częściowo historia regionu

[w44w]

polecam fotki
po lekturze

www.tgrh.org/index1.php?akcja=wiecej&art=51

[wredd]

polecam tekst - zapis pamieci swiadkow dzialalnosci "bohatera" Lupaszki, bez
zdjec(moze to i dobrze ze bez zdjec):
Nu a na szczot hetych, o AK...
P: Chto tut pryszoŭ Łupaszka?
A: Łapaszka, Łapaszka.
P: Pomnicie heto? Jak heta było?
A: Pomniu. My nie znali adrazu chto, chto i szto. Ale też tako ŭnacze, ŭnacze
heta było. Papa heto „Dzietki, dzietki ŭstawajcie. Jakajaś razrucha ŭ Naraucy.
Szto ś biehajut, sztoś heto...” Nu i posli stukajuć da nas u dźwery. A to było
lietom, bo była lampa nipalana. A mój... ja ŭże była mężatka. Mój muż na kolei
pracawaŭ, bo stuol ni brali na front puod Berlin. Nu ale mój muż byŭ bahaty z
domu i elegancko lubiŭ ubiracca, zawsze chadziŭ u aficerkach. To my ni znali o
co im chodzi. Stukajut u dźwery. Papa adkrywaje, ale akurat byŭ na dyżury na
stancji tady mój muż. Stukajuc u dźwery, papa adkrywaje dźwery. A wany z
aŭtamatami i „Gdzie młody mężczyzna? Światło palić, światło!” Papa zapaluje
lampu, a jak taja lampa ni palana była lietom to haśnie i haśnie. A
wuon „Zastrzelę, zastrzelę jak psa! Czemu światła, celowo nie chcesz?!” Nu ale
ja tady padbiehła z świeczkaju. Hawaru szto knot suchi, bo cełe lieto nie
palim. Nu to wuon tady wziaŭ ad manie etu świeczku i paszoŭ pa cełom mieszkani,
w szafy. Ale mama maja też była mondra – pakul my tut u dźwerach, to mama tut
da szafy i ubranie muża, szto liepsze da siabe na łożko i liahła. Wany pryszli,
razharnuli żenskie ubranie, to wany nie, a mużczynskoho nima. Kryczat „Dawaj
buty! Dawaj buty!” Nu i papa tady swaje buty. Ale im chadziło o aficerki, a ŭ
papy byli zwyczajny buty. Kinuli. „Gdzie młody mężczyzna?!” Ale poslie
akazałosio, szto wany dobre znali, bo to byli wsie prawie susiedzie z Naraŭki.
Ale pa chatach chadzili czużyje. A wany ano padkazwali dzie chto szto maje. U
nas byli czużyje.
P: A jakije susiedy?
A: Katoliki. Prawosławnych nie było ni adnaho. Ale i katoliki ni ŭsie chacieli.
Bo my znajem adnaho, katory prybiehaŭ z druhoje hulicy, chawaŭsia, naczawaŭ u
prawosławnych. Na wyszkach naczawaŭ, bo jeżeli nie puojdzie z imi, to
razstralajuć sami. Sami razstralajuć. To ni wsie chacieli, ale zmuszali ich
też.
P: A za czaho jany szukali waszaha muża?
A: Chacieli sapahi, bo wuon w aficerkach chodzit. Aha. Nu i poslie taho, nu
wuon znaczyt na kolei byŭ. Poslie taho znoŭ. Ale to ŭżo byóo ŭ dzień. Idut
sztyry rady, po sztyroch w rogatywkach w zielonom ubrani jako leśniki. Idut i
śpiwajut. Ja też ich widzieła, wsie ludzi ich widzieli, bo ŭ dzień eto było. A
dzie wany chadzili, to nichtoż tam za imi nie chadziŭ. Niby to leśniki, bo w
takich ubraniach byli. A to byli akoŭcy. I pryszli da szkoły, wycianuli
uczyciela, Aleksander Wołkowycki. Szkoła imieniom jaho nazwana. Nauczyciel, bo
byŭ zapisany do partyi. Bo ad razu to tak było, jak pryszli sawiety, to chto
nie zapisaŭsia da partyi, to ni czaławiek. Też nidobre było. A jak zapisaŭsia,
to tady ŭże jamu było ulga. Nu, a adzin byŭ hajowy. To mnie taho szkoda, bo
taki prosty chłopiec, ale ŭ lesie u Huszczewinie tut pa susiedzku żyŭ, kała
liesa. Znaŭ dobre lies. Zara pa wajnie chaciełasia zarabić. To taho Lewszu
zabrali. A skazali jamu sawiety – zapiszysia, to dastaniesz pracu. To było dwa.
Adzin wuojt byŭ u hminie sidzieŭ – z Laŭkowa Liszczynski, też wuojtom, byŭ
zapisany. A szcze Kabacik, taki starszy ad nas byŭ, ale chadziŭ tut da szkoły
to my jaho dobre znali. Sirata bez baćka. Żyŭ u brata i bratowaj. Nu jaho tutaj
jak pamocznika siekretara da hminy jaho ŭziali. Uczany byŭ. Ale skazali
zapisacca, to zapisaŭsia. Ale skuol wany uznali chto zapisany.
P: Chtoś musiŭ skazać.
A: Chtoś musiŭ skazać. Ale chtoś z swaich, bo skuol wany znali. Nu i poslie
iszli...A ja słyszu strieły. Strieły! Tut nidaleko, na uhłu hetuom! Dzie
krzyżujecca heta hulica. Tut byŭ taki żyduŭski dzierawianny duom. I ja... na
tuom skrzyżowaniu. A Sasza muoj naprawdu byŭ na stancji, na kolei. Nu jak
pytali pra jaho, mnie incieresno było szto to takoje. I jawybiehła, zabaczyć
szto to takoje. Wany pawiazali im ruki, wiazali kolczastym drotom, pawiazali
ich sztyroch. I pastawili ich pad teju ścianoju i salwaju pastralali. Mazhi na
ścianie. Jak ja wybiehła zabaczyć..., żez ni znała szto to takoje. Takaja
ciekawa, też mahła dastać. To wany... mazhi byli na ścianie, a wany szcze tak
waruszylisia. I z pieśniami i adyszli. To byli akoŭcy. I im pomniki stawiat.

[wredd]

... mazhi byli na ścianie, a wany szcze tak
waruszylisia. I z pieśniami i adyszli. To byli akoŭcy. I im pomniki stawiat.

[w44w]

i bedziemy stawiać bo to nasi bohaterowie

wred

[w44w]

no i co? A.Wołkowycki jest nadal patronem szkoły. jest nadal uważany za
donosiciela, ktory spowodował przynajmniej kilka tragedii w okolicy Narewki. za
to został skazany prawomocnym wyrokiem sądu Państwa Podziemnego. jego donos na
rodzine Siedzików spowodował jedna śmierc na pewno- śmierć Pani Eugenii
Siedzik. współpraca narewkowskich białorusinów w czasie kolejnych okupacji z
sowietami, niemcami i znowu sowietami (Wolkowyckiemu nie przeszkadzało wcale
zmienianie kolejnej opcji) powodowała późniejsze reperkusje ze strony
prawowitej władzy polskie wyrażonej przez działanie jednostek administracji
rzadu na uchodzctwie.

a jak o butach mowa, to znam tylko przypadki zabijania polskich żołnierzy przez
białoruskich chłopów w celu zdobycia cennego wojskowego obuwia.

[wredd]

... mazhi byli na ścianie, a wany szcze tak
waruszylisia. I z pieśniami i adyszli. To byli akoŭcy. I im pomniki stawiat.

[w44w]

wredd napisał:

> ... mazhi byli na ścianie, a wany szcze tak
> waruszylisia. I z pieśniami i adyszli. To byli akoŭcy. I im pomniki stawia
> t.

Z wielu przykładów tych ekscesów chciałbym przybliżyć dwa ukazujące niejako w
sposób modelowy ich przebieg i mechanizmy. Pierwszy to mord na oficerach
polskich w Buchowiczach niedaleko Kobrynia (Polesie), który media słusznie
określiły mianem „małego Katynia pod Kobryniem”. 22 lub 23 września 1939 r. na
skraju wsi Buchowicze zatrzymała się grupa kilkunastu oficerów WP. Po kilku
godzinach zaatakowali ją miejscowi chłopi — Poleszucy — podburzeni przez
tamtejszych komunistów. Napastnicy byli uzbrojeni w widły, łopaty i strzelby. W
ataku wziął także udział sowiecki czołg. W wyniku potyczki jeden z czołgistów
został zabity, a polscy oficerowie skapitulowali. Wówczas żołnierze sowieccy,
rozwścieczeni utratą kolegi, rozstrzelali polskich oficerów. Część ofiar, która
żyła jeszcze po egzekucji, została dobita łopatami przez chłopstwo i odarta z
odzieży. Według relacji świadków, w 1994 r. zmarł ostatni sprawca tej zbrodni,
który do końca życia podczas świąt zakładał polskie „oficerki”

[w44w]

Drugi mord zdarzył się na Grodzieńszczyźnie w osadzie wojskowej Lerypol w
gminie Żydomla. 21 września 1939 r., dzień po zajęciu tego terenu przez Armię
Czerwoną, do osady wojskowej Lerypol wkroczyła grupa 15 Białorusinów z
czerwonymi opaskami na rękawach, uzbrojonych w broń palną. Kolejno wyprowadzali
z domów mężczyzn osadników, aby — jak mówili — zaprowadzić ich na zebranie do
wsi Kurpiki. Osadnicy nie stawiali oporu, m.in. dlatego, że osobiście znali
członków bojówki, którzy przed wojną zatrudniali się do pracy w gospodarstwach
osadniczych. Tymczasem wkrótce po opuszczeniu osady wszyscy osadnicy w liczbie
dziesięciu zostali zamordowani z dużym okrucieństwem w pobliskim lesie. Dwa dni
później, 23 września 1939 r., w okrutny sposób zostało zamordowanych ośmiu
osadników z pobliskiej osady Budowla, których milicja aresztowała 20 września
1939 r. na polecenie złożonego z miejscowych Białorusinów Komitetu Wiejskiego w
Obuchowie

[wredd]

Grodzienszczyzna? jakie to ma znaczenie? czalawiek chacieu byc lasnikom i byu
lasnikom. pryszli niejkija prydurki i paliczyli jaho za woraha, jakomu adzinaje
szto - kula u lob. a jon mieu zonku, dzieci, plany na pryszlasc... prosta
zabili. Nie fascynuje mnie logika czasu wojny. z dzisiejszej perspektywy
oceniam to jako barbarzynstwo (dla nich to nie byl czlowiek - dla nich to byl
podly rusek, ktorego trzeba zlikwidowac). mierzi mnie ta logika, boje sie tego
sposobu postrzegania. Na Boga...!

[w44w]

wredd napisał:

> Grodzienszczyzna? jakie to ma znaczenie? czalawiek chacieu byc lasnikom i byu
> lasnikom. pryszli niejkija prydurki i paliczyli jaho za woraha, jakomu
adzinaje
>
> szto - kula u lob. a jon mieu zonku, dzieci, plany na pryszlasc... prosta
> zabili. Nie fascynuje mnie logika czasu wojny. z dzisiejszej perspektywy
> oceniam to jako barbarzynstwo (dla nich to nie byl czlowiek - dla nich to byl
> podly rusek, ktorego trzeba zlikwidowac). mierzi mnie ta logika, boje sie
tego
> sposobu postrzegania. Na Boga...!

nie wzywałbym Pana Boga przy tej okazji.
z naszej perspektywy oceniac tego nie mozna bo to właśnie prawidła wojny
sprawiły, że Wołkowycki działał po jednej stronie frontu a AK po drugiej.

Wołkowycki oraz rozstrzelani z nim dwaj PPRowcy mieli wyroki sądu Państwa
Podziemnego- oficjalnego Panstwa czasu wojny- nie rozumiesz? to nie była
samowolka! por.Zygmunt był w tym czasie odpowiedzialny za wykonywanie
oficjalnych wyroków sądowych. niektóre z nich zapadły już wcześniej ale nie
było możliwości ich wykonania.

1939-1941

[w44w]

Jak się wydaje, władze sowieckie stosowały także przy selekcji kandydatów
kryterium narodowościowe. Spowodowało to zdominowanie Komitetów Włościańskich
przez Białorusinów i to nie tylko na obszarach, gdzie liczebnie przeważała
ludność białoruska (np. powiaty słonimski, nowogródzki, kossowski,
drohiczyński), ale także w powiatach o mniej więcej wyrównanym odsetku ludności
polskiej i bialoruskiej (grodzieński, wołkowyski) oraz nawet w tych, w których
Białorusini stanowili znikomy odsetek mieszkańców (np. pow. szczuczyński,
sokólski). Relacje ludności Kresów północno-wschodnich II RP zgodnie
potwierdzają to zjawisko. W niektórych relacjach pojawiły się też sygnały o
sprowadzaniu Białorusinów przez władze radzieckie z gmin o wysokim odsetku
ludności białoruskiej do organów administracji w tych gminach, gdzie dominowała
liczebnie ludność polska. Zdarzały się również przypadki przekazywania władzy
administracyjnej nad polskimi osadami wojskowymi Białorusinom z sąsiednich
wiosek. Faworyzowanie Białorusinów przy selekcji kandydatów do władz lokalnych
było stosowane głównie ze względów propagandowych. Według ówcześnie
obowiązujących kanonów sowieckiej polityki narodowościowej we
władzach „Zachodniej Białorusi” (w terminologii sowieckiej tak określano w
latach 1939-1941 ziemie II RP wcielone do Białoruskiej SSR) powinni byli
dominować gospodarze terenu czyli Białorusini, nawet jeśli ich rzeczywisty
wpływ na rządy był znikomy
Sytuacja w organach robotniczo-chłopskiej milicji była o tyle odmienna od
administracji, że powoływano ją „od zera”, a więc po likwidacji polskiej
Policji Państwowej. Już 21 września 1939 r. rozkazem głównodowodzącego Frontu
Białoruskiego komandarma Michaiła Kowalowa została powołana milicja
obywatelska28. W pierwszych miesiącach należeli do niej przede wszystkim
miejscowi mieszkańcy: byli więźniowie polityczni i kryminalni, biedota,
sympatycy komunizmu w większości narodowości białoruskiej lub żydowskiej. Wielu
z tych milicjantów zaangażowanych było osobiście w antypolskie działania
dywersyjne, rewolty, napady i mordy. Stopniowo władze sowieckie dokonywały
selekcji w szeregach milicji pozbywając się najbardziej prymitywnych,
zdeprawowanych lub niepewnych politycznie jednostek. Na ich miejsce przysyłano
milicjantów z ZSRR lub demobilizowanych czerwonoarmistów. Pomimo tych zmian
odsetek milicjantów narodowości białoruskiej był nadal nieproporcjonalnie
wysoki. Np. w marcu 1940 r. w obwodzie białostockim, gdzie odsetek Polaków
wynosił ok. 65 proc. mieszkańców, milicjanci narodowości białoruskiej stanowili
62,5 proc. wszystkich funkcjonariuszy, Rosjanie — 20,5 proc., Żydzi — 11 proc.,
a Polacy — jedynie ok. 4 proc.

[w44w]

różnica wystepująca między ofiarami denuncjacji Wołkowyckiego a nim samym
zawiera się w tym, że on ma swój grób na cmentarzu w Narewce, a jego ofiary
niestety nie. z oddziału, ktory wykonywał w Narewce wyroki smierci większość
żołnierzy również nie posiada swoich mogił - jako wrogowie Polski Ludowej
zostali pozbawieni tej mozliwości. co do udziału Łupaszki, to w Narewce był
szwadron dowodzony przez por.Zygmunta, a nie Łupaszkę. co do świadectw tych
wydarzeń to żyją jeszcze naoczni swiadkowie, niedawno Pani Agnieszka Czarkowska
zrobiła materiał radiowy poswiecony "Patronowi" szkoły. nawet historyk Sławomir
Iwaniuk niespecjalnie chcial bronić wzmiankowanego patrona.

[wredd]

"różnica wystepująca między ofiarami denuncjacji Wołkowyckiego"

Nu, a adzin byŭ hajowy. To mnie taho szkoda, bo taki prosty chłopiec, ale ŭ
lesie u Huszczewinie tut pa susiedzku żyŭ, kała liesa. Znaŭ dobre lies. Zara pa
wajnie chaciełasia zarabić. To taho Lewszu zabrali. A skazali jamu sawiety –
zapiszysia, to dastaniesz pracu. To było dwa.

[wredd]

to bylo dwa. dwa pociski. wiesz pewnie jakiego kalibru.

[w44w]

wiesz jak wyglądała Pani Siedzik po przesłuchaniu na gestapo? a wiesz, ze jest
gryps podajacy narewkowskich współpracowników gestapo? a wiesz czemu jest nie
ujawniony? ponieważ rodzina Wołkowyckiego jeszcze żyje! kto tu ma więcej taktu?

[wredd]

a wiesz, ze jest
gryps podajacy narewkowskich współpracowników gestapo?

a wiesz ile jest takich grypsow z kazdego miasteczka pod okupacja niemiecka? a
w zwiazku z tym - czy uswiadamiasz sobie ze argument grypsu jest dyskursywnym
naduzyciem z twojej strony? bo w tym przypadku gryps wyszedl od Bialorusina?!
bo w narewce Bialorusini stanowili wiekszosc (zaraz po Zydach ktorych
zamordowali nazi, przy wspoludziale kolejnej grupy etnicznej - zgadnij jakiej).
czy chcesz zebysmy sie licytowali na trupy? prosze bardzo - a czy wiesz jak
wygladal ojciec mego wujka po potraktowaniu go przez duchowych braci Lupaszki i
Zygmunta z NSZ? ja nie wiem. Widzialem natomiast jego roztrzaskany czerep z
czego wnioskuje ze potraktawany zostal nie po dzentelmensku. Bo dzentelmenstwo,
w mniemaniu bojownikow o polskosc (na szczesie nie wszystkich), nie
przyslugiwalo (bialo)ruskim chlopom!

1941-1944

[w44w]

Świadoma narodowo inteligencja białoruska opowiadała się przeważnie za
współpracą z Niemcami hitlerowskimi, w nadziei na stworzenie państwa
białoruskiego pod protektoratem niemieckim, obejmującego wszystkie ziemie
historycznej Białorusi. Jej poglądy tak charakteryzował jeden z meldunków
wileńskiego ZWZ:
„Politycznie inteligencja białoruska (działacze polityczni) kuma się z
Litwinami i orientuje się na Berlin, wierząc razem z Litwinami w zwycięstwo
Hitlera. Ich polityczna koncepcja jest następująca: Hitler jako zwycięzca
buduje wielkie państwo białoruskie z granicami pod Leningradem i Kaługą, a na
zachodzie nad Bugiem o zaludnieniu 30 milionów mieszkańców pod protektoratem
Niemców. Działacze ci liczą, że w przeciągu kilkudziesięciu lat taki organizm
państwowy wzmocni się, masy zostaną uświadomione i przy następnym konflikcie
taka Białoruś uzyska całkowitą niepodległość. Samo przez się zrozumiałe, że w
ich pojęciu granice zachodnie takiej Białorusi, kosztem Polski znalazłyby się
gdzieś nad Bugiem. Jakaś delegacja białoruska montowała już tę współpracę w
Berlinie i tylko pobyt Mołotowa w Berlinie zawiesił tę koncepcję na pewien
okres czasu. Prowadzenie rozmów z działaczami o takich zapatrywaniach nie mogło
dać żadnych wyników”

[wredd]

"Samo przez się zrozumiałe, że w
ich pojęciu granice zachodnie takiej Białorusi, kosztem Polski znalazłyby się
gdzieś nad Bugiem."
Boli? To niedobrze. Wyzbadz sie polskiego "drang nach osten" to ci ulzy.

[mamemu]

Kiedy mowa jest o współpracy z Niemcami po co zwracać temat w kierunku granic i
wyobrażeń o nich?Sens tego cytatu był jakby inny.

[wredd]

A przepraszam - co ma wspolpraca z Niemcami do tematu dyskusji? Polacy tez
wspolpracowali z Niemcami, powiem wiecej - Polacy z Narewki tez wspolpracowali
z niemcami. Ich jednak sprawiedliwa kula Lupaszki nie dosiegla. Pisanie o
bohaterstwie "burychlupaszkow" na forum hajnowka jest niesmaczne, jest jakas
chora prowokacja faszyzujacego pseudohistoryka.

tyle pytań

[w44w]

licytacyjny charakter wprowadziłes samodzielnie wredd. popatrz na przebieg
rozmowy na forum. ja wkleiłem INKĘ a ty poleciałeć z wołkowyckim.
po drugie współdziałanie z Niemcami w czasie okupacji niemieckiej było w
Narewce tak zagospodarowane przez Białoruskie Komitety, że Polakom nawet gdyby
chcieli nie udałoby się włączyć. komitety zresztą były pod dozorem tego samego
departamentu gestopa, który był odpowiedzialny za walkę z polskim podziemiem
zbrojnym.
co do smierci narewkowskich Zydów, to jestem pewien, że nawet daty ich smierci
nie jestes w stanie prawidłowo podać,a już o okolicznościach ich morderstwa nic
nie powiesz. jednak tutaj Polacy dzięki postawie miejscowego ksziędza zachowali
bardzo ładną postawę. możesz o tym poczytać w lokalnej prasie. a data jest
ważna w tym względzie bardzo.
nie nazywaj mnie też "faszyzującym pseudohistorykiem", nie znasz mnie bowiem.
to, że moi bohaterowie po wielu latach przemilczania mogą wreszcie otrzymać
zamiast grobu chociażby wspomnienie to nie zasługa Wołkowyckich. INKA od ktorej
zaczął się ten wątek zginęła za Ojczyznę nie mając 18lat. pochodziła z Narewki
jak pewnie wiesz. jej ojca zesłano na Syberię razem z innymi poslkimi lesnikami
w roku 1940, zmarł on w Teheranie gdzie nie ma swojego grobu. matka została
wydana w ręce gestapo i po torturach rozstrzelana pod Białymstokiem- nie ma
swojego grobu. INKA została skazana i rozstrzelana, am jej ciało zostało
prawdopodobnie zalane betonem w czasie rozbudowy gdańskiego więzienia.
do tego miał nawiązać ten wątek. Wołkowycki pojawił się na nim tylko dzieki
tobie wredd. a z Wołkowyckim cały szeroki temat związany z historią narodu
białoruskiego, o której najlepiej byłoby zapomnieć.
i nie zmieniaj tematu w swoisty sposób rozkładajac akcenty bo na mnie nie robi
to wrażenia. jestem na tyle od ciebie starszy, że retorykę UB i SB w tym
zakresie znam doskonale. moge ci udostepnić filmy, ktore udowodnią ci, że twoje
argumenty juz kiedyś przeciwko Państwu Podziemnemu wykorzystywano. nie robisz
nic nowego wredd.

[wredd]

jestem pewien.. nie badz taki pewien.
To ty zaczales licytacje - opisujac (haniebne)zachowanie bialoruskich chlopow.
Tyle ze nie w Narewce. I ten wlasnie przemycony argument nazwalem naduzyciem -
naduzyciem wynikajacym z nacjonalistycznego zsplepienia. Jezeli zrekonstruowac
twoj tok wywodu - chlopi z narewki byli winni bo byly przypadki mordow na
Polakach dokaonane na Polesiu i grodzienszczyznie. A wiec byli winni, bo byli
Bialorusinami. Tyle, ze logike stosujesz tylko wobec Innych. Polacy, nawet
jezeli wsrod nich byly szuje, pozostaja nieskazitelni, niepokalani chcialoby
sie powiedziec.
Dlaczego sie zafiksowales na wolkowyckim. moja rozmowczyni, rozmowe z ktora
cytowalem mowila duzo wiecej. Jezeli nie rozumiesz bialoruskiego - postaram sie
przetlumaczyc.

[wredd]

"co do smierci narewkowskich Zydów, to jestem pewien, że nawet daty ich smierci
nie jestes w stanie prawidłowo podać,a już o okolicznościach ich morderstwa nic
nie powiesz. jednak tutaj Polacy dzięki postawie miejscowego ksziędza zachowali
bardzo ładną postawę."

relacja mieszkanki narewki z wydarzen - (w remizie o ktorej jest mowa
przetrzymywane byly zydowksie kobiety)
i idu da tei remizy. I nikoho nima. Ono chodzit adzin Palak, katory chadziŭ da
szkoły, ja jaho znała. Ni zo mnoju, ono starszy won byŭ ad manie. Ale uże tut
na rukawie maje opasku, szto wuon znaczyt pomoc... nimecka pomoc.
P: A jak heta pomoc nazywałasia?
A: Szucman. Szucman. No i ja tak pamaleńku z hulicy druhoje schodżu, bo jest
tut i prosto daroha, ale ja tak kruhom. I tak ad hulicy zahladaju. A wuon
paznaŭ: „Co, przyszłaś do Zydów?! Przyszłaś do Żydóweczek?” A ja
hawaru „Janek” – ja adważyłasia, ja każu –„Janek, toż i ty chadziŭ da szkoły,
toż twaje kalegi. Szto jany tabie kiepskaho zrabili? Za szto wany
muczacca?” „No to co ty, no to ja? Toż to Niemcy.” Ja każu „Wiem...” (relacja
zapisana przeze mnie. prosze o nie kopiowanie)
Dokladne informacje dotyczace zaglady narewkowskich Zydow znajdziesz W A.
Zbikowski "U genezy Jedwabnego. Zydzi na Kresach pln-wsch II Rezczypospolitej"
W-wa 2006, s. 199

wredd

[w44w]

mam sporo wiecej danych archiwalnych z Narewki. możemy się spotkać i wymienić
swoimi spostrzeżeniami. wolisz w Narewce czy w Hajnówce?

wredd, a może masz cos o Dubinach?

[w44w]

ten wątek był tutaj niedawno przerabiany. Dubiny nie sa na grodzieńszczyźnie. a
o Brzestawicy wredd słyszał? to też blizej i śledztwo jest w toku.

co do daty smierci narewkowskich Żydów, to którą datę uznajesz za prawdziwą? a
kobiety narewkowskie gdzie zginęły? jaki był skład osobowy białoruskiej milicji
w czsie okupacji niemieckiej w Narewce? znasz tych milicjantów? może masz z
nimi wywiady?

[wredd]

Nie chce sie z toba licytowac. Rekapitulujac: nadal uwazam ze peany na czesc
lupaszki w naszym hajnowskim lokalnym kontekscie sa niesmaczne. nie bede
odpowiadal na twoje impertynencje dotyczace historii Bialorusi i bialorusinow.
jezeli bym to zrobil - znaczylo by ze godze sie na twoj naziolski sposob
myslenia. Z tego samego powodu nie bede sie tez licytowal na trupy, nie bede
sie rozpisywal o roli narewkowskich polakow podczas zaglady (odsylam do
Bikont "my z jedwabnego", odsylam do archiwum IPN.) Bialorusini tez zrobili
duzo paskudnych i nieludzkich rzeczy, rowniez Zydom.
Aha - powiedzialem nieprawde - nie jestes historykiem. Historyk POWINIEN miec
metodologiczna swiadomosc delikatnej materii w ktorej pracuje, swiadomosc
niebezpieczenstwa ulegania mitom (w twoim przypadku narodowym). w najlepszym
przypadku jestes historykiem niedouczonym - polecam artykuly A.Van Brraembuscha
o niebezpieczenstwach wielkich historycznych dyskursow (The silenced Past. On
the nature of historical taboos" (w:) "Swiat historii...." poznan 98.)

[wredd]

artykuly Brraembuscha dostepne sa rowniez po polsku. ten po ang jest jednak
najlepszy. Do tego poczytaj innych klasykow metodologii hist Ankersmita,
White'a. Dowiesz sie duzo o tym jak sie uprawia historie na swiecie. Jezeli sie
z tym zapoznasz, to zrozumiesz ze uprawianie historii to nie obrona narodowej
twierdzy, a dyskusja o historii nie polega na multiplikowaniu zrodel majacych
udowodnic ze grupa z ktora sie utozsamiam jest nieskazitelnie niewinna
(przyznasz sam ze twoje argumenty Polesie, grodzienszczyzna, bierastawica,
dubiny byly niepowazne.) milej lektury. na nauke nigdy nie jest za pozno!

[w44w]

> (przyznasz sam ze twoje argumenty Polesie, grodzienszczyzna, bierastawica,
> dubiny byly niepowazne.) milej lektury. na nauke nigdy nie jest za pozno!

pewnie Katyń to tez niepoważny argument?
tak, tak. cóż ja taki niedouczony stary faszyzujący pseudohistoryk moge
wiedzieć?
pewnie tylko głupoty mi w glowie.

[wredd]

To co sowieci zrobili w Katyniu jest straszne. Natomiast "Katyn" jako argument
(na zasadzie X bo "Katyn"; Y bo Katyn, Z bo Katyn, A bo Katyn, mamy male PKB bo
Katyn) moze byc niepowazny.

to co dostałes z tego egzaminu z metodologii?

[w44w]

jak w temacie

[wredd]

nic nie dostalem, bo nie zdawalem takiego egzaminu.

pochodzenie tekstów "faszyzującego pseudohistoryka

[w44w]

wklejane przeze mnie teksty pochodzą z dwóch źródeł: Pan Sławomir Iwaniuk i Pan
Marek Wierzbicki

jako starszy...

[w44w]

... "faszyzujący pseudohistoryk" polski mam zaszczyt podziekować swopjemu
młodszemu koledze "faszyzującemu pseudohistorykowi" bialoruskiemu za miła
wymianę opinii.

wracając do wątku

[w44w]

niedlugo bedziemy mogli obejrzeć w telewizji produkcję dotyczącą
sanitariuszki "Inki". stąd moja wklejka dotycząca tej osoby. proponuję też
zapoaznanie się z postacią Danusi Siedzikówny, ktorej losy są związane z naszym
regionem.
www.medianet.pl/~naszapol/0645/0645szui.php
pl.wikipedia.org/wiki/Danuta_Siedzik%C3%B3wna
www.ciechanowiec.xorg.pl/readarticle.php?article_id=39
www.informacje.int.pl/readarticle.php?article_id=1134
www.ipn.gov.pl/inf_rocz_2003.pdf