Dodaj do ulubionych

Katastrofa samolotu..

10.04.10, 09:42
............
Obserwuj wątek
        • ckmi Re: Katastrofa samolotu.. 10.04.10, 17:01

          Oni nie powinni lecieć razem

          Nie powinno tak być, że ci najważniejsi ludzie lecieli razem. Zginęli ludzie, z
          którymi pracowałem, oddani Ojczyźnie, z ogromną wiedzą i doświadczeniem - mówi
          były dowódca GROM, Roman Polko »

          W jakim celu oni tam lecieli ? Pomodlić się ? Odddać hołd ?
          Mogli zrobić to kilka dni temu na oficjalnych obchodach.
          Oni lecieli aby siać nienawiść do narodu rosyjskiego ...
          • ktosiawska Re: Katastrofa samolotu.. 10.04.10, 18:44
            Tak, lecieli właśnie, aby oddać hołd pomordowanym przez sowietów.
            Oczywiście najważniejsze osoby w państwie nie powinny lecieć razem, co pokazał nam juz wypadek samolotu CASA. Zginęły osoby, które bardzo ceniłam. Mi nasuwa się jedno pytanie: czy to był przypadek?
            Katyń stał się rzeźnią polskiej inteligencji...
            • obserwer11 Re: Katastrofa samolotu.. 10.04.10, 18:49
              Według MSZ na liście pasażerów uprawnionych do przelotu prezydenckim samolotem TU-154 do Smoleńska znajdowali się:

              PREZYDENT LECH KACZYŃSKI

              MARIA KACZYŃSKA

              RYSZARD KACZOROWSKI, ostatni prezydent RP na uchodźstwie

              KRZYSZTOF PUTRA, wicemarszałek Sejmu

              KRYSTYNA BOCHENEK, wicemarszałek Senatu

              JERZY SZMAJDZIŃSKI, wicemarszałek Sejmu

              WŁADYSŁAW STASIAK, szef Kancelarii Prezydenta

              ALEKSANDER SZCZYGŁO, szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego

              PAWEŁ WYPYCH, sekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta

              STANISŁAW JERZY KOMOROWSKI, podsekretarz stanu w MON

              TOMASZ MERTA, , podsekretarz stanu w Ministerstwie Kultury

              MACIEJ PŁAŻYŃSKI, szef Stowarzyszenia Wspólnota Polska

              MARIUSZ KAZANA, dyr. protokołu dyplomatycznego MSZ

              GEN. FRANCISZEK GĄGOR, szef sztabu generalnego WP

              MARIUSZ HANDZLIK, podsekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta

              ANDRZEJ KREMER, podsekretarz stanu w resorcie spraw zagranicznych

              ANDRZEJ PRZEWOŹNIK, sekretarz generalny Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa

              PIOTR NUROWSKI, prezes Polskiego Komitetu Olimpijskiego

              JANUSZ KOCHANOWSKI, rzecznik Praw Obywatelskich

              SŁAWOMIR SKRZYPEK, prezes NBP

              JANUSZ KURTYKA, prezes IPN

              JANUSZ KRUPSKI, kierownik Urzędu ds. Kombatantów i Osób Represjonowanych

              Posłowie i senatorowie:

              GRZEGORZ DOLNIAK

              LESZEK DEPTUŁA

              GRAŻYNA GĘSICKA

              PRZEMYSŁAW GOSIEWSKI

              ZBIGNIEW WASSERMANN

              SEBASTIAN KARPINIUK

              IZABELA JARUGA-NOWACKA

              ALEKSANDRA NATALLI-ŚWIAT

              ARKADIUSZ RYBICKI

              JOLANTA SZYMANEK-DERESZ

              WIESŁAW WODA

              EDWARD WOJTAS

              JANINA FETLIŃSKA

              STANISŁAW ZAJĄC

              Przedstawiciele kościołów i wyznań religijnych:

              KS. BP GEN. DYWIZJI TADEUSZ PŁOSKI, ordynariusz polowy WP

              MIRON CHODAKOWSKI, prawosławny ordynariusz WP

              KS. PŁK ADAM PILCH, ewangelickie duszpasterstwo polowe

              KS. PPŁK JAN OSIŃSKI, ordynariat polowy WP

              KS. ROMAN INDRZEJCZYK, kapelan prezydenta

              KS. PRAŁAT BRONISŁAW GOSTOMSKI

              KS. JÓZEF JONIEC

              KS. ZDZISŁAW KRÓL

              KS. ANDRZEJ KWAŚNIK

              Przedstawiciele Sił Zbrojnych RP:

              GEN. BRONI BRONISŁAW KWIATKOWSKI, dowódca Sił Operacyjnych

              GEN. ANDRZEJ BŁASIK, dowódca Sił Powietrznych

              GEN. TADEUSZ BUK, dowódca Sił Lądowych

              GEN. WOJCIECH POTASIŃSKI, dowódca Sił Specjalnych

              WICEADMIRAŁ ANDRZEJ KARWETA , dowódca Marynarki Wojennej

              GEN. KAZIMIERZ GILARSKI, dowódca Garnizonu Warszawa

              Przedstawiciele Rodzin Katyńskich i innych stowarzyszeń

              TADEUSZ LUTOBORSKI

              STEFAN MELAK

              STANISŁAW MIKKE

              BRONISŁAWA ORAWIEC-LOFFLER

              KATARZYNA PISKORSKA

              ANDRZEJ SARJUSZ-SKĄPSKI

              WOJCIECH SEWERYN

              LESZEK SOLSKI

              TERESA WALEWSKA-PRZYJAŁKOWSKA

              GABRIELA ZYCH

              EWA BĄKOWSKA

              ANNA MARIA BOROWSKA

              BARTOSZ BOROWSKI

              EDWARD DUCHNOWSKI

              ZENONA MAMONTOWICZ-ŁOJEK

              Osoby towarzyszące:

              JOANNA AGACKA-INDECKA

              CZESŁAW CYWIŃSKI

              PPŁK. ZBIGNIEW DĘBSKI

              KATARZYNA DORACZYŃSKA

              ALEKSANDER FEDOROWICZ

              DARIUSZ JANKOWSKI

              GEN. BRYG. STANISŁAW KOMORNICKI

              JANUSZ KRUPSKI

              WOJCIECH LUBIŃSKI

              BARBARA MAMIŃSKA


              JANIANA NATUSIEWICZ-MILLER

              KS. RYSZRD RUMIANEK

              IZABELA TOMASZEWSKA

              ANNA WALENTYNOWICZ

              JANUSZ ZAKRZEŃSKI

              Funkcjonariusze BOR

              JAROSŁAW FLORCZAK

              ARTUR FRANCUZ

              PAWEŁ JANECZEK

              PAWEŁ KRAJEWSKI

              PIOTR NOSEK

              JACEK SURÓWKA

              MAREK ULERYK

              DARIUSZ MICHAŁOWSKI

              Załoga samolotu

              ARKADIUSZ PROTASIUK, kapitan

              ROBERT GRZYWNA

              ANDRZEJ MICHALAK

              ARTUR ZIĘTEK

              BARBARA MACIEJCZYK

              NATALIA JANUSZKO

              JUSTYNA MONIUSZKO

              Katastrofa samolotu prezydenta. Nikt nie przeżył

              Za gazeta.pl
              [*]
              • ckmi Re: Katastrofa samolotu.. 10.04.10, 19:04
                "Nie miał się prawa rozbić w ten sposób"

                Powołując się na doniesienia z˙kręgu osób badających przyczyny tragedii, Hypki
                powiedział, że wskazują one, iż "prezydencki samolot krążył nad lotniskiem,
                oceniając możliwości wylądowania, co jest niespotykane w˙lotnictwie cywilnym".

                - Ten samolot nie miał się prawa rozbić w ten sposób - zaznaczył.

                Hypki ocenił, że "Polska jest jednym z˙niewielu krajów na świecie, a˙niemal
                wyjątkiem w˙świecie cywilizowanym, w˙którym dochodzi do wypadków lotniczych
                z˙udziałem najwyższych rangą przedstawicieli władz. Ostatni podobny przypadek
                miał miejsce w˙1994 w˙Rwandzie, kiedy w katastrofie lotniczej zginęli prezydenci
                Rwandy i Burundi, jednak ich samolot został zestrzelony przez bojówki opozycji.

                "W normalnych warunkach pilot zrezygnowałby z lądowania"
                Tomasz Szulc o przyczynie katastrofy


                Informacje o tym, ile razy polski samolot próbował podchodzić do lądowania, są
                sprzeczne. Mówi się o trzech, nawet czterech nieudanych podejściach.

                - Jeśli nie uda się drugie podejście, to sytuacja jest wyjątkowa. Chyba jedynie
                w warunkach wojennych zdarza się, że pilot próbuje lądować do skutku - tłumaczy
                Tomasz Szulc z Politechniki Wrocławskiej, specjalizujący się w samolotach
                wojskowych naukowiec z Politechniki Wrocławskiej.

                Jego zdaniem, bardzo rzadko zdarzają się sytuacje, że mając na pokładzie tak
                ważne osobistości, podejmuje się tak duże ryzyko. - W normalnych warunkach ten
                sam pilot – jestem pewien – po prostu zrezygnowałby z lądowania. Tutaj jak
                widać, odczuwał presję, świadomość tego, jak ważna jest misja. (…) Za wszelką
                cenę próbował wylądować, i w którymś momencie po prostu przekroczył granicę
                ryzyka - tłumaczył Szulc.

            • partizan79 Re: Katastrofa samolotu.. 11.04.10, 20:36
              > Mi nasuwa się jedno pytanie: czy to był przypadek?

              Jeżeli chodziło Ci o ten przypadek, o który myślę, że Ci chodziło,
              to powiem tylko tyle, że Rosji ta tragedia była potrzebna jak na
              dupie pryszcz. Natomiast jeżeli jakimś dziwnym trafem chodziło Ci o
              inny przypadek, to powiem szczerze, że raczej się tego nigdy nie
              dowiemy, ponieważ ewentualne ujawnienie ewentualnej prawdy musiałoby
              oznaczać, że Ktoś swą decyzją/naciskami pozbawił życia setki osób..
              • magdalii Re: Katastrofa samolotu.. 11.04.10, 21:01
                partizan79 napisał:

                > Natomiast jeżeli jakimś dziwnym trafem chodziło Ci o
                > inny przypadek, to powiem szczerze, że raczej się tego nigdy nie
                > dowiemy, ponieważ ewentualne ujawnienie ewentualnej prawdy
                musiałoby
                > oznaczać, że Ktoś swą decyzją/naciskami pozbawił życia setki
                osób..
                ---
                Od wczorajszego ranka prześladuje mnie ta sama myśl :( i biorąc pod
                uwagę srednią długość ludzkiego życia....my się nie dowiemy.
    • vladbp Re: Katastrofa samolotu.. 11.04.10, 18:33
      Wstydzilibyście się drzeć koty, nawet w takiej kwestii...

      To ogromna tragedia. Nad tą ziemią naprawdę ciąży jakieś fatum...

      Straciliśmy prezydenta oraz wiele innych wybitnych osób, mimo iż nie wszystkich
      darzyłem sympatią. Bez względu na zdanie oraz poglądy, uważam, że to
      niepowetowana strata dla naszego kraju.
    • pawlozsiul sporu o krzesło akt ostatni - tragiczny 11.04.10, 19:44
      Groteska pt. "kto w naszej piaskownicy ważniejszy" przekształciła
      się - niestety - w rzeczywistą tragedię. Owszem, to bywało śmieszne:
      - kogo bardziej lubi Bush? Donka czy mnie?;
      - niech Sikorki przyniesie w zębach imienne zaproszenie dla Tuska;
      - JA też polecę do Katynia

      Tyle że finał nie ma jest żadną tragifarsą, jest tragedią w
      najczystszej postaci. Wiecznaja Pamiat` wszystkim niewinnym ofiarom,
      czy wręcz zakładnikom nieujarzmionych politycznych ambicji.

      Szczególnie chylę czoło przed przedstawicielami Rodzin Katyńskich.
      To oczywiście nie jest moja bajka - każdy, kto zna mnie z forum wie
      o tym doskonale. Ale ich upór i determinacja w dochodzeniu prawdy
      muszą budzić szacunek. Budzą też niestety chichot Historii. Nie
      zginęli jako więźniowie stalinowskich kazamatów, jako więźniowie
      sumienia PRLu - zginęli jako uprzedmiotowione ponad granice
      przyzwoitości gadżety "demokratycznej" wyborczej walki.
      • kon.sument Wstyd mi pisać pod tym tytułem o krześle... 11.04.10, 20:23
        Czas zamknąć tą kartę historii, Czas przemian musi nastąpić, Czas pojednania.
        Czy wart on życia setki osób? Czas pokarze...I nie byli oni gadżetami
        demokracji, jak łaskawie pisze mój przedmówca, ale ofiarami tragedii. Wszyscy
        razem i każdy z osobna, czy był to biskup polowy WP, czy prawosławny ordynariusz
        WP. Wszyscy oni oddali swoje życie bo służyli naszej Ojczyźnie, I czy komuś sie
        to podoba , czy nie...CZEŚĆ ICH PAMIĘCI
      • lechowski51 Re: sporu o krzesło akt ostatni - tragiczny 11.04.10, 20:25
        Mienisz sie Rusinem.Od Twojego lewackiego belkotu wole tego brata Rusina;

        Nie chcieliśmy, ale znów przysporzyliśmy wam bólu - tymi słowami do rodzin ofiar
        tragedii pod Smoleńskiem i do narodu polskiego zwrócił się komentator radia Echo
        Moskwy Matwiej Ganapolski. - Wybaczcie, że kolejne nieszczęście przyniosła wam
        Rosja! - dodał.
        - Proszę o wybaczenie za to, że Wasi bliscy zginęli właśnie wtedy, gdy lecieli
        do mojego kraju. O wybaczenie proszę także Polskę. Za to, że w moim kraju
        zginęła część jej elity politycznej - napisał Ganapolski w swoim blogu na
        stronie rozgłośni.
        wiadomosci.onet.pl/2153484,12,1,1,item.html
        • 11rewresbo Re: sporu o krzesło akt ostatni - tragiczny 11.04.10, 21:19
          Polska w żałobie(*)

          SMOLEŃSK TRAGEDIA

          Rankiem nad wschodnim lasem
          Ociężale budziło się niebo
          Walcząc ze złowrogim czasem
          Polski ptak wpadł w drzewo

          Nikt nie przeżył tego upadku
          Pozostały zgliszcza i szczątki
          Na obcej ziemi nie z przypadku
          Nikt nie chciał drugiej pamiątki

          Głowy pochylcie niech smutku łza
          Spadnie na tą która niewinnych
          Niespodziewanie nam pochłonęła

          Życie różne problemy stwarza
          Przywitani śmiercią u gościnnych
          Pozostawcie to bez komentarza..
        • pawlozsiul Szanowni przedmówcy - najmocniej przepraszam 12.04.10, 05:12
          Ale tej tragedii niechybnie można było uniknąć. Wystarczyło
          poskromić polityczne ambicje (wiem - w roku wyborczym było o to
          trudno, ale czy nie cnoty powściągliwości należy oczekiwać od
          polityków?). Mój wpis nie miał na celu postponowania pamięci ofiar.

          Rozumiem pewną pośmiertną retorykę, ale proszę o wyhamowanie. Jeżeli
          to miały być "elity" państwa, to z państwa posiadającego takie
          elity, ja się wypisuję. Szef lustracyjnej instytucji posuwający
          prawicową żurnalistkę na aktach TW Alka, ombudsmen wspierający
          państwo przeciw obywatelom, sekretarz rady walki przeciw
          upamiętnieniu pamięci ofiar Burego, etc. Czy moja ocena tych postaci
          ma się zmienić tylko dlatego, że zginęli w katastrofie?
          • kon.sument "...najmocniej przepraszam " - to hipokryzja 12.04.10, 08:00
            Twój post, bo nie są to przeprosiny, jest negatywną oceną Mojego Kraju - co Ci
            wolno. Czytaj ze zrozumieniem - Mojego Kraju.
            Bo dla Ciebie przecież, tylko, cyt."na wschodzie jest jakaś cywilizacja".
            I dosyć dyskusji na ten temat, to już nie żenada, to brak elementarnych zasad i
            dobrych obyczajów.
            Ja już tego wątku nie "podbiję" do góry!
            Wstyd.
          • non.ens Re: Szanowni przedmówcy - najmocniej przepraszam 12.04.10, 14:37
            > Jeżeli
            > to miały być "elity" państwa, to z państwa posiadającego takie
            > elity, ja się wypisuję.

            Sami sobie ich wybraliśmy. Podobnie prezydenta.
            Co nie zmienia faktu, że demonstracyjne objawianie swoich "poglądów
            politycznych" (które naprawdę nikogo w tej chwili nie obchodzą) w tym momencie
            uważam za mocno niestosowne.
            Zginęli ludzie. Matki i córki, ojcowie i synowie... i uważam, że przez
            najzwyklejszą ludzką przyzwoitość i szacunek dla zmarłych (ludzi! nie polityków,
            funkcjonariuszy, itd.) należy się zamknąć, jeżeli się nie ma nic sensownego do
            powiedzenia.
                • lechowski51 Re: Szanowni przedmówcy - najmocniej przepraszam 12.04.10, 23:13
                  Ten tekst znaleziony na innym forum dedykuje pawloziul Tobie,Michalskiemu i
                  Michnikowi tez;

                  Ciesz się świński ryju !!! Wyjdź na ulicę z małpką wódy i wychlaj ją, ale nie
                  chlaj jej sam. Zaproś Komorowskiego, Niesiołowskiego, Kutza i Sikorskiego,
                  zaproś Olbrychskiego, zaproś „profesora” dyplomatołka Bartoszewskiego, zaproś
                  swołocz medialną, zaproś Żakowskiego, Paradowską, zaproś całą ekipę Szkła
                  Kontaktowego i Superstacji. Nie zapomnij o Lisie.
                  Dziś dzień waszego triumfu. Prezydent Lech Kaczyński zginął w Smoleńsku.
                  Wielkiego patriotę, inteligentnego, mądrego i ciepłego człowieka mieszaliście
                  z błotem, wyśmiewaliście jego mądrość, wzrost, przejęzyczenia, odwagę, a
                  wszystko co robił dobrego dla Polski wykpiwaliście i zohydzaliście oskarżając
                  go o rzeczy, których nigdy nie zrobił. To WY zrobiliście z prezydenta mojego
                  kraju, z profesora Lecha Kaczyńskiego: kurdupla i kartofla, to WY wmówiliście
                  narodowi, że nie jest patriotą i wspaniałym człowiekiem tylko miernotą!
                  W jednej chwili razem z Prezydentem Lechem Kaczyńskim zginęli inni wybitni
                  Polacy. Wśród nich prezes IPN, prezes Narodowego Banku Polskiego, Rzecznik
                  Praw Obywatelskich i posłowie znienawidzonej przez WAS partii.
                  Więc ciesz się świński ryju, nic już nie stoi na przeszkodzie byś z kumplami
                  wszedł na salony i zapaćkał je swoimi ubłoconymi gnojem walonkami. IPN jest
                  WASZ !!!, Narodowy Bank Polski jest WASZ !!!, Pałac Prezydencki jest WASZ !!!
                  WASZ jest Sejm !!! i WASZE są media !!! Już nikt ci nie przeszkodzi świński
                  ryju zamienić moją ojczyznę w chlew bez zasad, historii i sprawiedliwości.
                  Nikt ci nie przeszkodzi przehandlować moją ojczyznę za judaszowe srebrniki....
                  Zobacz więcej
                  Chlając wódę świński ryju, wykrzykuj za Sikorskim: BYŁY PREZYDENT KACZYŃSKI
                  !!!, zaśmiewaj się z Komorowskim wykrzykując JAKI PREZYDEN TAKI ZAMACH !!! Baw
                  się !!! Niech obficie leje się krew i sperma !!!
                  Lecz kogo teraz świński ryju będziesz obrażać i lżyć? Gdzie znajdziesz świński
                  ryju tak dobrego, łagodnego i inteligentnego człowieka, żeby zrobić z niego
                  chama, upodlić go i poniżyć? Przecież bez lżenia, upadlania i poniżania
                  innych, CIEBIE świński ryju nie ma !!!
                  JA ZWYKŁY OBYWATEL POLSKI ZABRANIAM WYŻEJ WYMIENIONYM I PODOBNYM DO NICH A TU
                  NIWYMIENIONYM, ZABRANIAM I NIE ŻYCZĘ SOBIE ABY ŁĄCZYLI SIĘ W SMUTKU I ŻALU PO
                  ŚMIERCI PREZYDENTA POLSKI LECHA KACZYŃSKIEGO Z CIERPIĄCYMI PO ŚMIERCI PANA
                  PREZYDENTA POLAKAMI., KTÓRZY W ODRÓZNIENIU OD WYŻEJ WYMIENIONYCH SZANOWALI GO
                  I BYLI DUMNI Z FAKTU ŻE BYŁ NASZYM PREZYDENTEM.
                  Mocno też wierzę, że tłumy, które dziś w zadumie i płaczu odwiedziły Pałac
                  Prezydencki modląc się i paląc świece, są dowodem na to, że Polacy tak
                  naprawdę doceniają wielkość Prezydenta Lecha Kaczyńskiego. Tylko kto nas teraz
                  będzie bronić przed „przyjaciółmi” ze wschodu i zachodu? No i przed świńskim
                  ryjem?
                  Ciężko mi ...
                  Ale jeszcze coś ci na koniec powiem, świński ryju: nie wygralibyście z Lechem
                  Kaczyńskim nigdy w życiu i za żadne pieniądze. Żebyście mogli z nim wygrać
                  musiał umrzeć i z tą świadomością, świński ryju będziesz musiał żyć!
      • lechowski51 Re: Para Prezydencka 13.04.10, 20:06
        Chce Cie poinformowac ze jedynie rodzina i dypozytariusz tego miejsca czyli
        Katedry na Wawelu kardynal Dziwisz maja w tej sprawie do powiedzenia.
        Ty mozesz tam pozniej pojechac i pomodlic sie nad ich grobem.
        • maurycyzwolki Re: Para Prezydencka 13.04.10, 21:10
          Kilkaset osób protestowało we wtorek wieczorem w Krakowie przeciwko
          pochówkowi Lecha Kaczyńskiego na Wawelu. Protestujący zgromadzili
          się na ulicy Franciszkańskiej, naprzeciwko "okna papieskiego" w
          budynku kurii.

          "Nie na Wawel", "Powązki" - skandowali demonstranci. Na
          transparencie widniało hasło "Czy na pewno godzien królów?". Na
          Franciszkańskiej pojawili się również zwolennicy pochówku.
          wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Czy-na-pewno-godzien-krolow---protest-przeciwko-pochowkowi-na-Wawelu,wid,12169194,wiadomosc.html
          Jeszcze na relikwia beda dzielic.
          • marcinek2322 Re: Para Prezydencka 13.04.10, 21:36
            juz czekam na beatyfikacje...
            wielka przesada, szkoda czlowieka zgnial smiercia tragiczna ale widze ze ludzie
            maja krotka pamiec. Wawel jest dla ludzi naprawde zasluzonych ojczyznie.
            • zdrafko Re: Para Prezydencka 13.04.10, 21:57
              marcinek2322 napisał:

              > juz czekam na beatyfikacje...
              > wielka przesada, szkoda czlowieka zgnial smiercia tragiczna ale widze ze ludzie
              > maja krotka pamiec. Wawel jest dla ludzi naprawde zasluzonych ojczyznie.

              Jestem podobnego zdania. Wielu się chyba trochę zagalopowało. Pozostaje teraz
              czekać na szybką beatyfikację.
        • pawlozsiul Re: Para Prezydencka 14.04.10, 05:25
          lechowski51 napisał:

          > Ty mozesz tam pozniej pojechac i pomodlic sie nad ich grobem.

          Dodaj uczciwie: "wykupiwszy wcześniej bilet wstępu". Kiedy ostatnio
          byłem na Wawelu kosztowało to około dychy.
            • kon.sument Re: Para Prezydencka 15.04.10, 23:41
              Miałem nie pisać...
              Ale wstyd mi, że tych którzy piszą takie "zdania", takie "wstrętne zdania" -
              niestety znam - i już was znać nie chcę. Nie spodziewałem się takiej nienawiści,
              gniewu i złości. Tylu złych słów.
              Upraszam Was o zastanowienie i umiarkowanie.
              I nie chodzi, widzę, w tym momencie o dictum sprawy, ale o uwłaczanie ludzkiej
              godności, o obrazę konstytucyjnie chronionych praw.
              A to jest juz przestępstwo.
              I nie kieruję tego postu do Was..., hmm pseudo forumowicze (?), ale do
              wszystkich innych , którzy czytają forum. Nie wierzcie im , oni tak naprawdę tak
              nie myślą, oni błądzą z chęci zaistnienia, z chęci konfrontacji i wichrzycielstwa.
              Wybaczam Wam , mimo wszystko, ale znać nie chcę.
              Więc i na mój post odpowiedzi nie oczekuję.
                • kon.sument Re: Pochówek 15.04.10, 23:45
                  Miałem nie pisać...
                  Ale wstyd mi, że tych którzy piszą takie "zdania", takie "wstrętne zdania" -
                  niestety znam - i już was znać nie chcę. Nie spodziewałem się takiej nienawiści,
                  gniewu i złości. Tylu złych słów.
                  Upraszam Was o zastanowienie i umiarkowanie.
                  I nie chodzi, widzę, w tym momencie o dictum sprawy, ale o uwłaczanie ludzkiej
                  godności, o obrazę konstytucyjnie chronionych praw.
                  A to jest juz przestępstwo.
                  I nie kieruję tego postu do Was..., hmm pseudo forumowicze (?), ale do
                  wszystkich innych , którzy czytają forum. Nie wierzcie im , oni tak naprawdę tak
                  nie myślą, oni błądzą z chęci zaistnienia, z chęci konfrontacji i wichrzycielstwa.
                  Wybaczam Wam , mimo wszystko, ale znać nie chcę.
                  Więc i na mój post odpowiedzi nie oczekuję.
                  • krzysztof_ja Re: Pochówek 16.04.10, 07:47
                    kon.sument napisał:

                    > Miałem nie pisać...
                    > Ale wstyd mi, że tych którzy piszą takie "zdania", takie "wstrętne zdania" -
                    > niestety znam - i już was znać nie chcę. Nie spodziewałem się takiej nienawiści

                    To co w takim razie powiesz o pośle pisu Macierewiczu który powiedział że Po i
                    Tusk to zaplanowali,że wiedzieli o tym już tydzień wcześniej.A pewna posłanka
                    tej samej partii (nie podana z nazwiska)mówi że Komorowski i Sikorski mają
                    krew na rękach.Podał to dziennikarz obsługujący sejm.Co o tym sądzisz.Jak
                    oceniasz ich zachowanie?.(To ponoć elita narodu,kwiat polskiej inteligencji itd.)
                    • kon.sument Re: Pochówek 16.04.10, 08:16
                      Jeszcze raz napiszę, słabym jednak człowiekiem jestem, nie dotrzymując przyrzeczeń.
                      Krzysztofie, czy bardzo Ci zależy na P. Macierewiczu? Czy na słowach tej
                      posłanki? Czy wierzysz w to co mówią? Czy sa oni TWoimi wybrańcami? Chyba NIE!
                      Oni błądzą...i nie ważne jest z jakiej opcji pochodzą...po prostu błądzą. Bóg im
                      wybaczy, Ty nie musisz.
                      A ja tu prawiłem o nas, o forumowiczach, abyśmy my nie błądzili i aby nam nikt
                      nie musiał wybaczać.
                    • szpila555 Re: Chwila zadumy ... 16.04.10, 08:19
                      Zamiast żenującej dyskusji polecam poczytać artykuł na blogu:
                      blackpudding.blog.onet.pl/Durnie-i-Elity,2,ID404513781,n
                      Jeśli czyjś wpis na forum skasowałem, a chce koniecznie wiedzieć za co, proszę o
                      e-maila na szpila555@gazeta.pl
                      • kon.sument Re: Chwila zadumy ... 16.04.10, 08:38
                        Tak....świetne rzeczywiście i oddające w 100% nasza rzeczywistość. Dzięki Szpilo
                        za link.
                        Może tylko...Dlaczego takich głosów nie było więcej wcześniej? Dlaczego tak
                        łatwo ulegliśmy diabłom, sączącym jad do uszu...?
                        Bo słabi jesteśmy!
                        Bo łatwiej o krytykę niż o pochwałę, bo łatwiej słuchać innych niż wysilić się
                        na własne opinie.
                        To właśnie napisał w blogu Michal ALien
                          • zdrafko Re: Rumuńskim okiem 19.04.10, 22:37
                            mexico86 napisał:

                            > niezalezna.pl/article/show/id/33217


                            Weź już się gościu nie ośmieszaj i nie wrzucaj durnot z jednego "wiarygodnego"
                            źródła. Zaraz po tej nieszczęsnej katastrofie byłem pewien, że szybko się
                            znajdzie jakiś idiota, który będzie miał "dowody" na to, że to Rosjanie przy
                            użyciu jakiejś tajnej broni, superelektromagnesu, przyczynili się do tej katastrofy.
                      • hansgrubber :) 16.04.10, 10:45
                        1. Ja się z chęcią dowiem dlaczego wyciąłeś moj (i nie tylk moj)
                        post. I nie na poczte tylko otwarcie - chyba ze się wstydzisz. Ja
                        bym się wstydził cenzurowania bo to dobra PRL-owska tradycja. :)
                        2. Autor bloga nie rozumie kilku podstawowych rzeczy - na przykład
                        to że działa zasada "de mortuis aut bene, aut nihil". Poza tym
                        ludzie i głowy państw oddają hołd także byc moze przede wszystkim
                        urzędowi prezydenta, instytucji. Byłoby tak niezaleznie od osoby
                        ktora sprawowała urząd. Rozmiar tragedii jest taki, że wyzwolił
                        nadzwyczajne emocje - ale nie jest godne by żerując na nich probować
                        czynić z Lecha Kaczyńskiego męża stanu. Potępiać krytyków słabej
                        prezydentury. Walić młotkiem po głowie tych którzy wytykali mu
                        potknięcia i niedorzeczności.
                        3. Czas oceny prezydenta powinien nastąpić po pogrzebie ale decyzja
                        o pochowaniu go na Wawelu sprawiła, oceny pojawiają się tu i teraz.


      • romanpidlaszuk.1 Inszy sobi dadut radu, ty pylnuj swoich spraw... 18.04.10, 05:06

        ma być pochowana na Wawelu ?
        Jakie jest Wasze zdanie w tej sprawie?

        ------------------------

        To jest suwerenna decyzja narodu polskiego, do ktorej
        ukrainskojezyczna ludnosc Podlasia nie powinna sie wtracac, a juz
        napewno nie powinna popierac w tej sprawie oponentow polskich
        patriotow, spod znaku rosyjskiej partii w Polsce.


        Ty lepiej skup sie na swoich problemach, np. czy w zblizajacych sie
        wyborach samorzadowych bedziesz mial przy urnie jakas alternatywe
        dla Selwesiuka, ktory wprowadza w Wurli i okolicach poprzekrecane
        nazwy tak aby brzmialy choc trochu po bialorusku.
        Zastanow sie co zrobic abys w nadchodzacych wyborach parlamentarnych
        mial przy urnie jakas alternatywe dla TW Izydora, ktory przywiozl
        naszym ludziom z Sejmu taka ustawe o mniejszosciach, ktora
        uniemozliwia nam postawienie tablic z nazwami w naszym ojczystym
        dialekcie ukrainskim, czy dla Matwiejuka, ktory nic w sprawnie tej
        skandalicznej ustawy nie zrobil.
        forum.gazeta.pl/forum/w,40728,62673055,109188828,Jak_pozbutysia_janczariw_z_samoupraw_i_sojmu_.html
    • ckmi sie zaczyna 16.04.10, 18:43
      Posłowie Prawa i Sprawiedliwości wystąpią do minister edukacji z wnioskiem o
      wpisanie do programu nauczania obowiązkowych wycieczek szkolnych między innymi
      do Katynia i na Wawel - informuje radio TOK FM.
    • nikwiosenny D... na wierzchu , głowa w piasku 16.04.10, 20:10
      Winien Komorowski :
      "- Pozytywnie odpowiadając na prośbę rodziny Kaczyńskich
      inspirowałem się tym, co powiedział najwyższy reprezentant władz
      instytucjonalnych Polski, czyli tymczasowy prezydenta (Bronisław
      Komorowski), który natychmiast po tragedii wezwał Polaków do
      jedności i zgody narodowej, ponad różnicami politycznymi i
      ideologicznymi. I tak było - powiedział kardynał Dziwisz. "

      wielkopolska.naszemiasto.pl/artykul/380866,krakow-kardynal-dziwisz-wawel-nie-byl-moja-propozycja,id,t.html
      • pawlozsiul pierwszy komentarz rosyjskiego internauty na ORT 16.04.10, 23:26
        ckmi napisał:

        > mgła na Katyniem
        > pył nad Krakowem

        Ponieważ pierwsze doniesienia polskich mediów były dosłownie żadne,
        przeszedłem w ubiegłą sobotę na strony rosyjskie. Na wieść o tym, że
        Miedwiediew wybiera się na uroczystości pogrzebowe do Polski jako
        pierwszy zareagował tamtejszy internauta o wdzięcznym
        nicku "erunda". Zadał takie "niewinne" pytanie (Szpila go by wyciął,
        podczas gdy to jakiś prorok normalnie był): "nieusheli budiet li nad
        Pol`shej tuman?".
    • pawlozsiul co jest trendy na forum? 16.04.10, 23:55
      Jak widzę "trendy" jest pewien typ prawicowego stracho-światopąglądu
      zaszczepiany zresztą przez Moderatora. Wszystkim zwolennikom tej
      chorej wizji świata polecam lekturę owego tekstu:

      www.rp.pl/artykul/461351_Krasnodebski__Juz_nie_przeszkadza.html

      Tytuł jest oczywiście ściemniający. Powinien raczej
      brzmieć: "Dlaczego prawicowość implikuje idiotyzm?" Ale przed
      poniedziałkiem na polemiki nie dam się skusić.
      • pawlozsiul Ale komentarz Agaty Bielik jednak zacytuję 17.04.10, 01:57
        Śmierć służy tu za ostateczny argument. Tak jak Jezus “udowodnił”,
        że jest Bogiem, umierając na krzyżu – tak Lech Kaczyński “udowodnił”,
        że był opatrznościowym ojcem polskiego narodu, umierając w
        Smoleńsku. Rzecz jasna, logika ta pozostaje zupełnie
        niedostępną “czarną magią” dla kogoś, kto nie wyznaje polskiego
        tanato-mesjanizmu. Ten z zupełnym niedowierzaniem czyta teksty
        publikowane w “Rzeczpospolitej”, które w całości opierają się na jej
        rzekomych dowodach (najbardziej kuriozalnym dokumentem jest tu
        artykuł Zdzisława Krasnodębskiego): “Teraz widzicie! Śmialiście się
        z naszego prezydenta, a on się w końcu okazał wielkim mężem stanu.
        Teraz musicie za to zapłacić!” To nie cytat, tylko coś w rodzaju
        emocjonalnej esencji, jadowicie się z tych wszystkich artykułów
        sączącej, ale chyba dobrze streszcza istotę tej histerycznej
        agresji, która w tej chwili opanowała prawicę. Wobec tej oczywistej
        prawdy o wielkości Lecha Kaczyńskiego, która teraz się “objawiła”,
        wszyscy, którzy byli złego zdania o jego prezydenturze muszą
        zamilknąć, ukorzyć się, a najlepiej posypać sobie głowę popiołem i
        umrzeć ze wstydu.

        Tymczasem, raz jeszcze to powtarzam, dla ludzi w miarę trzeźwo
        myślących, pozostających poza kręgiem mrocznych wyziewów polskiego
        pseudo-mesjanizmu, nic tu się kupy nie trzyma. Kaczyński nadal
        pozostaje kiepskim prezydentem, a jego śmierć budzi ogromne
        wątpliwości natury moralnej. Bo jeśli istotnie chciał on dotrzeć do
        Katynia za wszelką cenę, to wówczas staje się on współodpowiedzialny
        za śmierć reszty pasażerów. I to rzeczywiście jest tragiczne – tyle
        że tragiczne po prostu, zwyczajnie, po ludzku. Bez żadnych magii,
        mitologii i tanich pseudo-wzniosłości.


        www.krytykapolityczna.pl/Opinie/Bielik-Robson-Polski-triumf-Tanatosa-/menu-id-1.html
          • partizan79 Re: Może tak zaprzestać wymądrzania się? 17.04.10, 09:50
            Równie dobrze można by Ciebie zapytać o istotę Twego wchodzenia na
            forum w ostatnich dniach. Czy po to, by sprawdzić, czy aby
            przypadkiem nikt niczego w temacie nie siepnął? Czy nie powinieneś
            być teraz pogrążony w żalu i smutku, a na forum zawitać dopiero po
            pogrzebie?
          • pawlozsiul smutna prawda 17.04.10, 22:38
            kon.sument napisał:

            > Dasz upust swoim (nie swoim) mądrościom po pogrzebie, dobrze?

            Obawiam się, że smutna prawda jest niestety taka, że po pogrzebie o
            Prezydencie pamiętać będzie już wyłącznie jego córka. Nawet brat
            rodzony ciutkę zapomni ponieważ będzie musiał zająć się kampanią.

            Generalnie zgadzam się z komentarzem Partizana. Ale doceniam też, że
            Artur i Ty staracie się jakoś zachować powagę tego forum - piszę
            szczerze, ironii w tym stwierdzeniu zero. Tylko jeżeli u Puba
            wygląda to na autentyczne porywy serca, to u Ciebie przeradza się
            już w jakąś postać forumowej meta-cenzury.
        • mexico86 Re: Ale komentarz Agaty Bielik jednak zacytuję 17.04.10, 23:57
          "dla ludzi w miarę trzeźwo myślących, pozostających poza kręgiem
          mrocznych wyziewów polskiego pseudo-mesjanizmu, nic tu się kupy nie
          trzyma. Kaczyński nadal pozostaje kiepskim prezydentem, a jego
          śmierć budzi ogromne wątpliwości natury moralnej. Bo jeśli istotnie
          chciał on dotrzeć do Katynia za wszelką cenę, to wówczas staje się
          on współodpowiedzialny za śmierć reszty pasażerów. I to rzeczywiście
          jest tragiczne – tyle że tragiczne po prostu, zwyczajnie, po ludzku.
          Bez żadnych magii, mitologii i tanich pseudo-wzniosłości" – oskarża
          Agata Bielik Robson, i to jeszcze przed pogrzebem, przed
          jakimikolwiek wyjaśnieniami.
          "Możliwości racjonalnej dyskusji zniknęły dla Polaków w wieku XVIII,
          gdy w Europie panował rozum. Została waleczność i patriotyzm biorący
          się z poczucia opresji – rozbiorów. Patriotyzm jest istotą
          polskości, tym co ją stworzyło. „Uczenie go” jest więc poronionym
          pomysłem. Polaków należy wręcz hamować przed przejawami patriotyzmu,
          gdy sami się pakujemy w opresję, by go podsycać. Któryś z filozofów
          powiedział „Myśl idzie na Zachód”. Szkoda, że nas coraz bardziej
          opuszcza, zostawiając z pustym mózgiem i sercem pełnym łez" –
          krytykuje Polaków Manuela Gretkowska.
          Cytaty można ciągnąć. Na blogach czy w komentarzach są jeszcze
          gorsze. Nie będę tego robił. Nie warto. Nie warto też gardzić, czy
          się wstydzić. Trzeba – tym wszystkim, którzy wstydzą się innych
          Polaków, którzy czują się od nic lepsi (bo wychowali się na
          Gombrowiczu, a nie na Sienkiewiczu) od ludzi, którzy spotykają się
          na Krakowskim Przedmieściu i w wielu innych miejscach – powiedzieć
          jasno, że nie ma obowiązku czuć pewnych emocji. A potem zaśpiewać
          nieocenzurowaną czwartą zwrotkę Pierwszej Brygady.
          "Nie chcemy już od Was uznania
          Ni Waszych mów, ni waszych łez!
          Skończyły się dni kołatania
          Do waszych serc, je…ał was pies!"
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka