Chudość w Jeżycjadzie

[anul8]

Zauważyłam, że w ksiązkach pani MM wiele kobiet, dziewczynek i
nastolatek jest chudymi. nie wiem skąd to się wzięlo. wyjatkami są
chyba tylko Pulpa, Pyza, Cesia. wiele osób jest akurat, ale sporo
również nie.
Aurelia - "Drobna była i chuda, nóżki miała jak zapałki"
(Opium w rosole)

Ida - "Rudy kościotrup" (nazwana tak przez Lisieckich)
"Dość wysoka na swoje piętnaście lat, nieprzeciętnie chuda, garbiła
plecy, żeby ukryć biust, wskutek czego jej sylwetka przypominała
pałąk zakończony od dołu kościstymi nogami o dużych stopach"
"Masz za długie ręce i nogi i jesteś trochę za chuda..."(jej mama)

Mila - "Nieduża fotografia amatorska ukazywała przerażliwie chudą
dziewczynę"
"mama Borejko była drobną kobietką, której otyłość nie groziła w
żadym jeszcze momencie życia"

Inne chude osoby to chyba Aniela, Laura, Natalia, Hildegarda...

[onion68]

> Inne chude osoby to chyba Aniela, Laura, Natalia, Hildegarda...

Nie wiem, dlaczego, chyba czegoś nie doczytałam, ale Hildegardę wyobrażałam
sobie jako raczej pulchną osóbkę... może przez skojarzenie z prosięciem, które
miał Wolfi, widząc ją śpiącą z kółkiem w nosie (jeśli znów czegoś nie pokręciłam).
Ale figura modelki króluje w Jeżycjadzie, to fakt. I jeszcze nic w tym kierunku,
szczęściary, nie robią.

[laura-gomez]

Laura nie była chuda, tylko bardzo zgrabna. Miała rozmiar 38

[dakota77]

Sam rozmiar 38 nie przesadza o zgrabnosci;-). Teoretycznie, gdyby
byla niska przy takim rozmiarze moglaby juz miec nieco cialka;-))).
Ale oczywiscie z opisu w kolejnych tomach wynika, ze faktycznie miala
dobra figure.

[nula8]

Mam wrażenie, że ten model obowiązuje nie tylko w Jeżycjadzie.
Atrakcyjną bohaterką książki/filmu dla nastolatek jest zbyt szczupła
brunetka/szatynka z długimi włosami ew. ostrzyżona na jeża,
koniecznie bez biustu. Jej prześladowczynią/rywalką jest zwykle
długowłosa blondynka o banalnej urodzie.
W każdym razie dla mnie - pulchnej blondynki o zbyt wcześnie
kobiecych kształtach :) - tak to wyglądało. Taka trauma :)Przyznam
się, że do tej pory mam odruch niechęci jak spotykam w życiu taką
idealną bohaterkę filmu o problemach nastolatki. Ale walczę z tym :)

Natomiast co do Jeżycjady - wydaje mi się, że jest tu jednak sporo
wyjątków. Cesia jest przeciwstawiona Danuśce (idealna jak na
nastoletnią bohaterkę). Gaba nie mieści się w schemacie, Pulpa
zdecydowanie, Bella i Żaba - też nie. W sumie nie jest źle chyba :)

[mika_p]

Aniela aż taka chuda nie była, biust miała bujny (utknął jej w okienku, jak
pamiętamy) - no a będąc bardzo chudą osobą nie mogłaby mieć biustu, który ze
swej natury składa się głównie z tkanki tłuszczowej.

[monikate]

A ja myślę, że pani Musierowicz sama dość pulchna z natury,
rekompensuje sobie to pokrętnie na kartach Jeżycjady. Tworzy
bohaterki o figurze, jaką sama by nie pogardziła.

[lutecja4]

biust biustem ale Anielka nogi miala szczuple wg Danki chude lydki mialy
przeszkadzac w podziwianiu pieknej deklamacji i wg Joanny gdy mowila Gabrysi ze
anielka nogi ma za chude

[grimma]

hmm
a ja mam wrazenie ze to jest tak: w komentarzach odautorskich jest ze dziewczyny
sa zgrabne, w ich wlasnych opiniach na swoj temat jest roznie (patrz Bebe, czy
Ida) i to nie chodzi tylko o tusze....
w moim odczuciu mniej chudych jest tyle samo co chudzielcow:P

[zieleniack]

Zacznijmy od tego, ze chude a szczuple to co innego;) Chudzinami
były Ida, Mila i Aurelia. I Natalia jeszcze. I koniec. Reszta była
albo szczupla, albo normalna, zgrabna figure, albo normalna z
kompleksami (Cesia-na obrazkach widac, ze zgrabna z niej dziewczyna,
chlopaki lubia jej nogi;D, ale ma okragla buzie i kompleksy, wiec
wydaje jej sie, ze jest przy sobie), albo pulchna (Bella, Trolla,
Pyza, Pulpa np.). Jak dla mnie jest przekroj przez rozne typy urody,
sylwetki. Nie zauwazylam nigdy, aby krolowala chudość. Jeżeli już to
zgrabność - nawet opisywane jako okraglejsze dziewczeta, takie jak
Pulpa czy Róża, są przedstawiane jako zgrabne. Nic o oponkach
wylewających sie ze spodni;D

[sowca]

Mnie też się wydaje, że w "Jeżycjadzie" jest przekrój przez różne
typy sylwetek, widać to choćby na przykładzie Borejkówien. Gaba jest
typem zdecydownie sportowym,więc sądzę, że nie jest chudziną. Ida -
chuda, ale z wybitnym biustem. Natalia wiotka i szczupła. Pulpecja -
wiadomo, trochę pulchniutka.
Żaba moim zdaniem nie należy do chudzielców. Podobnie Trolla. Laura
ma świetną figurę, ale już Pyza jest przy kości, odchudza się, a
podejrzewam, że po ciązy tyje jeszcze bardziej. Dlatego nie wydaje
mi się, żeby chudośc dominowała w Jeżycjadzie. Są chudzielce,
dziewczyny szczupłe, normalne i przy kości. Jak w życiu :)

[lutecja4]

nie wiem,co myslec o Pyzie, bo niby sie odchudza,byla w ciazy a tu nagle na
niedoszlym slubie LAury i WOlfiego Pyza z Fryckiem patrza na siebie
porozumiewawcz- bo i kosciol jest i rodzina na miejscu i slub zamowiony i
sukienka biala i cos na glowe-a sukienka byla kupowana na Laure-rozmiar 38 to
chyba z Ta Pyza nie jest tak zle

[the_dzidka]

Przeciez Pyza nie miała zamiaru brać tego dnia slubu, więc jak sie
domyślam, i sukienka laury nie wchodziła w grę.

[jamniczysko]

A ja myślę, że ta sukienka tego dnia weszła w grę. I buty numer 38,
i toczek z róż. Wszystko weszło. Przecież i ksiądz był umówiony, i
cała rodzina w pełnej gali, z bukietami i prezentami.

[the_dzidka]

jamniczysko napisała:

> A ja myślę, że ta sukienka tego dnia weszła w grę. I buty numer
38,
> i toczek z róż. Wszystko weszło. Przecież i ksiądz był umówiony, i
> cała rodzina w pełnej gali, z bukietami i prezentami.

Nie no, przeciez to byłby kompletny absurd! Zresztą już kiedyś o tym
mówiliśmy :-)
Ale domyslam się, że mówisz to z przymrużeniem oka.

[jamniczysko]

Nie. Mówię, bo tak byłoby po poznańsku (a nie nowocześnie drańsku)!

[the_dzidka]

Po poznańsku? Kobieto! Echt poznańczycy mieliby tak nieroztropnie
postąpić? ;) bez przygotowania, bez 'słodkiego", bez zaproszenia
cioci Kloci, bez nauk przedmałżeńskich?! :)
Jest taki dowcip, który nb strasznie irytuje co niektórych
poznaniaków (niestety, moi krajanie nie potrafią patrzeć na siebie z
przymrużeniem oka): Dlaczego powstańcy wielkopolscy nie opanowali
dworca kolejowego? Bo nie mieli peronówek :-)

[jamniczysko]

Ajjj, dobre! Z tymi peronówkami!

Ale mnie szło o to, że nieślubność wszelka jest szczególnie w
Wielkopolsce niemile widziana. Tak mi się przynajmniej wydaje z
mojej nadmorskiej perspektywy (tudzież z perspektywy matki
nieślubnego dziecięcia). Ale mogę się mylić. ;-)

Będzie "Sprężyna", się wyjaśni. Czy Pyza z Fryckiem wzięli ten ślub
w zastępstwie Laury i Wolfa. Stawiam, że jednak wzięli, a i ciocia
Klocia jakimś cudem znalazła się we właściwym czasie w Śmiełowie.

[tygrys2112]

heh, a ja myślałam, że chodzi Ci o poznańską oszczędność (na
przygotowaniach, ceregielach i pieniądzach wydanych na nowe rzeczy),
czytaj skąpstwo :P ;)

[jamniczysko]

Ja w ogóle lubię poznaniaków i poznańskość jako taką. ;-) Jeno ta
nieślubność małej Mili strasznie ich tam wszystkich kłuje w bok, co
wydatnie pokazuje "Polewka"...

[nighthrill]

Co do Pulpy, to wydaje mi się, że jest jednoznacznie opisywana jako dziewczyna z
nadwagą. Pamiętam cytaty typu "Wypluskała się w wannie jak wielki krąglutki
wieloryb" czy "Suknia podkreślała pulchność jej kształtów".
O żadnej innej bohaterce MM tak nie pisze.

[zieleniack]

jest ciekawy kontrast między dwoma zdecydowanie "przy kosci"
bohatrkami Jezycjady-Pulpa i Bella. Opisy Pulpy sygnalizuja, ze jej
dobrze w jej ciele, sa cieple i czesto swiadcza o atrakcyjnosci. Ja
Pulpe widze jako kobiete, ktora duzo ma tam, gdzie na kobiete
przystalo:) Czyli duze piersi, szerokie biodra:) z kolei Bella
opisywana jest tak, jakby czula sie ze swoim cialem niezbyt dobrze-
np. probuje schudnac, ale jej to nie wychodzi, zaczela trenowac, aby
schudnac, obrazaja ja slowa Przeszczepa dotyczące jej wyglądu itp.

[tygrys2112]

No i jeszcze Cesia "zdrowe to, przy kości, pycho czerwone" :)

[zieleniack]

tak mowi o niej i o Julii ojciec w porownaniu do Danki, ale na
obrazkach oraz w opisach z perspektywy innych osób (chłopacy czy
Aniela np.) widać, ze Ceśka jest zgrabniocha (Julia tym
bardziej):))) Tylko kompleksy ma i stad to wszystko;P

[le-lutki]

Jezyk francuski posiada slowo dokladnie oddajace to, jak odbieram
Pulpecje: pulpeuse :)
Pulpeuse mowi sie o dziewczetach zgrabnych ale nie chudych, czyli z
bujnym biustem, pelnymi ustami, kraglosciami kobiecymi jak trzeba a
nawet ciut wiecej, choc bron Boze nie grubymi. I wiaze sie to
zdecydowanie z atrakcyjnoscia fizyczna.
Pulpe to po francusku "miazsz" (owocow). Bardzo trafne okreslenie. i
bardzo pasuje do Pulpecji :)
Natomiast Bella opisywana jest jako "przysadzista" czy jakos tak i
tutaj powstaje zupelnie inne pole do wyobrazni.
Pozdrawiam
le-lutki

[k_linka]

Dla mnie dosc oczywiste jest ze pani Musierowicz ma na temat "idealu" kobiecej
figury poglady nieco retro. I biore na to poprawke. Jestem przeknana ze MM
dogadalaby sie w tej kwestii z moja babcia, ktora, ilekroc uda mi - z wielkim
trudem!! - sie spasc ponizej 55 kg (a wzrostu mam 166) robi uwagi o chorobie,
zabiedzeniu i anoreksji. A jakos zawsze naleze do tych moich najpulchniejszych
kolezanek.

Co do chudosci Idy, Aurelii i Natalii to cytowane opisy dotycza dziecinstwa lub
okresu dojrzewania (jest taki trend w literaturze starszej troche niz
wspolczesna zeby mlodzez w okresie dojrzewania opisywac jako chuda, niezgrabna,
o zbyt dlugich konczynach. Obecnie zjawisko to okresla sie raczej mianem "figura
modelki"....

[k_linka]

> figury poglady nieco retro. I biore na to poprawke. Jestem przeknana ze MM
> dogadalaby sie w tej kwestii z moja babcia, ktora,
\

Mialo byc oczywiscie
"ilekroc uda mi sie - z wielkim trudem!! - spasc ponizej 55 kg..."
Wyszlo zabawnie:) Chcialam nadmienic ze "spasc" od spadac" nie "spasac sie"
jakby bylo malo zrozumiale

[zabieganamama]

Przyznam szczerze że zawsze najbliżesze były mi "krąglejsze" bohaterki Jeżycjady.

[jamniczysko]

Cesia na początku "Szóstej klepki", zagryzając się z powodu "za
grubych. Za grubych. O wiele za grubych" łydek musiała mieć jakieś
ku temu podstawy, skoro dopiero z miłości do Hajduka "schudła o
połowę", co zauważył jej tata, wróciwszy z delegacji. I tak jej
zostało, bo w "Kłamczusze" nadal była "zgrabną blondyneczką w
znakomicie skrojonych dżinsach".

Elka też należała do opływowych dziewczyn, co bez ogródek zauważa
koścista Roma. Bo też i jadła bez opamiętania, jak z "Noelki" wynika.

Kreska za to była niezwykle powściągliwa w jedzeniu, nawet w
towarzystwie tych, którzy opychali się bez opamiętania. Zawsze
wyobrażam ją sobie taką malutką, filigranową.;-)

[the_dzidka]

Podoba mi sie okreslenie "opływowa dziewczyna" :-)

[jamniczysko]

Używała go sama MM. Bardzo sugestywny jest dla mnie opis Pulpecji w
błękitnej sukni z butiku, która podkreślała jej opływowe kształty. ;-
)

[the_dzidka]

Opływowe kształty - owszem, znam, ale "opływowa dziewczyna" brzmi
fajniej :-)

[jamniczysko]

Aczkolwiek cokolwiek bezlitośnie.

Grubasznosc i okrucienstwo zawoalowane

[lezbobimbo]

Nie wylapywalam specjalnie szczuplosci u bohaterek, ale wydaje mi sie, ze w
starszych tomach szczuplosc i nadmierna chudosc to byly dopusty boze bohaterek.
"Niemanie" lydek to niemalze faux pas towarzyskie, którym to domniemaniem
Danusia dotkliwie obraza Anielle. Hamlet w odpowiedzi odwarkuje, zeby Danusia
zajela sie wlasnym brakiem biustu. I Cesia ma za maly biust w kieckach po
starszej siostrze, a piekna Julia to o polowe chudsza kopia tlusciutkiej acz
pieknej mamy Zak. Rudy kosciotrup Idusia mówi sam za siebie.
Za to osoby przy tuszy nie byly moze glównymi bohaterkami, ale byly
przedstawione poztywnie, jako wesole i niezlomne, n.p. mala Pulpecja albo takaz
wlasnie mama Zak albo mama Kopiec Arlety czy spokojne i niewzruszone, podziemne
centrum Jezyc - mater z sutereny - mama Slawka, no jak jej tam, ta od kurhanu
parujacych kluseczek..

W pózniejszych tomach natomiast zauwazylam i znielubilam jezycjadowe opisy
nadwagi i to u kogo, u dzieci:
"Matylda byla apatycznym grubasem o tknietych próchnica zebach"
"ociezala grubaska Ania"
"gruba Izabella z oczami na slupkach"
opisy Lelujków jako dzieci na fotografiach "kluchy" "tluste arbuzy" itd. Jedyne
co ich potem ratuje to cudownosci metamorfoza w rzezbionych Adonisów, co jest
nadzieja (!) dla Lucka, ze z niego tez beda ludzie..
Do tego zadreczajaca sie bezrozumnymi dietami mloda Pyzorózyczka mimo swej
pieciogwiazdkowej urody. Takze Bella, mimo pragmatycznosci, równiez sama sobie
wypomina tluszczenie u babci pod grusza.
Jedna pozytywna bohaterka z lekka nadwaga w pózniejszych tomach to Pulpecja, ale
i jej tez sie ponoc ostatnio dostaje - juz nie jako melbe z doleczkami ja
podziwiamy, tylko jejmosc z perspektywy lotofaga Ignacego Grzegorza.. i to jej
najwlasniejsza córka, z zalozenia pozytywna bo ze szczepu Borejkowskiego, to
"ociezala grubaska".
Co do Staszki T. to nie jestem pewna, czy tylko jej ten tyleczek tak wystaje,
czy cala reszta tez.

Moze przesadzam, ale mi sie te opisy nadwagi wydaly brutalne.
No ja rozumiem niby, takie czasy, ze te idealy paryskich anoreksji wprasowaly
sie kobietom w glowe, ale ze MM tez, to troche zawód. Wlasnym bohaterkom tak
powielac te demonizacje nadwagi... przeciez w zalozeniu czytaja Jezycjade
nastolatki, i nawet w takim bastionie intelektualnego snobizmu okazuje sie, ze
dzisiaj to lepiej byc jednak szczupaczkowata (wczorajszy rudy kosciotrup
podziwia dzisiaj swa wlasna, wytwornie szczupla noge ;>

[trawiasta]

Tak; coś w tym jest - pomijając już nawet kwestię wagi i figury, jedno widać
wyraźnie (zresztą było to już poruszone w którymś z wątków) - bohaterki nam w
ostatnich książkach wypiękniały tak, że same ideały tam stąpają (co najwyżej
kokietujące nieco beztłuszczową patelnią).
To, co tak bardzo lubiłam we wcześniejszych książkach MM, to właśnie tę przemiłą
różnorodność w konstruowaniu wyglądu (w tym i wagi) bohaterek; i nie musiały być
wcale bosko piękne ni pięciogwiazdkowe, żeby być po prostu urokliwe. Np. perkaty
(AFAIR) nos i oczka jak guziczki bynajmniej nie przeszkodziły mamie Borejko w
zostaniu Miss Juwenaliów. A patrząc z punktu widzenia młodocianych, czytujących
książki pani MM... heh, kiedy jest się 14-letnim siedliskiem kompleksów, niezbyt
fajnie jest nawet i w książce znajdować te bosko piękne ideały (wystarczy, że są
na każdym billboardzie i w lodówce na wieczku puszki z rybą ;-P bo nie masz Ci
to jak seksem zareklamować każdy towar - od jogurtu po trumnę ;->)

[lezbobimbo]

trawiasta napisała:
> To, co tak bardzo lubiłam we wcześniejszych książkach MM, to >właśnie tę
przemiłą> różnorodność w konstruowaniu wyglądu (w tym i >wagi) bohaterek. Np.
perkaty
> (AFAIR) nos i oczka jak guziczki bynajmniej nie przeszkodziły mamie >Borejko
w> zostaniu Miss Juwenaliów.

O, o.. albo zadzierzysty nos Anieli Kowalik, pózniejszej hipergwiazdy teatru
off, Danusia-Jane Birkin ale za to z trzecim migdalem, czy obiektywnie mila
twarz Cesi z jasnymi wlosami fruwajacymi wokolo tego wszystkiego.

>A patrząc z punktu widzenia młodocianych, czytujących
> książki pani MM... heh, kiedy jest się 14-letnim siedliskiem >kompleksów,
niezbyt> fajnie jest nawet i w książce znajdować te >bosko piękne ideały

Mam wrazenie, ze we wczesniejszych tomach MM pisala wlasnie bardziej w strone
siedlisk kompleksów, chociazby opisujac meki "zakompleksionego stworzenia" lub
opis o doznawaniu rozpaczy na swój widok w lustrze w BBB czy gdzies tam.

>(wystarczy, że są> na każdym billboardzie i w lodówce na wieczku >puszki z rybą
;-P bo nie masz Ci to jak seksem zareklamować każdy >towar - od jogurtu po
trumnę ;->)

Ale trumnę ryby? ;)

[trawiasta]

> Ale trumnę ryby? ;)

Ludzką także ;->

[doti.80]

trawiasta napisała:

> Tak; coś w tym jest - pomijając już nawet kwestię wagi i figury,
jedno widać
> wyraźnie (zresztą było to już poruszone w którymś z wątków) -
bohaterki nam w
> ostatnich książkach wypiękniały tak, że same ideały tam stąpają
(co najwyżej
> kokietujące nieco beztłuszczową patelnią).
> To, co tak bardzo lubiłam we wcześniejszych książkach MM, to
właśnie tę przemił
> ą
> różnorodność w konstruowaniu wyglądu (w tym i wagi) bohaterek; i
nie musiały by
> ć
> wcale bosko piękne ni pięciogwiazdkowe, żeby być po prostu
urokliwe. Np. perkat
> y
> (AFAIR) nos i oczka jak guziczki bynajmniej nie przeszkodziły
mamie Borejko w
> zostaniu Miss Juwenaliów. A patrząc z punktu widzenia
młodocianych, czytujących
> książki pani MM... heh, kiedy jest się 14-letnim siedliskiem
kompleksów, niezby
> t
> fajnie jest nawet i w książce znajdować te bosko piękne ideały
(wystarczy, że s
> ą
> na każdym billboardzie i w lodówce na wieczku puszki z rybą ;-P bo
nie masz Ci
> to jak seksem zareklamować każdy towar - od jogurtu po trumnę ;->)

Mnie także brakuje w najnowszych tomach bohatereki "naszych czasów".
W końcu jeśli z każdego billboardu patrzą na nas superchude lale(w
dodatku wydatnie "poprawione" w photoshopie),to jak czują się
normalnie zbudowane dziewczyny w trudnym wieku dojrzewania? To mój
subiektywny punkt widzenia, ale zawsze brakowało mi w Jeżycjadzie
bohaterki, z którą mogłabym się pod tym względem identyfikować. Za
grube łydki są problemem dla zakompleksionej Cesi, ale ona jest
nastolatką w latach 70`, kiedy obowiązywały inne wzorce. Pyza niby
się odchudza, ale co i raz sobie odpuszcza i w sumie nie ma z tym
problemu. Poza tym bohaterki przy kości są pewne siebie i ich
kompleksy nie przekładają się właściwie na samopoczucie. Rodzina je
akceptuje i wspiera-w sumie pełen komfort psychiczny. A gdzie
dziewczyna, która tylko uważa, że jest gruba- wiecie, odchudzanie
jako skłonność autodestrukcyjna, pokonana siłą miłości albo co w tym
stylu jako kanwa fabuły;)

[truscaveczka]

A Ewa? Aurelia myślała sobie, że inne mamusie są grube i wesołe (a mama chuda i
smutna).

[the_dzidka]

> zauważyłam, że w ksiązkach pani MM wiele kobiet, dziewczynek i
> nastolatek jest chudymi. nie wiem skąd to się wzięlo.

> Aurelia - "Drobna była i chuda, nóżki miała jak zapałki"
> (Opium w rosole)

Mowa jest o _sześciolatce_.

> Ida - "Rudy kościotrup" (nazwana tak przez Lisieckich)
> "Dość wysoka na swoje piętnaście lat, nieprzeciętnie chuda,
garbiła
> plecy, żeby ukryć biust, wskutek czego jej sylwetka przypominała
> pałąk zakończony od dołu kościstymi nogami o dużych stopach"
> "Masz za długie ręce i nogi i jesteś trochę za chuda..."(jej mama)
> Mila - "Nieduża fotografia amatorska ukazywała przerażliwie chudą
> dziewczynę"

Mowa o dwóch - rozdzielonych co najmniej 20 latami - nastolatkach.
Wiesz, kiedy to było napisane? Prawie 30 lat temu.
Ida wyglądała normalnie, a MM pisząc "chuda" nie miała wówczas na
myśli tego, co na myśli mają dzisiejsze czytelniczki "Cosmopolitan"!

> "mama Borejko była drobną kobietką, której otyłość nie groziła w
> żadym jeszcze momencie życia"

To super.

> Inne chude osoby to chyba Aniela, Laura, Natalia, Hildegarda...

ROTFL.

Żałością bije.

[sowca]

Właśnie, nie ma się co tą chudością ekscytować. Np. Laura ma
przecież rozmiar 38 - to norma. Dziewczyny w wieku dojrzewania (jak
Ida) mają często problemy z chudością, zwłaszcza jeśli szybko rosną.
Ja sama byłam takim patykiem, teraz mam podobnie jak Laura rozmiar
38 i w rzadkich chwilach zachwytu nad samą soba zdarza mi się
podziwiać swoje "wytwornie szczupłe" nogi. A mimo to absolutnie nie
jestem chudzielcem. Dlatego wydaje mi się, że zarzucanie
MM "wychudzenia" bohaterek to GRUBA przesada :)

[szachida]

Ciągle jedzą (dużo słodyczy, ciast itd. ), a są piękni i szczupli.
NIKT nie ma nadwagi. To jest chyba główna irytująca sprawa w
książkach M.Musierowicz.
Świetne forum, pozdrawiam wszystkich, a już wątek o obsesji kurczaka
po prostu fantastyczny!!;)