałam. I kurcze, udało się bez kursów, korepetycji, tudzież
innych 'pomocy'.
Teksty o poziomie intelektualnym studentów SGH - skąd takie cudowne oceny?
Czyżby autor wątku przebadał ogromną, miarodajną próbę, żeby ocenić ich
jako 'średnią średniaków'?
Kiepsko natomiast świadczy o poziomie 'pisacza' niezrozumienie, że historia i
geografia mają z ekonomią sporo wspólnego. A ekonomia to tylko w małym stopniu
liczby. (Aha, na Wydział Ekonomiczny Uniwersytetu Gdańskiego też zdaje się albo
historię, albo geografię).
Pozdrawiam ciepło, zadowolona ze swojej szkoły (czego i wszystkim pozostałym
życzę) Dominika

[Gość: Ziurek]

UG nie ma tu nic do rzeczy-nie jest ideałem do którego się dąży więc nie ma co
podawać tylko tego przykładu.

Tak to powiedz mi co wspólnego ma historiea z ekonomią(na geografię zgadzam sie
jak najbardziej)?

Trzy lata angielskiego powiadasz. Podejrzewam że koszt miesiaca wynosił średnio
200zł? 10 miesięcy rocznie, trzy lata 6000zł-około 3 średnie krajowe. 3 średnie
krajowe na 36(3lata) poszły tylko na Twój angielski, więc nie mów mi że rodzice
tylko opłacali mi angielski. Sorry że ci tak wyliczyłem, ale nie mów mi po
prostu o braku udziału finansowego Twoich rodziców w Twoim kształceniu, bo to
nieprawda.

A argumenty w stylu
-my po was nie jeździmy a wy po nas tak więc jesteście gorsi
-pewnie tak mówisz bo się do nas nie dostałeś
-inni też tak mówili od kiedy się nie dostali
-to zazdrość i zawiść
-i inne typu my jesteśmu najlepsi bo po nikim nie jedziemy, bo to nas
krytykują, a w dodatu to ktoś się do nas nie dostał itp.
pozostawię bez komentarza, są jakieś chore i mam nadzieję że jestes świadoma
ich żenującego poziomu.

[domali]

Gość portalu: Ziurek napisał(a):

> UG nie ma tu nic do rzeczy-nie jest ideałem do którego się dąży więc nie ma
co
> podawać tylko tego przykładu.

Tak samo jak i SGH, i UW takim ideałem nie są.
Poza tym ja nie podaję 'tylko tego' przykładu. O tym, jak wyglądają egzaminy na
WE UG akurat wiem. Nie mam natomiast pojęcia, jak wyglądają egzaminy na innych
uczelniach. Piszę o sprawie, której jestem pewno, jako potwierdzenie, że nie
tylko ta głupia sgh wymaga historii na egzaminie.



> Trzy lata angielskiego powiadasz. Podejrzewam że koszt miesiaca wynosił
średnio
>
> 200zł? 10 miesięcy rocznie, trzy lata 6000zł-około 3 średnie krajowe. 3
średnie
>
> krajowe na 36(3lata) poszły tylko na Twój angielski, więc nie mów mi że
rodzice
>
> tylko opłacali mi angielski. Sorry że ci tak wyliczyłem, ale nie mów mi po
> prostu o braku udziału finansowego Twoich rodziców w Twoim kształceniu, bo to
> nieprawda.


A czy ja pisałam, że w ogóle nie mieli finasnowego udziału??
Za angielski płaciłam mniej (choć nie ma to nic do rzeczy), a chodziłam tam
tylko dlatego, że język w moim liceum był na takim poziomie, jaki ja miałam w 7
klasie podstawówki. I chodziłabym tam niezależnie od tego, czy miałabym zamiar
studiować na sgh, czy gdziekolwiek indziej. A napisałam o tym moim angielskim w
ospowiedzi na teskt, żę wsyzscy (czy prawie wszyscy) sghowcy uczyli się języków
na koszt rodziców od pierwszych klas podstawówki.
Poza tym zapewne wiele osób, które studiują gdziekolwiek, miały takie czy inne
dodatkowe zajęcia z języka.
>
> A argumenty w stylu
> -my po was nie jeździmy a wy po nas tak więc jesteście gorsi
> -pewnie tak mówisz bo się do nas nie dostałeś
> -inni też tak mówili od kiedy się nie dostali
> -to zazdrość i zawiść
> -i inne typu my jesteśmu najlepsi bo po nikim nie jedziemy, bo to nas
> krytykują, a w dodatu to ktoś się do nas nie dostał itp.
> pozostawię bez komentarza, są jakieś chore i mam nadzieję że jestes świadoma
> ich żenującego poziomu.


Widzisz, dla mnie to taki sam poziom, jak stwierdzenie, że na SGH studiują
średniacy, a na UW elita intelektualna. Myślę, ze nikt nie ma prawa wydawać
takich sądów, bo się szybko na tym można przejechać.
Ja się nie uwazam ani za lepszą, ani za gorszą tylko dlatego, że studiuję na
takiej, a nie innej uczelni.
Tylko podkreśliłam to, co wielokrotnie zauważyłam - ludzie z sgh nie mają
potrzeby się dowartościowywać kosztem innych (a to w naszym społeczeństwie
niestety norma), a ludzie z innych uczelni - owszem.
Ja nie muszę nikomu udowadniać, że dobrze jest mi na uczelni, na któej
studiuję. Z jakichś powodów tę uczelnię wybrałam i bardzo się z tego wyboru
cieszę.

[Gość: Ziurek]

No kurna kolejna. Czy wy nie potraficie ustosunkowywać się do całości
wypowiedzi, a nie do poszczególnych zdań??? Wyobraź sobie jak ciężko było by to
odczytać gdybym ja teraz dopisał do każdej Twojej wypowiedzi kilka zdań potem
ja potem ty itd.
Nie napisałaś nic o potrzebie pisania historii na wstępnym tylko że podałaś coś
takiego że ponieważ inni też mają historię na egzaminie, to wszystko jest w
porządku.
Co do kaski za dodatkową naukę. Sama widzisz że płaciłaś. Fakt inni też
płacili, ja też. Tylko że gdybym ja nie płacił to nie znałbym języka a gdybyś
Ty nie płaciła to byś się nie dostała na studia-i tu jest różnica.
Nie rozumiem też Twojego ustosunkowania się do ostatniej wypowiedzi. takie
trochę ,,-jesteś głupi - a ty bardziej". Nie wmówię Ci że z definicji ludzie
z UW są mądrzy a z SGH są głupi. Nie tak nie jest. Ale musisz zastanowić sie
nad jednym bardzo niebezpiecznym zjawiskiem w którym bierzesz udział. A
mianowicie w tym że na miejsce poważnych, dobrych uczelni powstają nowe,
rzekomo lepsze, a tak na prawdę żerujące na pseudoprestiżu. Pseudoprestiżu
polegającego na tym że idą tam nie najlepsi, ale którzy mają wąskie umiejętności
(języki, kiedyś komputer, aczkolwiek po rozpowszechnieniu się tego urządzenia
już nie) i miarę zasobne portfele. Potem Ci ludzie niby dobrze zarabiają dzięki
dobrym szkołom, a to nieprawda-zarabiają dużo dzięki dobremu ustawieniu na
starcie i to nie tylko dzięki szkole. Podchwytują to potem wszyscy od zwykłych
ludzi po pracodawców.

[domali]

> Co do kaski za dodatkową naukę. Sama widzisz że płaciłaś. Fakt inni też
> płacili, ja też. Tylko że gdybym ja nie płacił to nie znałbym języka a gdybyś
> Ty nie płaciła to byś się nie dostała na studia-i tu jest różnica.


Taaaaa??? A to ciekawe. Gdybym nie płaciłą, nie znałabym języka, a więc
miałabym problemy z dostaniem się na tę uczelnię i pewnie wiele innych, bo
prawie na każdej są na egzaminie wstępnym języki.
I chciałam zauważyć, że na SGH zdaje się dwa języki, drugiego się nie uczyłam
dodatkowo i kurcze jakos na tej uczelni jestem.

> A mianowicie w tym że na miejsce poważnych, dobrych uczelni powstają nowe,
> rzekomo lepsze, a tak na prawdę żerujące na pseudoprestiżu.

A to ciekawe. SGH chyba nie jestem jakąś nową uczelnią...
Co do lepszych zarobków i paru innych spraw, o których wspomniałeś - nie
uważam, żeby SGH dawało ani jakiś specjalnie lepszy strart, ani z założenia
lepsze zarobki. Nigdy nie powiem - ja jestem the best, bo skończyłam SGH.
Wszystko, do czego dojdę, będzie efektem mojej pracy. Tylko i wyłącznie tego.
Nie uważam, że SGH jest świetna pod każdym względem. Mogłabym wymienić wiele
jej wad.
Ale stwierdzenie, że jedyne, co ma do zaoferowania, to pseudoprestiż, jest moim
zdaniem zbyt daleko idące.
Ale to Twoje zdanie i je szanuję.
A Ty uszanuj moje i nie wmawiaj mi, że jestem w szkole, która niewiele znaczy.

[Gość: Ziurek]

co do języków już chyba powiedziałem wszystko. Ty potrzebowałaś języka na studia
(bo inaczej by Cię tam nie było, ja aby znać.

SGH powstało niedawno, aczkolwiek nie tak samo z siebie, ale przekształciło się
z innej uczelni. Ale nowe SGH to zupełnie coś innego więc możemy mówić o niej
jako o uczelnii nowej.

[Gość: Ania]

Twoja ignorancja przekracza wszelkie granice. Historia SGH zaczęła się w 1906
roku. Nazwa "Szkoła Główna Handlowa" została jej nadana w 1933. Potem zmieniono
ją na Szkoła Główna Planowania i Statystyki, a w 1991 wrócono do poprzedniej
nazwy. To drobny wycinek historii SGH. SGH nie przekształciła się z innej
uczelni. To jest ta sama uczelnia... tyle, że zmieniała sie nazwa. Zresztą inne
uczelnie ekonomiczne w Polsce tez zmieniały nazwy. Akademie Ekonomiczne
nazwywały się dawniej "Wyższa Szkoła Ekonomiczna", A np. akademia Pedagogiczna
w Krakowie do niedawna nazywała się Wyższa Szkoła Pedagogiczna. To nie są
PRZEKSZTAŁCENIA uczelni, tylko zmiany nazw. Nazwy się zmieniają, ale uczelnie
pozostają takie same. Zrozumiałeś?????????
Żeby rozumieć pewne procesy trzeba troszkę orientować się w historii.... ale Ty
historią gardzisz, więc można pojąć czemu piszesz takie brednie.

[Gość: Ziurek]

kobieto ale ty sama sobie przeczysz
ja nie powedziałem że to szkoła z wieloletnimi tradycjami, ale że powstala z
zupełnie innej szkoły, z którą nie ma nic wspólnego-i to jest prawda.
A ty podajesz mi historię nazw a potem mówisz że to niewątpliwie jest to samo,
bo nazwy jakies tam są wspólne a potem dodajesz że nazwy nie mają nic do rzeczy
(tu się z Tobą zgadzam). Prawo wyłączonego środka zabrania czegoś takiego!!!
To że kiedyś(od 1933) nazwa była taka sama nie sprawia że obecne SGH nie jest
ani SGH1933 ,ani SGPiS.

[Gość: Ania]

ja nie powedziałem że to szkoła z wieloletnimi tradycjami, ale że powstala z
> zupełnie innej szkoły, z którą nie ma nic wspólnego-i to jest prawda.

Ucz się czytać ze zrozumieniem!!!!!!! I ucz się logicznie mysleć!
To ja powiedziałam, że to szkoła z wieloletnimi tradycjami! Nazwy nie mają nic
do rzeczy, bo nazwy się zmieniały a szkoła cały czas pozostawała ta sama.

Wiesz.... kończę dyskusję z Tobą. To jak rozmowa ze slepym o kolorach.

[Gość: Ziurek]

ja napisałem że SGH powstała z innej szkoły, z którą nic ją nie łączy, a ty że
szkoła ta miała wiele nazw wcześniej w tym SGH
i teraz są dwie drogi interpretacyjne:
-albo to że SGH jest kolejnym przeobrażeniem jakiejś szkoły pod względem nazwy
tylko nie rozumiem po co przywołujesz inne nazwy i jakiś krótki wykład z
historii nazewnictwa SGH, bo to wtedy nie ma sensu, a szczególnie
ustosunkowanie się do mojej wypowiedzi, bo wcale nie mówisz SGH zawsze było SGH
tylko mówisz że miało tysiące nazw, a ja nie o tym
-albo SGH jest dlatego SGH bo już kiedyś nazwa SGH się pojawiła a w tej
interpretacji nie rozumiem dlaczegoi fakt że ktoś się nazywa podobnie oznacza
że jest czyimś kontynuatorem

Nie chcę być niegrzeczny ale obiecałaś że sobie pójdziesz więc nie będę Ci
przeskzadzał. Ten wątek wcale na tym nie ucierpi, wręcz przeciwnie

[el_presidente666]

Ziurku drogi,

Nie chce mi się odpowiadać na to, co piszesz, bo piszesz coraz większe głupoty.
Rozmowa z Tobą zwyczajnie mi się znudziła. Dochodzę teraz do wniosku, że chyba
coś w tym jednak jest, że na WNE trafia sporo ludzi z kompleksami wobec SGH.

Najlepszym komentarzem do Twoich słów byłaby jedna ze scen z mojego ulubionego
filmu pt. "Miś": zjeść obiad w barze mlecznym, ale skrytykować restaurację w
hotelu Victoria (do której chętnie by się poszło, gdyby była taka możliwość).

Mimo wszystko pozdrawiam.

[Gość: Michał]

No cóż Ziurku, widzę że masz jakieś kompleksy a bycie anonimowym pozwala Ci je
po części wyrzucić. Wątpię nawet czy jesteś studentem WNE UW czy innej liczącej
się uczelni. Po charakterze twoich postów i ich "poziomie" stwierdzam, że: albo
się nie dostałeś do SGH i zazdrość Cię zżera :), albo jesteś studentem jakiejś
podrzędnej uczelni typu "Wyższa Szkoła Zarządzania blebleble..." i po prostu
nie stać Cie na napisanie czegoś kreatywniejszego.

Wybacz zatem, ale rozmowa z Tobą, zaniża mój poziom intelektualny :)

Pozdrawiam

[Gość: Ziurek]

Może gdybyś przedstawił mi się z imienia i nazwiska to bym Ci się również
przedstawił(wybacz że po Twojej wypowiedzi nie uczynię tego pierwszy)

I proszę Cię nie piernicz że skoro coś krytykuję to mam kompleks. To takie
głupie.
Ach a cóż Pan profesor widzi nie tak w moim "poziomie". Cóż nie wiem co mam
zmienić więc może mi powiesz cóż Cię tak razi a nie będziesz używał ogólników,
bo to sprawia że Twój tekst staje się jedynie teskstem obraźliwym. Tekstem
gorszym od tekstu typu ,,Ty gł.. kur.. jeb.. w piz...", bo udajesz
intelektualistę, którym nie wiem czy jesteś skoro posługujesz się ogólnikami.

[Gość: Michał]

A nie mówiłem, że mam z tępakiem do czynienia?

Mówiąc o tym, że jesteś anonimowy, nie chodziło mi o imię czy nazwisko :) tylko
o śmiałość twoich postów. Gdyby każdy z uczestników tego forum siedział przy
jednym stole na pewno byś takich bredni nie gadał aby się nie zbłaźnić.
A co do intelektualisty to sam widzisz, że jednak masz kompleksy.

PS. Nie krytykuj bez argumentów.

[Gość: Ziurek]

Stary Ty na prawdę stąd już idź. Rozmowa z Tobą wyglada mniej więcej tak
Ktoś: No widzisz jest z Tobą nie dobrze jesteś (taki), bo (coś)
Ty: Nie to ty jesteś (taki)
Ktoś: jasne, jasne tylko powiedz mi dlaczego?
Ty: no mówię że jesteś (taki),a w dodatku nie masz argumentów. No i jak mnie
atakujesz to masz kompleksy
Ktoś: Ale powiedz dlaczego tak twiedzisz
Ty: Bo ty jesteś (taki). I chyba masz kompleksy. LUdzie prawda że on jest
(taki)?

Stary idź już sobie.
A co do śmiałości moich postów to nie wiesz czy bym je wypowiedział, więc nie
wiem na jakiej podstawie się wypowiadasz. A po drugie na prawdę nie wszystko co
cię rani, mnie błaźni.

[Gość: Ziurek]

twoja wypowiedź:

niby ładny wstęp następnie:
,,jesteś głupi<odemnie brak jakichkolwiek argumentów> gadasz co raz większe
brednie<brak jakichkolwiek argumentów; cóż z tego że nie jesteś w stanie ich
OBALIĆ> już mi się nie chce z Tobą gadać<bo nie wiesz jak> a jeżeli mie
krytykujesz to znaczy że Ty i całe WNE macie kompleks"

<PRAWDA ŻE BRZMI GŁUPIO?>

[Gość: eshap]

Powiedz mi drogi Ziurku, o co Ci w ogóle chodzi???

[Gość: Ania]

Ziurek pomylił sobie to forum z forum Psychologia.... usiłuje tutaj leczyć
swoje kompleksy.

[Gość: Ziurek]

,,Ziurek pomylił sobie to forum z forum Psychologia.... usiłuje tutaj leczyć
swoje kompleksy"
tak tak
ta wypowiedź więcej mówi o Tobie niż o mnie. Mam nadzieję że wiesz jak Cię
charakteryzuje.

[Gość: Michał]

Gość portalu: Ziurek napisał(a):

> ,,Ziurek pomylił sobie to forum z forum Psychologia.... usiłuje tutaj leczyć
> swoje kompleksy"
> tak tak
> ta wypowiedź więcej mówi o Tobie niż o mnie. Mam nadzieję że wiesz jak Cię
> charakteryzuje.

Hmmm, może jako wysoce przenikliwą i docierającą do sedna rzeczy osobę?

[Gość: Ziurek]

a wiesz że nie

[Gość: Michał]

Aha, rozumiem! Wielka znawczyni ludzkich motywacji, kompleksów i
intrepretatorka sposobów sublimacji tych ostatnich!

[Gość: Ziurek]

nie, próbuj dalej
lecz pamietaj że każda kolejna próba sprawia że Ty jako człowiek urastasz do
poziomu karłowatości intelektualnej

[Gość: Michał]

"Urastasz do karłowatości" - o w morde, ale z Ciebie poeta...

Mam znajomych na ekonomii UW, nie są tak sfrustrowani jak Ty... Szkoda mi
Ciebie i w związku z tym mam problem, czy Cię żałować, czy się śmiać...

[domali]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> Szkoda mi Ciebie i w związku z tym mam problem, czy Cię żałować, czy się
śmiać...

Od jakiegoś czasu też mam podobny dylemat :)

[Gość: Ziurek]

też Cię nie lubię

[domali]

No nie no... załamałam się
A kolega to chyba strasznie się nudzi, skoro na każdy post odpisuje.
No ale powodzenia. Ja już też kończę, więc mniej roboty będziesz miał.
Dobrej nocy.

[Gość: Ziurek]

Przykto mi, że się załamałaś.
To nic złego, że ustosunkowuję się do każdej wypowiedzi
Ale nie będę zatrzymaywał.

[Gość: Ziurek]

Michale, już czas by Pan odszedł.

Ja już nic nie łapię z pana wypowiedzi-to jakieś brednie. Piszesz że w jakieś
zdanie zabrzmiało poetycznie, więc jestem sfrustrowany. Nie rozumiem relacji
zachodzących w Twoim rozumowaniu

[Gość: Michał]

Po przeczytaniu Twojego posta przez 5 minut przyduszałem się poduszką, żeby nie
pobudzić rodziny śmiechem...

Ale czyż Twoje zdanie nie było poetyckie? "Urastać" - jakże majestatycznie
brzmi to słowo! Odnosi sie do powiększania, wzrostu, co jest rdzeniem słowa,
ekspansji. Więcej potęgi, siły, mocy! Ileż energii jest w tym słowie! Cóż za
siła ekspresji!
I "karłowatość" - przed oczyma staje nam obraz upadku, pomniejszenia, regresu,
zaniku. Siła triumfuje nad karłem, ten spada, odchodzi, staje się nieważny.
Czyż ma jakieś znaczenie? Nie ma! Nic, "karłowacenie" to wyraźne dążenie bytu
ku nicości!
Cóż za genialna antynomia! Cóż za wspaniały oksymoron! Cóż za walka dwóch słów!
Nigdy nie widziałem, aby dwa wyrazy tak mocno starły się ze sobą, niemalże
iskrzą! Siła contra słabość, mały przeciw wielkiemu! I jednocześnie Jakże
silnie uwidacznia się tu proces w najczystszej postaci! Ekspansja, która
prowadzi do zaniku, siła która zwiększając się w rzeczywistości upada! Jakże
wiele obrazów w umyśle tworzy zestawienie tych dwóch słów! Toż to doskonały
wyraz triady heglowskiej! Język procesu dziejowego przemawia poprzez poetyckie
porównanie! Z tezy i antytezy wyłania się nowa jakość - synteza! Sowa Minerwy
zerwała się do lotu jeszcze przed północą! Człowiek ujęty dwoma słowy i
wyrażony w najdoskonalszym systemie myślowym! Cóż za cudowne zdanie!!!

Spróbuj sił w poezji, być może to, a nie ekonomia, a w szczególności retoryka
to Twoje powołanie Ziurku.

[domali]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> Po przeczytaniu Twojego posta przez 5 minut przyduszałem się poduszką, żeby
> nie pobudzić rodziny śmiechem...

Michale, a teraz ja...
Cudnie napisałeś, chylę czoła :)

[Gość: Ziurek]

po pierwsze nie nazwałbym się poetą, bo użyłem cytatu-chyba wiesz kogo-bo to
laureat NIKE
A ty chyba udając człowieka oczytanego troszkę się rozpędziłeś(szczególnie z
heglowską triadą), bo zacząłeś używać określeń, które
-nie były zgodne z prawdą
-nie były ironiczne-bo to dotyczyło czegoś innego
Także lepiej przyduszaj się dalej, może coś z tego wyniknie.

[Gość: Michał]

Hmmm, jak używasz cytatu, to trzeba dać cudzysłów. A ja z pewnością nie
udawałem oczytanego, jeżeli nie zrozumiałeś, to przynajmniej rozumiem, dlaczego
nie dostałeś się na SGH...

Określenia niezgodne z prawdą? Jestem w kropce, gdyż kompletnie nie wiem, o co
Ci chodzi... W mojej wypowiedzi nie ma ani jednego roszczenia do jakiejkolwiek
prawdy, jeżeli je tak odczytałeś, to współczuje...

I co to za laureat NIKE, bom tempy ham?

Aha, teraz się zorientowałem, że jest tu jeszcze jeden Michał (trochę wyżej),
to nie ja, żebyś przypadkiem nie mylił...

[Gość: Ziurek]

Ale toi nie był cytat-cytat tylko sformułowanie którego użyłem nie
uświadamiajać jeszcze sobie wtedy że kogoś cytuję. A ty nie wmówisz mi że
używałeś słownictwa typowego dla siebie. Tak zrozumiałem o co ci chodzi, mimo
kilku błędów(ale to nieważne). W każdym razie ja piszę na jakis temat używając
przypadkowo jakiegoś sformułowania, a ty używasz tego sformulowania do ataku na
moją osobę, choć to nie to sformułowanie jest treścią komunkatu. Takie coś nie
przystoi użytkownikom tegoż Forum.
Z Panem Heglem musisz troszkę się bardziej zaprzyjaźnić, jeśli decydujesz się
używać słów i określeń związanych z nim.
NiKE o ile pamiętam jest od 97 roku. Wobec tego było 7 laureatów-szansa że
trafisz tego o którego mi chodzi jest dość duża.
A co do Michałaprim to może być problem.

[Gość: Ziurek]

Chodzi mi o to by:
-zabrać głos w sprawie prestiżu dwóch najlepszych uczelni ekonomicznych Polski
-obalić wszelkie mity dotyczące SGH
-sprawić by młodzi głupi(to znaczy niedoświadczeni) maturzyści mieli pełny
obraz rzeczywistości i nie szli byle gdzie, bo to gdzie pójdą będzie wpływać na
ich przyszłość

[Gość: Ania]

> -zabrać głos w sprawie prestiżu dwóch najlepszych uczelni ekonomicznych Polski
Najlepsze uczelnie ekonomiczne w Polsce to SGH i Akademie Ekonomiczne. Reszta
jest daleko poza nimi.

> -obalić wszelkie mity dotyczące SGH
Jakoś Ci to nie wychodzi za bardzo. Może się zastanów nad tym, że nie ma czego
obalać, bo to nie są żadne mity.

> -sprawić by młodzi głupi(to znaczy niedoświadczeni) maturzyści mieli pełny
> obraz rzeczywistości i nie szli byle gdzie, bo to gdzie pójdą będzie wpływać
> na ich przyszłość

Tu się zgadzam. Po powyższej dyskusji chyba nikt już nie ma watpliwości, że
lepiej skończyć SHG niż WNE UW.

[Gość: Ziurek]

Pozdrawiam kolegę el_presidenta666, stary nigdy Cię nie lubiłem, ale proszę Cię
wróć bo Twoi następcy są po prostu głupi.
-Ja mówię do nich nie dopisujcie zdania w środek mojego a oni to robią. Nie
wiem czy chcą mi zrobić na złość, a może są n atyle ograniczeni że proste
komunikaty do nich nie trafiają.
-pytają mnie po co to robię? już samo to pytanie jest kiepskie, ale ja im mówię:
aby ,,zabrać głos w sprawie prestiżu dwóch najlepszych uczelni ekonomicznych
Polski". Na co Ci idą w uparte, że o wiele lepsza jest AE, choć to nie o to
chodziło w tej wypowiedzi
-przez 50 postów obalam jakieś mitu o SGH, a oni mnie obrażają. Po czym mówią
no przeciez żadnych mitow nie ma bo nas nie przekonałeś(cóż może jesteście za
głupi)
-mówię że robię to aby młodzi wiedzieli gdzie mają iść a oni w żenujący sposób
mówią że ja jestem głupi, moja uczelnia też i takie tam pierdołki.

Droga Aniu jeżeli masz już odpisać to zamisat jakiegoś obraźliwego tonu i iścia
w zaparte, spraw aby Twoja wypowiedź miała choć namiastki jakiegoś myślenia.
Jeśli nie to moze lepiej poprostu zamilknij.

[Gość: Ania]

Od kiedy to Ty ustalasz zasady pisania na forum? Od zawsze tak było, że swoją
wypowiedź wpisuje się bezpośrednio pod tym do czego się ona odnosi. Nie Ty
decydujesz o tym kto jak ma pisać. Poprzewracało Ai się w głowie i jeszcze
obrażasz innych. A na złość to sobie robią dzieci w piaskownicy.

Co do AE..... jesli pytasz o "dwie najlepsze" uczelnie ekonoomiczne w Polsce...
to pytasz właśnie o SGH i kilka AE. No chyba, że sam nie wiesz o czym piszesz.

To co Ty oceniasz z perspektywy studenta ja oceniam z perspektywy osoby o
kilkuletnim doświadczeniu, która w pracy ma do czynienia z absolwentami róznych
uczelni ekonomicznych i nie tylko ekonomicznych.

A co do Twoich wypowiedzi o ograniczeniu i głupich ludziach... z uparciucha
stałes się po prostu chamski. Daruj sobie takie odzywki. Nikt Cię tu nie
obrażał, nikt nie użył w odniesieniu do Ciebie takich słów jakimi Ty częstujesz
innych.

Skończyłam z Tobą! Bądź łaskaw nie odpisywać mi więcej, bo nie zamierzam zniżać
się do poziomu Twoich wypowiedzi.

[Gość: ziurek]

Aniu ze wszystkich moich wrogów na tym forum jesteś najgorsza, bo najmniej do
ciebie dociera. Powtrzasz moje wypowiedzi, ubierasz je winne słowa i nic
więcej. Nie jesteś w stanie pojąć że moje wypowiedzi dotyczą mojego sposobu
myślenia a nie Twojego sposobu bezmyślenia.

[Gość: Misiorek]

Trzy lata angielskiego powiadasz. Podejrzewam że koszt miesiaca wynosił średnio
>
> 200zł? 10 miesięcy rocznie, trzy lata 6000zł-około 3 średnie krajowe. 3
średnie
>
> krajowe na 36(3lata) poszły tylko na Twój angielski, więc nie mów mi że
rodzice
>
> tylko opłacali mi angielski. Sorry że ci tak wyliczyłem, ale nie mów mi po
> prostu o braku udziału finansowego Twoich rodziców w Twoim kształceniu, bo to
> nieprawda

Posłuchaj - nikogo to w realnym świecie nie obchodzi. Dobrze czy źle to już
inna sprawa.

Ze strony SGH

[Gość: Ziurek]

Ze strony SGH:

,,Do chwili obecnej Uczelnia nadała ponad 1.750 stopni doktora i ponad 500
stopni doktora habilitowanego. W 2001 roku stopień doktora uzyskało 45, a
stopień doktora habilitowanego 8 pracowników Uczelni."

Te liczby są chore. Czy to troszkę nie za dużo??? I nie mówcie mi o genialności
SGH-owców. Tu prawie każdy może zostać doktorem(przypominam że nie zależy to od
wiedzy a od uczelni- z tą samą wiedzą, poziomem pracy na różych uniwersytetach
można dostać lub nie dostać doktora)

[Gość: Misiorek]

O widzisz. tu się z Tobą zgadzam.

Na SGH można zrobić doktorat w 2 lata!!!

To jest chore. Idą na ilość - ewidentnie!!!

Doktorat ma przygotować do pracy naukowej i dydaktycznej. Na to potrzeba czasu.

W każdym normalnym kraju doktorat robi się min 3 a z reguły 4 lata. Tak jak u
nas zazwyczaj na uniwersytetach.

2 lata i doktor :) proszę bardzo :) Szybko i bezboleśnie :) Jak statystyki
skaczą :)

Absolwent AE (na której doktoraty są płatne - przecież też można zarobić -
chore)

[Gość: rasta]

tiaaa a podobno w tym roku najwiecej kandydatow oprocz psychologii bylo na
historie(nawet 20 kandydatow) !!!! dlaczego? to tylko rezerwowy kierunek
chroniacy przed wojem, ciekawe jak jest z ekonomia na UW...

żałosne to trochę

[Gość: Student WNE UW]

Wiecie co, kurdę żałosna ta dyskusja zaczyna się robić. Nie obrzucajcie się
błotem tylko podyskutujcie merytorycznie. Każdy(?) się chyba zgodzi, że zarówno
SGH jak i WNE UW mają mocne i słabe strony. Z mojego rozeznania wynika, że FiB
jest lepszy na SGH a metody ilościowe na UW. I takich różnic będzie wiele.
Pozdrawiam i życzę owocnej i rzeczowej dyskusji.

[Gość: Ziurek]

może to trochę głupie że jako jedna ze stron konfliktu podzielam tę opinię, ale
muszę Ci powiedzieć że się z Tobą zgadzam
no i to też może z moich ust głupio zabrzmieć, ale to nie moja wina ale tych
drugich

[domali]

Gość portalu: Ziurek napisał(a):


> no i to też może z moich ust głupio zabrzmieć, ale to nie moja wina ale tych
> drugich

No bo to oni się zaczeli. Proszę pani.....

Rzeczywiście, głupio zabrzmiało.

[Gość: Ziurek]

nie odnoś sie do zdań, których nie rozumiesz
Tu nie chodzi o to kto zaczął

[domali]

Gość portalu: Ziurek napisał(a):

> nie odnoś sie do zdań, których nie rozumiesz


Ta jest, szefie - wszechwiedzący!!!

A ja wolę UW

[Gość: Student WNE UW]

A wyobraźcie sobie, że ja też na SGH zdawałem. Nie dostałem się. Ale i tak
uczelnią "pierwszego wyboru" była dla mnie UW(WNE UW). Tam się dostałem
(yeaaaah) i jestem zadowolony. Po prostu chciałem iść na ekonometrię i uważałem
(nadal tak uważam), że na UW jest pod tym względem lepiej. A jakbym chciał iść
na rachunkowość to bym wybrał SGH(przyłożyłbym się do wstępnych)- prof.
Gmytrasiewicz - pozdrawiam :). Poza tym oczywiście kierunek zw. z
rachunkowością to WZ a nie WNE. Pozdrawiam i życzę dostania się gdzie chcecie.

[Gość: heksa]

Kolejna wojna SGH i WNE.
powiało nudą.
Chłopak chciała się czegoś dowiedzieć, ale z waszych wypowiedzi (większości)
wynika, że charakteryzuje Was patriotyzm lokalny, ale w niedobrym znaczeniu
tego słowa.
Wojtku!
Cóż podobno SGH to najlepsza szkoła handlowa w Wwie, ale mam koleżankę z
dyplomem z wyróznieniem (SGH- FiB), która od roku szuka pracy, więc pamiętaj,
że w tej chwili żadna uczelnia nie daje gwarancji zatrudnienia.
Ponadto słyszałam, że na SGH trudno o przyjaciół, ludzie wytwarzają atmosferę
wiecznej rywalizacji, nie licz tam na współczucie, jeśli oga ci się podwinie.
Ale prastiż SGH jest niewątpliwy. Jeśli interesują cię tylko kierunki związane
ściśle z ekonomią, idź na SGH.
Jeśli chcesz postudiować interdyscyplinarnie, to raczej UW. Możesz być na
studiach jednoczesnych, które oferuje WNE (menadżerskie i informatyczne), a
nawet studiować równolegle orientalistykę, jeśli tylko masz na to ochotę.
Jeśli chodzi o atmosferę wśród studentów, to jest nieco lżejsza niż na SGH, ale
zdecydowanie bliższa atmosfery WPiA czy WZ niż większości kierunków UW, gdzie
studenci tworzą bardzo przyjacielską, wspierającą się grupę:)

[el_presidente666]

"słyszałam cośtam, mam koleżankę która cośtam". a ja słyszałem że samorząd uw to
przekupne pajace, które rozwaliły w tym roku wspólne juwenalia.

a potem: "warto iść na wne, żeby studiować orientalistykę". wiesz co,
przekonałaś mnie!

litości! to nawet Ziurek miał lepszą argumentację.

BTW będąc na sgh łatwiej studiować równolegle, bo się samemu ustala plan zajęć

BTW2 kolega który zaczął ten wątek nikogo o nic nie pytał tylko ogłosił wyniki
własnych przemyśleń nt. sgh wobec którego ma kompleksy

[Gość: Ziurek]

OK panowie( i panie ) z SGH wymieńcie mi argumenty dla którego twierdzicie że
SGH jest lepsze. Choć jeden sensowny proszę.

A co do koleżanki. Fakt kolega chyba Wojciech ogłosił wyniki własnych
przemnyśleń, więc nie traktujmy go jako dobrego chłopca, który padł ofiarą
naszej rywalizacji.
Fragment o koleżance rzeczywiście jest bezsensu.
NAtomiast to co przyświecało koleżance piszącej ten list na peno nie może
zasługiwać na potępienie, ale my na razie dziękujemy.

A ty kolego el_presidente666 nie łap koleżanki za słówka. Powiedziała że
możesz na UW studiować dużo nawet taką odległą dziedzinę jak orientalistyka, a
nie że możesz studiować oreintalistykę.

[el_presidente666]

Gość portalu: Ziurek napisał(a):

> z SGH wymieńcie mi argumenty dla którego twierdzicie że
> SGH jest lepsze. Choć jeden sensowny proszę.

mój post nr 7 w tym wątku z 05.07.2004 12:07
zatytułowany: "dlaczego (moim zdaniem) sgh jest lepsze"

jest tam ponad 10 argumentów, z których żadnego jak na razie nie ruszyłeś (bo
wiesz że się nie da).

> A ty kolego el_presidente666 nie łap koleżanki za słówka. Powiedziała że
> możesz na UW studiować dużo nawet taką odległą dziedzinę jak orientalistyka, a
> nie że możesz studiować oreintalistykę.

czepiasz się jakbyś nie rozumiał o co chodzi.

koleżanka napisała:

>> Możesz być na studiach jednoczesnych, które oferuje WNE (menadżerskie i
informatyczne), a nawet studiować równolegle orientalistykę, jeśli tylko masz na
to ochotę. <<

no więc tym razem ogólnie: zdanie typu "wybierz kierunek X, żeby studiować
równolegle kierunek Y" jest bez sensu. dlaczego w takim razie nie wybrać od razu
kierunku Y?

studia równoległe to fajna sprawa, ale ten argument nie sprzyja dowodzonej przez
koleżankę tezie, że wne jest lepsze. a nawet przeciwnie, tę tezę osłabia.

dlaczego? sgh też można łączyć z innymi studiami - z trzema wydziałami uw są
nawet umowy o wymianie z pominięciem rekrutacji (na przykład: łatwiej się bez
rekrutacji dostać na prawo uw z sgh niż z wne). poza tym, w sgh jest bardziej
elastyczny plan - daje to pole manewru żeby sobie poustawiać zajęcia tak, aby
bywać na obu uczelniach/wydziałach. wiem coś o tym.

[Gość: heksa]

Nie twierdzę, że WNe jest napewno lepsze. Napisałam, że jeśli kolega chce
studiować tylko ekonomię, to niech wybierze SGH, jeśli miałby studiować
równolegle, to WNE.
Moim zdaniem dobry ekonomista ze znajomością specyfiki jakiegoś kraju (np.:po
Orintalistyce) i języka innego niż angielski i niemiecki, w przyszłości bedzie
więcej wart niż po prostu tylko ekonomista. Wystarczy spojrzeć na oferty Biur
Karier, aby się otym przekonać.

[Gość: heksa]

Wy dziękujecie?
Nie ma za co.

[Gość: heksa]

To nie jest wątek o juwenaliach, o których kolego nic powiedzieć nie możesz.
Samorząd UW z samorządem SGH dobrze żyją, dlatego nie spodziewam się, że pod
twoim pseudonimem ukrywa się Michał czy Jarek z samorządu SGH, bo oni umieję
wyrażać opinię bez rozpoczynania wojen.A o przekupstwo mnie nie posądzaj, bo
nie masz żadnych na to dowodów. I mieć ich nie będziesz, bo przekupna nie
jestem:)
A zmieni coś fakt, że podam koleżanki imię i nazwisko?
Zresztą nie napisałam, że taka sytuacja dotyczy wszystkich studentów SGH,
tylko, że jeżeli istnieje choć jeden przypadek kłopotów na rynku pracy
absolwenta SGH, to nie można wciskać kitu, że każdy po SGH ma pracę ( a taka
opinia jeszcze funkcjonuje).To samo zresztą dotyczy WNE.
Oczywiście, że warto studiować inne kierunki oprócz jednego wiodącego, nie
istotne czy to orientalistyka, iberystyka czy socjologia.Po prostu im głębsza i
szersza jest twoja wiedza, tym jesteś wartościowszym pracownikiem.
Na wielu wydziałach UW też ustala się samemu plan zajęć, choć nie zawsze od I
roku. To ułatwia studia równoległe, ale dużo łatwiej przenieść się z jednego
kierunku UW na drugi, niż studiować jednocześnie na dwóch uczelniach.Sama to
przerabiałam, więc mogę pocieszyć, że nie ma tu argumentu "kolezanki".
Nie pisałam, że kolega pytał, ale skoro wątek rozpoczął, mniemam, iż chciał
poznać nasze opinie co do SGH i WNE. Więc swoją wyraziłam, bo temu służy to
forum.

[el_presidente666]

Gość portalu: heksa napisał(a):

> To nie jest wątek o juwenaliach, o których kolego nic powiedzieć nie możesz.

ale ja tak słyszałem, tak jak ty słyszałaś o sgh

> Samorząd UW z samorządem SGH dobrze żyją, dlatego nie spodziewam się, że pod
> twoim pseudonimem ukrywa się Michał czy Jarek z samorządu SGH,

uderz w stół...

> że jeżeli istnieje choć jeden przypadek kłopotów na rynku pracy
> absolwenta SGH, to nie można wciskać kitu, że każdy po SGH ma pracę

wciskać można, ale nie należy w to wierzyć. na pewno jest przynajmniej jedna
osoba, która skończyła sgh i nie pracuje.

czyli tu się zgadzamy. chociaż ja bym raczej to nazwał "pracą zgodną z
oczekiwaniami". jeśli ktoś skończył studia, itd. to ma pewne wymagania, np.
płacowe, poniżej których nie zejdzie - woli nie pracować w ogóle.

> Po prostu im głębsza i szersza jest twoja wiedza, tym jesteś wartościowszym
> pracownikiem.

nie wiem jak u ciebie (tzn. teraz już chyba wiem), ale ja studiuję to co mnie
interesuje.

> Na wielu wydziałach UW też ustala się samemu plan zajęć,

ale nie na wne.

> skoro wątek rozpoczął, mniemam, iż chciał poznać nasze opinie co do SGH i WNE.

nie, on tylko chciał wyrazić swoją opinię, nasze go nie obchodzą

[Gość: heksa]

To nie jest wątek o juwenaliach, o których kolego nic powiedzieć nie możes
> z.
>
> ale ja tak słyszałem, tak jak ty słyszałaś o sgh
>
Ale nie nazywam studentów SGH przekupnymi pajacami, a to róznica.
Co do Juwenaliów, byłam obecna przy tych rozmowach, i wiem w przeciweństwie do
ciebie, dlaczego nie moga być wspólne.Jeżeli poczułeś się urażony tym co
powiedziałam o atmosferze wśród studentów, to nie tylko moja opinia, ale też
studentów z SGH (choćby waszego samorządu). Zapewne nie dotyczy to całej
zbiorowości studentów SGH, ale w moim Instytucie nie zdarzją się sytuacje, że
ktoś ci nie chce pozyczyć notatek.

A propos Ani, spotkała się z opiniami pracodawców, że ma "za wysokie
kwalifikacje". Może cię to pocieszy;).Nie maiła też wygórowanych oczekiwań
finansowych.No może po prostu nie miała szczęścia.

nie wiem jak u ciebie (tzn. teraz już chyba wiem), ale ja studiuję to co mnie
> interesuje.

Też studiuję to, co mnie interesuje. Połączenie dwóch kierunków nie oznacza, że
któryś z nich nie jest dla ciebie interesujący. Można chcieć się kształcić na
obu.

Jeśli Wojtka nie interesują nasze opinie, to po co zadał taką masę pytań pod
koniec postu?

[el_presidente666]

Gość portalu: heksa napisał(a):

> w moim Instytucie nie zdarzją się sytuacje, że
> ktoś ci nie chce pozyczyć notatek.

mnie też się nie zdarzają, i żadnemu z moich znajomych w sgh (a mam ich trochę)
też nie. za to ten tekst słyszę już któryś raz. moim zdaniem to jest taka urban
legend.

a jeśli się to naprawdę zdarzyło, to w kręgach aiesektowych... a aiesec jest też
na uw.

> A propos Ani, spotkała się z opiniami pracodawców, że ma "za wysokie
> kwalifikacje". Może cię to pocieszy;).Nie maiła też wygórowanych oczekiwań
> finansowych.No może po prostu nie miała szczęścia.

wszystkie te rozważania o pracodawcach przy wyborze uczelni można o kant dupy
potłuc. no ale jeśli już patrzeć pod tym względem, to sgh zapewnia lepszy start
zawodowy niż uniwerek, czego nie negował nawet założyciel tego wątku.

co nie oznacza, że wszyscy znajdą pracę zgodną z oczekiwaniami. jak zauważył
poeta, "w tym największy jest ambaras, aby dwoje chciało na raz". a jak dwoje
nie chce to wtedy mamy bezrobocie.

> Też studiuję to, co mnie interesuje. Połączenie dwóch kierunków nie oznacza,
> że któryś z nich nie jest dla ciebie interesujący.

zgadzam się. moja wypowiedź odnosiła się do opinii, że (parafraza) "warto
studiować 2 kierunki, bo jesteśmy bardziej wartościowi dla pracodawców"

> Jeśli Wojtka nie interesują nasze opinie, to po co zadał taką masę pytań pod
> koniec postu?

były to (uwaga, uwaga, napięcie rośnie) pytania retoryczne

[Gość: Student WNE UW]

el_presidente666 a Ty na jakim roku, trybie i kierunku jesteś na SGH?

[el_presidente666]

jestem na 2 roku, więc co do kierunku nie muszę się jeszcze deklarować (i to
jest kolejna zaleta sgh :) ale najprawdopodobniej będzie to ekonomia.

[Gość: Student WNE UW]

W sumie to cieszę się, że jesteś zadowolony z uczelni, w której studiujesz. Ja
też jestem zadowolony ze swojej - więc obaj jesteśmy happy - oto chodzi!!. Mnie
interesuje coś takiego co jest mixem informatyki, ekonomii i matmy(modelowanie
matematyczne w naukach ekonomicznych) więc dla mnie wybór UW był oczywisty.
Jeśli nie odwiedzałeś stron MIMUW to polecam link :
www.mimuw.edu.pl/studia/osiagniecia . Wtedy może zrozumiesz dlaczego
wolę UW. Pozdrawiam Ciebie i wszystkich z SGH - i po co ta cała wojna? Czemu to
ma służyć? Eeeeh, i tak nie wierzę, że to coś da... Pozdro

[el_presidente666]

Gość portalu: Student WNE UW napisał(a):

> Pozdrawiam Ciebie i wszystkich z SGH - i po co ta cała wojna? Czemu to
> ma służyć?

hehe, wydaje mi się że pogłoski o wojnie są mocno przesadzone. z Tobą się bardzo
przyjemnie rozmawia, z koleżanką Heksą w zasadzie też :)

natomiast nie podoba mi się jeśli ktoś pisze głupoty o sgh i pozoruje przy tym
obiektywizm. w takim przypadku, skoro akurat jestem na tym forum i mam coś do
powiedzenia na temat sgh to się odzywam.

idealnie powinno być tak, że każdy pisze na temat swojej uczelni, a nie
wypowiada się o "tej drugiej", o której tylko coś słyszał ew. powtarza jakieś
plotki. próbowałem skierować dyskusję na taką drogę ale nie do końca się udało.

w pełni zgadzam się z tym, co powiedziałeś - najważniejsze, żeby być zadowolonym
z tego, gdzie się studiuje. również pozdrawiam Was, studentów wne i samorząd UW
też :)

[Gość: Student WNE UW]

Rzeczywiście, bardzo przyjemnie się rozmawia. Niestety na dziś muszę kończyć.
Do następnego spotkania. Cze wszystkim.

[domali]

Ja nie wiem, po co ta wojna.
Nie chcę nikogo przekonywać, że SGH jest najlepszą uczelnią po słońcem, bo tak
nie jest. Ani że studenci i absolwenci SGH przebierają w ofertach, zarabiają
miliony, nie ma wśród nich ani jednego bezrobotnego.
Natomiast nie znoszę dowartościowywania się kosztem innych.
I z tego powodu zabrałam głos w tym wątku.

[Gość: heksa]

A moim znajomym z SGH się zdarzały i wydaje mi się, że nie ma sensu o tym
dyskutować.Ale przyznaję, że musi być to krzywdzące dla ciebie i twoich
znajomych, którzy nie zachowują się w ten sposób.
Za AIESEC nie przepadam, jak najbardziej wydaje mi się prawdopodobne, że wyścig
szczurów tam króluje niezależnie od uczelni.
Nie wypowiem się, czy WNE (samo) daje lepszy czy też gorszy start niż SGH.
Ale przeglądjąc oferty pracy coraz częściej pojawiają się
ogłoszenia :"ekonomistę z językiem arabskim", "ekonomistę ze znajomością
zagadnień kultury takiej i takiej"

"Jak myślicie czy to się kiedyś zmieni, czy zacznie się
doceniać ludzi z Uniwerka?"

To nie jest pytanie retoryczne.

[el_presidente666]

Gość portalu: heksa napisał(a):

> "Jak myślicie czy to się kiedyś zmieni, czy zacznie się
> doceniać ludzi z Uniwerka?"
>
> To nie jest pytanie retoryczne.

nie, to pytanie jest bez sensu - bo kto to są "ludzie z uniwerka". jedne
wydziały są lepsze a inne gorsze, jedne bardziej a drugie mniej prestiżowe i z
tym się trzeba pogodzić.

[Gość: heksa]

Nie jest to jednak pytanie retoryczne, nie dociekałam też, czy jest ono
sensowne.
Ale zgodzę się prestiz kierunków i wydziałów na UW jest różny. Jak na każdej
uczelni;)
Pozdrawiam

[domali]

Gość portalu: heksa napisał(a):
> Zapewne nie dotyczy to całej
> zbiorowości studentów SGH, ale w moim Instytucie nie zdarzją się sytuacje, że
> ktoś ci nie chce pozyczyć notatek.

No właśnie. Jakiś dziwny zbieg okoliczności. Ja nigdy nie spotkałam się z
odmową pożyczenia notatek. Nigdy. I ja sama pożyczam, jeśli ktoś potrzebuje.
Atmosfera? Przyjaźnie?
Nie jest to na pewno tak łatwe na innych uczelniach, gdzie są stałe grupy (u
nas są takie tylko na językach obcych). Ale jednak takowe przyjźnie istnieją, a
atmosfera między studentami jednak daleka jest od wyścigu szczurów.
Myślę, że tacy 'idący po trupach do celu' zdarzają się na SGH tak samo często,
jak na innych uczelniach.
Znam za to sytuację z pewnego wydziału pewnego uniwersytetu, gdzie notatki co
najwyżej mozna odkupić.

[Gość: heksa]

Też znam.
Np. Stosunki międzynarodowe UW.
Ale nie słyszałam tego o socjologii,amerykanistyce,orientalistyce czy ISNsie.
Ale upierać się nie będę, może rzeczywiście moi znajomi z SGH mieli mało
szczęścia.

[tak_zwany]

domali napisała:

"Znam za to sytuację z pewnego wydziału pewnego uniwersytetu, gdzie notatki co
najwyżej mozna odkupić."

Ta plotka o SGH jest bardzo popularna, tylko nie znam ani jednego studenta tej
uczelni, który by ją potwierdził...

Rewelacyjny wątek! Dawno się tak nie uśmiałem... Ziurek, podziwiam Twoją
krucjatę przeciwko "mitom o SGH i UW". Bez sensu, ale śmiesznie... Walcz dalej,
ja sam być może za rok zacznę studiować na Wydziale Nauk Ekonomicznych UW,
miło, że ktoś dba o jego renomę... Niestety, jak to mawiają Indianie Hopi "póki
chmury będą błądzić po niebie, póki woda będzie płynąć w strumieniach, póki
drzewa będą się zielenić na wiosnę" większość z tych, którzy dostali się na SGH
i WNE UW wybierze pierwszy wariant... I tyle w zasadzie można na ten temat
powiedzieć...

[domali]

tak_zwany napisał:


> Ta plotka o SGH jest bardzo popularna, tylko nie znam ani jednego studenta
> tej uczelni, który by ją potwierdził...

Jak tylko się spotkam z odmową pożyczenia notatek, nie omieszkam odświeżyć tego
wątku i się tym doświadczeniem podzielić.
Co do plotek, to ja też słyszałam dosyć często taką, że wszyscy na SGH chodzą
ubrani w garsonki i garnitury.
To łatwo sprawdzić, zapraszam :)

[tak_zwany]

domali napisała:

"Co do plotek, to ja też słyszałam dosyć często taką, że wszyscy na SGH chodzą
ubrani w garsonki i garnitury."

A o tym, to już nie słyszałem... Cóż, jak sobie wyobrażam mojego kolegę tam
studiującego, na codzień w garniturze... Delikatnie mówiąc, abstrakcja...

Widać SGHowcy mają za dobrze. Trzeba ich plotkami gnoić;-)

[aniabz]

Ehhh
A ja się właśnie dowiedziałam, że się dostałam na SGH. Co prawda miałam tylko
68 punktów, a próg był 62... nio ale jestem.
Tylko, że... mówiąc szczerze... jakoś mnie to nie cieszy :(
Możecie powiedzieć, że jestem rozpieszczona... samolubna...itp. itd. Ale ja na
prawdę chciałam studiować na JSEM UW :(
Wiem, ż SGH to świetna szkoła... ale ja jednak chciałabym się trochę
pomęczyć... i robić to co najbardziej lubię...
A teraz z tego nici... :(
Nie mówcie mi tylko, że jak chcę iść na JSEM to mogę tam iść... bo to
nieprawda. Po prostu rodzice mi na to nie pozwolą... :(
A do tego nikogo nie znam na tym SGH, a na JSEM'ie byłabym z przyjacielem.
Dlatego... mimo, że wiem jak trudno się tam dostać... i jak wiele osób o tym
marzy... ja wcale nie jestem w niebo wzięta...
Jest tu może ktoś kto dostał się w tym roku na SGH i chciałby porozmawiać...
mój nr gg: 7010611

PRZEPROSINY

[Gość: Ziurek]

Chciałbym przeprosić koleżankę Heksę. Po jej pierwszej wypowiedzi źle o niej
pomyslałem, ale okazało się że jest ona bardzo rzeczowym człowiekiem.
PRZEPRASZAM.

[heksa1]

Nie czuję się urażona:)
Ale zawsze miło "usłyszeć" komplement:)

[Gość: Ziurek]

SGH jest lepsze bo można wybierać wykładowców i przedmioty. Hmm, no widizsz nie.
Jesteś na tyle niedoskonały że na poczatku nie wiesz który wykładowca do czego
się nadaje, jak dane przedmioty będą Ci potrzebne. Na WNE mówisz chcę robić to
i to, interesuję się tym i tym, i już oni dbają aby Ci się to powiodło. Moim
zdaniem ten system(WNE) jest lepszy.
Wysoki poziom języków-ha ha. Szkoła nie przyjmuje tych, którzy języki znają
słabo. Mam więc poważne wątpliwości czy to zasługa SGH.
Większa wszechstronność studiów- nieprawda. Koleżanka Ci mówiła że nie możesz
pojechać przykładowo do krajów arabskich i tam pracować.
Argument że stale coś się dzieje jest po prostu głupi. W domu uciech też się
wiele dzieje i co z tego?
Jak ktoś ma ochotę działać w kołach to może wszędzie. A jak już go bardzo
ciśnie to może nawet założyć własne.
Nie i oczywiście nie ma żadnych wieczorówek. Są tylko zaoczne.

Aha i w swoich postach nie używaj zdań typu: ,,Na SGH i na WNE jest różnie".
Mam nadzieję że rozumiesz jak brzmi takie zdanie.

I nie odbieraj nikomu prawa krytyki mówiąc że każdy niech mówi o sobie.

[el_presidente666]

Gość portalu: Ziurek napisał(a):

> Jesteś na tyle niedoskonały że na poczatku nie wiesz który wykładowca do czego
> się nadaje, jak dane przedmioty będą Ci potrzebne.

ja wiem. i każdy kto chce ma szansę się dowiedzieć np. z dwóch bezpłatnych
informatorów dla studentów I roku. nie trzeba nawet mieć znajomych ze starszych
lat.

> Na WNE mówisz chcę robić to i to, interesuję się tym i tym, i już oni
> dbają aby Ci się to powiodło.

oczywiście, są tacy co wolą żeby ich prowadzić za rączkę, ale większość ludzi w
tym wieku jednak ceni sobie swobodę :)

gdybyś starał się być choć trochę obiektywny, przyznałbyś że jest to oczywista
zaleta sgh. bo jest. wiąże się to jednocześnie z eliminacją najgorszych
wykładowców i być może to jest odpowiedź dlaczego studenci wne nie mogą wybierać.

> Szkoła nie przyjmuje tych, którzy języki znają słabo.

przyjmuje. znam ludzi, którzy mieli na sprawdzianie 0 pkt. z języka, bo wybrali
sobie taki, z którym nie mieli nigdy wcześniej do czynienia. i się dostali.

> Większa wszechstronność studiów- nieprawda. Koleżanka Ci mówiła że nie możesz
> pojechać przykładowo do krajów arabskich i tam pracować.

lol. zwłaszcza teraz większość ludzi marzy o tym żeby się wybrać do krajów
arabskich :>

wystarczy przejrzeć ofertę stypendialną sgh (www.sgh.waw.pl/crpm/) i wne uw. nie
ma porównania. poza tym na wne o stypendium mogą się starać wieczorowi, co
zwiększa liczbę kandydatów.

jeśli to nie wystarczy można też poczytać sobie np. na www.iagora.com co piszą
studenci z zagranicy, którzy mieli wątpliwą przyjemność trafić na wne uw w
ramach wymiany.

> Jak ktoś ma ochotę działać w kołach to może wszędzie.

nie, bo na wne uw jest tylko jedno koło... chyba że coś się zmieniło. i nie
chodzi o to żeby się licytować kto ma więcej SKN-ów, ale faktem jest że studenci
wne są mało aktywni. prawie nikt nic nie organizuje.

[Gość: Ziurek]

Z tymi wykładowcami to się mylisz. Cóż da mi jakiś tam informator. Co on może
zawierać jedynie stopień naukowy i lata pracy oraz słowa pochwały danego
wykładowcy- ale te słowa pochwały dają wszystkim. A swoboda nie równa się
róbta
co chceta. Myślę że wykładowca poznasz dopiero po 5 latach i po tym jak w
przyszłym życiu będziesz korzystał z wiedzy Ci przekazanej przez niego. O tym
wiedzą lepiej starsi studenci i ludzie pracujący w danej szkole, a nie Ty. To
czym Ty możesz się posługiwać to jedynie plotki, a jeśli chcesz budować swoją
przyszłość na plotkach to dobrze że trafiłeś do SGH.
Z językami chyba sam wiesz jakie banialuki opowiadasz. Do zdobycia jest 100
punktów, z czego z niejęzyków jedynie 60. W tym roku do załapania potrzebne
było 62punkty. To ja nie wiem jak Ty się chcesz załapać z O ptk za języki.
A jak Ci brak kół to se załóż-tak właśnie one powstają, ktoś ma pomysł i
powstaje koło.
Szukaj dalej tych swoich argumencików.

[tak_zwany]

Rozumiem Ziurek, że dla Ciebie to wielki problem zapytać kogoś ze starszych
lat, do kogo się warto się wybrać... A na "plotkach" o wykładowcach to się
buduje przyszłość na większości wydziałów UW, gdzie ma się coś do wyboru, więc
jeżeli to ma być argument przeciwko SGH, to mówiąc oględnie, jest śmieszny, jak
większość Twoich...
Sytuacje, gdzie za drugi język dostaje się szczątkowe ilości punktów są także i
mi znane.
Ziurek, z Tobą po prostu nie da się dyskutować. Jesteś typowym doktrynierem -
masz tezę, której będziesz bronił do upadłego, bez względu na kolejne
argumenty. Mi to nie przeszkadza, co więcej mnie to śmieszy. A piszę to by Ci
pokazać, jak to wygląda z zewnątrz...

[Gość: Ziurek]

popatrz jaki ja niedobry

o ile pamiętasz języki są dwa i jak wyliczałem nie da się znać kiedy się je
kiepsko zna.

Nie to nie jest wielki problem zapytać kogoś, lecz moja uczelnia ma tę przewagę
nad Twoją, że ja się nie musze pytać, bo są ludzie którzy już za mnie o tym
pomyśleli i uczą mnie najlepsi(nie chodzi o poziom ogólny wykładowćów-nie o tym
mowa, lecz o to że różni ludzie mają różne specjalizacje i kazdy z profesorów
wykłada to co potrafi najlepiej).
I nie zabardzo rozumiem zdania że na plotkach o wykładowcach to się buduje
przyszłość na większości wydziałów UW.

[el_presidente666]

nie, Ziurek, ja Cię nie zamierzam przekonywać :> zależało mi tylko na tym żeby
kandydaci mieli w miarę obiektywny materiał do decyzji co wybrać. po 100 postach
w tym wątku chyba się to udało, więc nie ma sensu tego dalej ciągnąć.

jesteś jak ten minister z rządu saddama husajna, który w momencie, gdy
amerykanie wkraczali do bagdadu, ogłaszał na konferencji prasowej, że wojska usa
są 100 km od stolicy i się wycofują.

no ale nie żywię urazy, pozdrawiam.

[Gość: Ziurek]

Argumenciki się skończyły-rozumiem

No i kurcze jak przytaczasz coś to jakaś przyzwoitość nakazuje Ci, abyś
przynajmniej z nazwiska pamiętał przytaczane osoby.

Wierz mi że jeżeli kogoś przekonałeś na pójście na SGH to może i dobrze że taka
osoba pójdzie na SGH. Stary nie powiedziałeś kompletnie nic, co mogłoby
zachęcić kogo kolwiek do pójścia do tej szkoły.

Ziurek:

[Gość: PogromcaGłupoty]

Śledzę ten wątek od jakiegoś czasu i muszę Ci coś powiedzieć. Starasz się
zrobić reklamę swojemu wydziałowi tak, jakby Ci ktoś za to płacił. Ale efekt
jest odwrotny do zamierzonego - tylko przynosisz mu wstyd. Jesteś żałosny i daj
już sobie spokój.

PS Dodam że nie mam nic wspólnego ani z UW z SGH.

[Gość: Ziurek]

to ty jesteśkolejnym żałosnym kolesiem, który mówi tak:,,jesteś żałosny, robis
antyreklamę swojemu wydziałowi". Kurna ja nie chce gadać na takim poziomie, jak
coś do mnie masz to powiedz co,a jak nie to spadaj.

Przestancie

[Gość: student]

Jaki cel ma wogole ta klotnia? Co to da nawet jak jeden drugiemu udowodni, ze
wlasnie jego wydzial jest najlepszy? Zaczyna to przypominac przechwalki w
stylu: "Ja mam wiekszego" :D

[tak_zwany]

Gość portalu: student napisał(a):

"Zaczyna to przypominac przechwalki w stylu: "Ja mam wiekszego" :D"

Jak patrzę na teksty Ziurka, to mam wrażenie, że coś w tym jest. Może on tu
leczy kompleks falliczny?

(sorry za chamskie teksty, ale humor mam iście wisielczy).

[Gość: Ziurek]

Do tak_Zwanego-ponieważ nie zrozumiałeś co kolega student powiedział, to po
prostu się zamknij.

[tak_zwany]

Oczywiście, co tylko Wielki Ziurek - ekonom nakaże...

[maldives]

Ziurku... jesli uznać cię za próbkę reprezentatywną dla WNE UW.... to
wystawiasz baaaardzo zła opinię swojej uczelni.

do kogoś

[Gość: Ziurek]

ja mam nadzieję że ty jestes jedną osobą(bo wtedy istnieje tylko jeden
głupol
a
nie kilku) i zmieniasz tylko imiona. Wciąż mówisz to samo. I szczerze mówiąc
jesteś nudny.

[Gość: logx]

witam,
jejku jak milo poczytac wiadomosci z kraju, od razu powialo optymizmem... Nie
orientuje sie w sytuacji na UW wiec wypowiem sie tylko na temat dobrze mi
znany, a mianowicie rzeczywistosci sghowej. Boli mnie gdy czytam, lub slysze
kolejny raz glupoty w stylu, ze na sgh sa wylacznie osoby w ktore zainwestowano
kupe kasy w ich edukacje jezykowa, bo sam jestem tego ewidentnym przykladem,
nigdy na zadne korki z jezykow nie cghodzilem a na sgh udalo mi sie dostac
dzieki bardzo przecietnym wynikom z jezykow i dobrym z matmy i gegry. Mam dosyc
sluchania o wyscigu szczurow, kradziezach czy kupowaniu notatek i tego typu
sprawach, ja nie spotkalem sie z tym ani razu. Za znakomite rozwiazanie uwarzam
przedluzenie wyboru kierunku o poltora rku, kiedy juz cos niecos zalapiesz z
tematyki ekonomicznej i upewsnisz sie co chcialbys potem robic, generalnie
ludzie po szkole sredniej raczej nie maja jeszcze zbyt dobrze sprecyzowanych
zainteresowan naukowych. Wybor wykjladowcow- Super sprawa bardzo latwo
dowiedziec sie co dana osoba soba reprezentuje i dostosowac kadre pod swoje
wymagania, tzn jesli mnie cos interesuje biore osobe u ktorej czegos sie naucze
gdy wprost przeciwnie nie mecze sie z danym przedmiotem. Wybor przedmiotow,
zwlaszczxa z V poziomu jest naprawde bradzo duzy i pozwala liznac wiedzy z
bardzo wielu dziedzin od arabistyki przez psychologie po bardzo techniczne
zagadnienienia informatyczne.
ogromnym plusem jest samodzielne ukladanaie sobie niemal calego planu zajec,
uwielbiam to bo zawsze robie sobie jeden dzien wolny-piatek(i to bynajmniej nie
z lenistwa:), nie wiem czy gdzie indziej byloby to mozliwe.
Wiekszosc wykladowcow jest naprawde spoko i mozna sie z nimi dogadac w wielu
kwestiach, zerowki, czy przekladanie egzaminu.
Jezyki- przeklinasz je caly rok, poswiecasz ogro,mnie duzo czasu, ale chyba sie
oplaca gdy teraz jestem w stanie dogadac sie bez problemow w dwoch jezykach nie
wydawszy na to ani grosza na kursy czy korepetycje, chyba to dobrze ze poziom
jezykow na sgh jest tak wysoki...
Intelektualne sredniaki? Coz ja mam wrazenie ze bardzo sie wzbogacilem dzieki
tej szkole i to nie tylko w zakresie nauk ekonomicznych, wystarczy tylko
troszke chciec i mozna sporo z niej wydusic. mam troche zadowolonych znajomych
ktorym udalo sie wyjechac na wyjazdy zagraniczne (co nie jest takie trudne).
Moze na sgh nie nazywa sie to studia miedzywydzialowe ale mysle ze tak
wszechstronny wybor przedmiotow, czy np forum polsko nbiemieckie (dla
niewtajemniczonych studia w jezyku niemieckim) sa tego pewnym substytutem.
Prosze nie piszcie ze wszyscy na sgh laza w garsonkach i garniturach, maja po
trzy komorki, lalptopa i przyjezdzaja do szkoly bmw, wystarczy przyjsc kiedys i
sprawdzic to na wlasne oczy jak krzywdzace sa to dla nas mity.
Atymosfera? chyba nie jest tak najgorzej, wbrew pozorom mozna znalesc grono
fajnych osob. No chyba, ze jestem wyjatkiem?
najwieksza wada sgh jest to ze jest w warszawie a nie w nieco bardziej
przyjanym i ladniejszym miescie ale ten argument dotyczy tez chyba WE na UW...
pozdrawiam wszystkich:) tych z UW, SGH i innych zadowolonych ze swoich studiow
osob

[Gość: Ziurek]

Kolego niestety się spóźniłeś, bo już wszystkie Twoje niby-zalety SGH zostały
obalone.
i nie piszcie już tu nic, bo z tego co pamiętam to zakończyliśmy ten wątek

[Gość: a]

Ziurek... nie pij więcej, bo juz masz halucynacje. Żadne argumenty
przemawiające za SGH nie zostały obalone. To Ty sie tu osmieszyłes obstawaniem
przy UW. Poczytaj sobie jeszcze raz wszytsko to może do ciebie dotrze.

[Gość: Ziurek]

1.Sam se poczytaj
2.Jest tam także o sposobie argumentacji takiej jak twoja.

[Gość: a]

> 1.Sam se poczytaj

Nie kaleczyc polska mowa, bo to grzecha narodowa.

[Gość: Ziurek]

1.Ja też mogę tak kontynueować sam se poczytaj
2.o zdanie nie mówilo nic o ,,polska mowa", dotyczyło czegoś innego-(wszystkich
wrażliwych na tego odzaju błędy- przepraszam)]
3.Nie dopisuj się więcej bo wątek ten już się wyczerpał-koniec, po wsie, the
end, fin, konec itd.

[Gość: cmk]

"Kolego niestety się spóźniłeś, bo już wszystkie Twoje niby-zalety SGH zostały
obalone.
i nie piszcie już tu nic, bo z tego co pamiętam to zakończyliśmy ten wątek"

Od kiedy to jest Twoje prywatne forum? Czemu mamy już nic nie pisać? ..?

Ziurek

[Gość: cmk]

"Cóż da mi jakiś tam informator. Co on może
zawierać jedynie stopień naukowy i lata pracy oraz słowa pochwały danego
wykładowcy- ale te słowa pochwały dają wszystkim"

Mi conieco dał, szczególnie że są tam autoprezentacje wykładowców - i okazuje
się że można coś wyczytać choćby ze stylu w jakim ktoś o sobie pisze. Jest też
drugi informator, samorządowy, stworzony na bazie opinii studentów..
Ale nie w tym rzecz. Bo widzisz, byłbym skłonny mocno krytykować SGH.. Ale nie
zrobię tego jak ktoś wyskakuje z innej uczelni i jedzie jakie to sgh nie jest.
I w efekcie nie ma szans na sensowną dyskusję.. Ludzie z danej uczelni
najlepiej znają nie tylko jej zalety, ale i wady - więc najlepiej byś zrobił
skupiając się na swojej.
Pozdrawiam

Rankingi

[Gość: Piotrek]

Szanowne koleżanki i koledzy! Słaba (piąta) pozycja Wydziału Nauk Ekonomicznych
UW, wynika w dyzym stopniuz nietypowej organizacji całego Uniwersytetu
Warszawskiego. W każdym rankingu są przyjmowane pewne kryteria nie zawsze
związane z poziomem naukowym uczelni ale z mniej lub bardziej
istotnymi "drobiazgami".
Za jeden z takich "drobiazgów" uważam okreslania poziomu danej uczelni poprzez
liczbę utytułowanych profesorów, doktorów itp. Na naszym wydziale wszystkie
przedmioty matematyczne (na 1 roku analiza matematyczna, algebra liniowa
póżniej statystyka matemetyczna rachunek prwdopodobienstwa, programowanie
matematyczne, ekonometria)wykładaja profesorowie z MIMUW m.in. profesorowie
R.Sztencel, M.Krych, T.Koźniewski. Ich asystentami są równiez w zdecydowanej
większości absolwenci wydziału matematyki (w naszej grupie ćwiczenia prowadził
doktor informatyki).Niestety, gdy przygotowywane są rankingi wyższych uczelni
są oni automatycznie przyporządkowywani do wydziału matemtyki,a inni np.; z
Zarządzania, Psychologii do swoich jednostekm uczelnianych. Efekt tego jest
taki, że nasz biedny wydzial ma zaniżoną punktacje.
Bardzo podobnie przy ocenianiu zaplecza technicznego (wielkości gmachów,
pojemności auli i sal, boisk itp.) Sam wydział jest bardzo mały ( chociaż, moim
skromnym zdaniem wlasnie to nadaje mu uroku), ale WNE jako jednostka naukowa UW
ma prawo korzystać np.: z Audytorium Maxium a także wielu innych pomieszczeń
należacych do całego Uniwersytetu. W minionym roku akademickim 2003/2004
wykałdy z analizy matematycznej, algeby liniowej a takze makroekonomii byly
prowadzone na wydziale biologii na ulicy miecznikowej 1. Jest to spowodowane
tym, iż wydział biologii jest zlokalizowany niedaleko od wydziału matemtyki.
Dlatego naszym wykładowcom jest wygodniej prowadzić te wyklady wlasnie tam.
Nasza wydziałowa biblioteka na pewno ustępuje tej z SGH, ale szczerze mówiąc
przed tegoroczną sesją większość czasu spędziłem w Bibliotece Głównej UW która
i pod względem wyglądu i zawartości bije SGH na głowe. Niestety w rankingach
tego wszystkiego nie bierze sie pod uwage tak samo jak swietnego zaplecza
sportowego, a takze kolek studenckich UW zrzeszających studentow różnych
wydziałów (w tym ekonomii).

Pod wzgledem jezykow na uniwersytecie wcale nie jest tak żle jak niektórzy
uważają. Funkcjonuje pewien specyficzny system - każdy student otrzymuje
okreslona liczbe godzin - chyba 120 na semestr(na pierwszym roku jest to
angielski pózniej jest troche inaczej) które musi wykorzystać poprzez baze
USoS. Co to oznacza w praktyce? lektoraty są prowadzone przez różne jednostki a
dzieki usos mogę wybrac lektorat nie tylko na ekonomii ale rowniez na innych
wydzialach, w szkole jezykow obcych uw itd. Wybór jezykowm jest wiec
zdecydowanie wiekszy (tak naprawde wszystkie jezyki swiata)a poziom jest
wysoki, bowiem uniwersyteckie wydzialy lingwistyczne, filolgie sa najlepsze w
całej Polsce.

Esgiehole uwazaja ze dowolne ustawianie planu jest zaletą - z tego co słyszlem
gigantyczne kolejki na zapisy wcale nie sa takie fajne a na koncu okazuje sie
że plany są beznadziejne bo kazdy zapisywal sie gdzie mogł - na łapu capu. Na
wne system jest troche inny kazdy przedmiot jest prowadzony przez dwoch a nawet
czasami trzech wykladowcow rownolegle (np.: dwa razy wersja polska + wersja
angielska) w różnych salach o rożnych godzinach. Nie trzeba się nigdzie
zapisywac na te wykaldy, wystarcz po prostu chodzic i korzystać (można nawet
chodzic trzy raz na ten sam przedmiot do różnych profesorów) Jest to bardzo
pomocne np.: z przedmiotów matematyczne - eliminuje wszystkie niedomówienia.
Tak naprawde poszczególni profesorowie uzupelniaja sie nawzajem. Przed samą
sesją wybieramy wykładowce u ktorego bedziemy zdawać egzamin. To rowniez duże
ułatwienie bo mozna albo pisać esej albo test a czasami jest możliwe zdawanie
tego samego egzaminu co inni ale w formie ustnej.

"Diabeł tkwi w szczegółach" a wlasnie po dokladnej analizie rankingu wychodzi
na jaw że pod wzgledem selektywnosci (a wiec moim zdaniem najwaznieszym
kryterium) wne uw wypada najlepiej wsród polskich uczelni ekonomicznych bijąc
sgh i akademie.

Reasumujac moze i na tym esgiehu sa szersze korytarze i wieksze sale i
ładniejsze boiska ale skoro najwiecej ludzi odsiewa sie wlasnie na WNE to chyba
wlasnie tam ludzie naprawde ucza sie ekonomii.

Piotrek

[Gość: Ania]

wne uw wypada najlepiej wsród polskich uczelni ekonomicznych bijąc
> sgh i akademie.
>
MARZENIA

skoro najwiecej ludzi odsiewa sie wlasnie na WNE to chyba
>
> wlasnie tam ludzie naprawde ucza sie ekonomii.
Nie. Tam po prostu idą słabsze osoby, które nie dostałyby się na porządne
uczelnie ekonomiczne. A jak ktoś jest bardzo słaby to nie poradzi sobie nawet
na marnych studiach.

[Gość: Azi]

A moze wywalaja studnetow od tak, poprostu, bo ktos musi wyleciec? Korzystnie jest wyrzucic pewna grupe osob a otrzymane pieniadze przeznaczyc na inne niecne cele.
wiedz, ze medal ma zawsze dwie strony...

i sorry aniu, ale moze uragumentuj swoja teze bo jest ona conajmniej szmieszna...

[tak_zwany]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> wne uw wypada najlepiej wsród polskich uczelni ekonomicznych bijąc
> > sgh i akademie.
> >
> MARZENIA
>
> skoro najwiecej ludzi odsiewa sie wlasnie na WNE to chyba

A szczególnie ten fragment:

> > wlasnie tam ludzie naprawde ucza sie ekonomii.
> Nie. Tam po prostu idą słabsze osoby, które nie dostałyby się na porządne
> uczelnie ekonomiczne. A jak ktoś jest bardzo słaby to nie poradzi sobie nawet
> na marnych studiach.

SGH to uczelnia dla głąbów, poziom jest beznadziejny, idą tam bogate snoby, co
chcą dyplom kupić, dobre języki to mit, uczelnia jedzie na renomie itd.

No, to teraz mamy dwie, równorzędne na poziomie uargumentowania opinie. I ja
twierdzę, że mam rację, bo mam rację! BO TAK! Następnym razem, jak coś
napiszesz, pomyśl. Bo dawać głos bez sensu dosyć łatwo...

A Piotrek mnie rozwalił swoim wywodem, ciekawe po co on tego trupa wygrzebał...
Jak się chłopak uprze, mogę bardzo ładnie wypunktować tę jego "analizę
porównawczą"...

[Gość: comrade]

piotrkiem nie jestem, ale ciekaw bardzom w jaki sposob wypunktowalbys jego
komentarz. dla mnie brzmi on logicznie.

[kamaoka]

dla mnie takze komentarz piotrka brzmi logicznie, ale wracajc do tematu:
od razu powiem ze dostalam sie na wne, a na sgh nie zdawalam, a oto moje
wrazenia: egzamin na sgh nie jest taki trudny, byl moment (na 3 tyg przed
egzaminem hehe) ze zaczelam sie dosc intensywnie przypatrywac sgh, i prawda
ejst taka, jak mi powiedziala kolezanka, ktora na sgh zdawala (dostala sie bez
problemu): wystarczy umiec troszke matme (sorki, ale ten test z matmy jest dosc
banalny), znac angielski (choc tu wystarczy nauczyc sie schematu, bo pszczerze
powiedziawaszy to jest schemat), z geografii nauczyc sie ejdnej ksiazki na
pamiec albo/i pojechac na kurs przygotowujacy, na ktorym dowiemy sie na jakie
rozdzialy zwrocic baczniejsza uwage, i wtedy nawet z niemieckiego mozna dostac
0 pkt zeby zostac przyjetym (26+26+20+0=72), mam kolege, dosc przecietnego,
ktory dostal sie na sgh, a nie dostal sie na wne: jego zaleta bylo to ze
przygotowywal sie do olimpiady z geografii w szkole sredniej (bez zadnych
sukcesow zreszta)
teraz sama troszke zaluje ze nie zdawalam na sgh, gdyz ten mit jak ciezko jest
sie tam dostac to po prostu MIT! a tak gdybym byla na sgh to: juz bym jechala
na opinii uczelni, no taka jest prawda, opinie ma swietna, do tego jak slyszalm
od studentow sgh, moglabym mneij sie uczyc, mialabym wiecej wolnego czasu, bo
to co slyszalam o wne, ile tam matmy jest to mnie z lekka przeraza:P
pzdr

[Gość: nikka]

Hm...Nie przesadzałabym z tą "łatwością" sgh. Domyślam się, że matma na UW jest
na o niebo wyższym poziomie, ale to nie jest tak, że na tym mitycznym sgh nic
się nie robi. Świadczą o tym kłopoty studentów z m.in. statystyką. Ja uważam,
że obie uczelnie są w porządku i po prostu możemy wszyscy sobie dać buzi ;-) a
nie nadymać się, że sgh o 0,00328 pkt wyprzedziła UW. Chcę też zwrócić uwagę,
że sgh to raczej uniwerstytet ekonomiczny z różnymi kierunkami. Klasyczną
ekonomię kończyło do tej pory kilkunastu studentów (teraz chyba więcej) i muszę
powiedzieć, że są to osoby na naprawdę wysokim poziomie. Dlatego mówiąc o sgh
warto by wziąć pod uwagę też wydział zarządzania UW. Przypominam również
przytomną wypowiedź kogoś, że sgh ma lepszą fibę (finanse i bankowość).
Podpisuję się pod tym. Ja kończę fibę, pracuję w centrali banku. Muszę
powiedzieć, że większość pracowników pochodzi z sgh, choć mój szef akurat jest
po WNE UW (i jest nieznośnym japiszonem :)))))))))) Coś tam na tej fibie
osiągnęłam i pracę dostałam bez żadnego wysiłku, ba, nawet nie starając się o
nią. A pensja jest ogromna. Malkontentów pocieszę, że wiedzę merytoryczną
nabyłam ;-), a nawet coś tam opublikowałam. Fakt faktem, że musiałam się sama
wysilić, ale nie wierzę, że na UW KAŻDY student jest wybitny ;). Pozdrawiam
studentów obu uczelni;)

a czy ktoś jest na zaocznych na SGH? jak jest?

[yorke1]

chciałbym podjąć studia zaoczne w przyszłym roku na SGH. Jakie są opinie ludzi
tam studiujących zaocznie? jaka atmosfera na studiach? czy wykładowcy olewają
zaocznych czy raczej nie? jaki jest poziom zaocznych?