Gość: zulus IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.04, 00:52 To chyba pan zyczyl Polsce kleski. Gratulacje. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: jacek Re: Rafał Stec: Więcej czarów! IP: *.klaudyny.waw.pl / *.waw.pl 14.10.04, 00:54 Gdzieś juz to czytałem. chyba pare linijek niżej w dziale felietony pt: "Janasa teoria chaosu" Po co się powtarzac? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elvis Możliwe. Bo gramy z cieniakami. Wracaj na ziemię. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.04, 15:07 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtas Walia 60, Austria 80 na swiecie IP: 141.228.156.* 14.10.04, 17:35 Mecze z Walia i Austria oraz mecze z Dania, Szwecja czy USA pokazuja, ze slusznie jestesmy pod koniec trzeciej dziesiatki na swiecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: walderama krytykowac czy chwalic? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.04, 20:06 mysle ze najlepsza odpowiedz na to pytanie w wywiadzie pomeczowym dal mentor tematu jakim niewatpliwie jest pan kazimierz gorski, mowiac ze trenera i drozyne rozlicza sie przede wszystkim z wyniku. mozemy sie czepiac braku finezji, ale brazylia nigdy nie bedziemy i nie bylismy, a nie pozwala nam na to wiele czynnikow jak chociazby klimat w polsce - gra sie 1/3 tego co na poludniu, do niedawna na twardych wysuszonych lub zmrozonych boiskach .ponad to niestety za malo polakow uprawia pilke, a w szkolach preferuje sie silnych i mocno rozwinietych chlopcow, dlatego tez jako mlodzicy ogrywamy wszystkich a pozniej jak ci mali i delikatni chiszpanie,wlosi czy brazylijczycy dojzeja i dorownaja nam warunkami fizycznymi to przewyzszaja nas jeszcze technika i sprytem. uwazam, ze mlodziez powinno sie wybierac biorac pod uwage inne kryteria takie jak: wspomniana przeze mnie technika ,spryt itp, a sukcesy i ladna gra przyjda z czasem . wracajac do kadry to chwala im za serce, ktore zostawili na boisku, za pare minut po strzeleniu trzeciej bramki kiedy to troszke "pokulali pilka",za piekne gole.trenerowi za wybor najlepszych (jezeli ktos zna jakis lepszych to prosze o nazwiska).tylko prosze w przypadku kadry nie badzmy regionalnymi patryjotami i nie podsuwajmy swoich idoli gornika ,lecha ,legii czy amiki - niech graja najlepsi. o.k na tym koncze moj przydlugawy wywod, oczekujac na wasze opinie .pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cyg@nek Re: krytykowac czy chwalic? IP: *.osk.enformatic.pl 16.10.04, 13:09 świetny post walderama. Od dłuższego czasu apeluję o obowiązek posiadania podgrzewanej płyty boiska przez każdy klub I-ligowy, a nawet II-ligowy (tylko nie mówcie o braku pieniędzy, bo mnie szlag trafi; każda mieścina ma możliwość sfinansowania tego ze środków publicznych i powinna to zrobić, bo to jest dobre dla "małej ojczyzny", a poza tym pieniędzy w piłce jest stosunkowo dużo) i sztucznej nawierzchni pod dachem. To tylko kwestia "wymuszenia" w/w obowiązku przez PZPN. Oczywiście trzeba się narazić ćwierćinteligentnym działaczom klubowym. Sztuczne oświetlenie również kosztuje, ale C+ i PZPN potrafili to "wymusić". Kto ma sprzyjać rozwojowi piłkarskiej infrastruktury jeśli nie PZPN i jego mądrzy, dalekowzroczni działacze? Korzystamy z krytych pływalni, bo są (a było trudno, bo w budowie i utrzymaniu kosztują więcej niż boiska), będziemy korzystać z boisk, jeśli powstaną i gminy wymuszą ich udostępnienie młodzieży i takim repom jak ja. Z ligi żużlowej zrobiono w mniejszych miastach ogromną atrakcję. Czy tak trudno (poprzez bezpieczeństwo na trybunach!!!! i wygodę oglądania) zrobić to samo z piłkarską ligą w dużych miastach? Tylko działacze klubowi z przewalaczy szmalu powinni się stać piłkarskimi przedsiębiorcami. Co to ma do rzeczy? Wiele. Czy Janas jest dobrym selekcjonerem, bo "ma wyniki"? Nie. Janas nie ma wyników. Klapa ze Szwecją (3x) i z Anglią (najgorszy chyba mecz z Anglikami "u siebie" jaki zagraliśmy w historii). Jeśli Engel miał "słabą grupę", to Janas ma jeszcze słabszą, bo komplet punktów z Walią, Austrią, Irlandią Płn. i Azerami daje awans bez baraży, a Anglicy wydają się być poza zasięgiem i nie musimy się z nimi liczyć w drodze do awansu. Obawiam się jednak, że wiosną będzie klapa, bo mam przed oczami "wiosenny" mecz z USA po serii janasowych jesiennych sukcesów. Boże spraw żeby Kosowski, Kałużny i Bąk zaczęli grać w swoich klubach, żeby Dudek wrócił do I składu Liverpool'u, żeby Cupiał i Drzymała wytrzymali jeszcze ten jeden rok i szykowali swoich piłkarzy do walki o mistrzostwo Polski i LM, żeby Legia zatrudniła dobrego trenera (mam ogromną sympatię dla Zielińskiego i on powinien być conajmniej asystentem) i ekspodowały formą jej talenty. Bo w talent Janasa do przygotowania kadry nie wierzę. I znowu "nie będzie wyników", a MŚ w Niemczech to dla mnie ostatnia szansa w życiu, by na żywo obejrzeć Polaków w walce o szczyty futbolu. Odpowiedz Link Zgłoś
better.than.the.real.thing Re: Rafał Stec: Więcej czarów! 14.10.04, 00:58 Zgadzam sie, to niesamowite. Polacy grali strasznie przez wiekszosc meczu. A jednak wygralismy. Trudno zrozumiec, zostaje tylko cieszyc sie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: StecWBush Znacie sie!? Czy sie nie znacie?! IP: 209.115.153.* 14.10.04, 01:06 Wygrywaja - ale nie po stecowsku. Janas prowadzi - ale nie tak. Walcza - ale nie umieja. Panie Stec co pan proponuje? Naprawde mysli pan jesli eliminacje przegramy to bedzie jakis impuls dla "dzialaczy"? Ze Listkiewicz nagle zdobedzie sie na odwage poszukac trenera poza Polska, Slowacja czy Serbia? Nawet nie wie gdzie zaczac... Otoz przegrane eliminacje spowodoja przegranie eliminacji - nic wiecej. Siadz pan na fotelu i baw sie dobrze poki wygrywaja. A czas minie i w koncu "dzialacze" odpadna na marskosc watroby. Wtedy mozesz pan zaczac kadrze zyczyc powodzenia na lamach swojego blogu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysiek Re: Znacie sie!? Czy sie nie znacie?! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 14.10.04, 01:11 Bardzo madra wypowiedz, ale Steca rozumiem. Wypelnia swoj obowiazek. Nie kazdy zdaje sobie z chaosu panujacego w polskiej reprezentacji i betonu PZPN. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mj Re: Znacie sie!? Czy sie nie znacie?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.04, 02:04 święta racja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MEntor Facet ma racje! Czy byliscie slepi IP: 194.23.138.* 14.10.04, 08:10 3 strzaly na bramke trzy gole to cud anie cos innego. Mamy napastnikow i bramkarza i nic pozatym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: borewicz Re: Facet ma racje! Czy byliscie slepi IP: 82.160.72.* 14.10.04, 10:14 i Krzynówka, choć ten w meczu z Waliąbył słabszy (zmęczony?) nieco ale i tak wbił sito!!! brawo panie jacku, brawo! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX IP: *.waw.prince.pl / 212.160.146.* 14.10.04, 13:07 odpowiedź na pyt "dlaczego" jest prosta - poniważ graliśmy z kelnerami 1 rozegrany mecz z poządną drużyną (Anglią), pomimo tego, że poważnie osłabiona, pokazał nam nasze miejsce w szeregu smtne Odpowiedz Link Zgłoś
pawel.l Re: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 14.10.04, 13:28 Nie wyrabiam, ładni mi kelnerzy!!!! Prawie wszyscy sa dobrze znani z Premiership, niektórzy to gwiady swoich dróżyn. Ludzie, zamiast sie cieszyć z seryjnych zwycięstw to marudzicie jak baby w kolejce. Zawsze Wam się coś nie podoba. Mamy REALNE szanse na bezposredni awans do MŚ z drugiego miejsca. Wystarczy wygrac wszystkie mecze u siebie z tymi "kelnerami" i Azerów na wyjeżdzie i jestesmy w Niemczech. A co za różnica kto gra i ile, liczy się końcowy rezultat.Spójrzcie jak graja potęgi(Francja, Wlochy, Portugalia) i doceńcie nasze wyczyny. Co bedzie jak Franek grając od poczatku nic nie strzeli? Kogo wtedy powołacie? Saganowski do kadry? Starczy już pieknych porazek i zacznijmy się cieszyć WRESZCIE ze zwycięstw. Kilkanascie milionów trenerów się znalazło. Ruszcie dupy i zajmijcie się trenowaniem a udowodnicie że jesteście lepsi niż Janas, Kasperczak, Kubicki. Kluby i repra czekaja na Was otworem!!! To takie proste. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klon Re: Znacie sie!? Czy sie nie znacie?! IP: *.wroc.net 14.10.04, 11:00 Do krytykow tego artykulu: ja czulem dokladnie to samo po meczu, grali fatalnie 65min, mieli zajebiste szczescie w obronie (CZAR nr 1)a porem 3 akcje tak ladne i zaskakujace ze szczeka opadla (CZAR nr 1,2,3). Ktos to poprostu napisal a wam sie nie podoba. Ja tez dziekuje chlopakom bo skakalem przy bramkach po sufit z radosci, ale nie zmienia to faktu ze to znowu byla cienizna z przeblyskami swietnych zagran (Franka, Zurawia, Krzynowka, no i Dudka jako jedynego przez caly mecz). Ale niech sobie tak graja, "BYLE WYGRYWALI" i nie wazne czy przez czary czy swietna postawe na boisku przez 90 min :-) P.S. Szkoda tylko ze Janas zostanie. Wie ktos moze czy po golu Franka to byl usmiech czy raczej Janas ma hemoroidy i mu tak gebe wykrzywia jak za mocno d.. w lawke wsadzi ? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dip Re: Znacie sie!? Czy sie nie znacie?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.04, 12:19 tak to można wygrywać z walią a nie na mundialu. boję sie ze na wiosne rozjadą wszystkich, na jesień wszystkich oprócz anglii, wejdą z 2 miejsca bez barażu i poczują się jak wielcy gwiazdorzy, przed którymi trzeba bić pokłony. taką filozofię skądś pamiętam i pamiętam jak się skończyło.. jak awansują trzeba powtarzać /dziennikarze/ na okrągło, że wyszli z bardzo łatwej grupy, mieli więcej szczęścia niż rozumu, są drużyną z przypadku i daleko im do europejskiej 1 ligi. bo najgorsze co może się stać to wystrzał szajby. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grzegorz p. Stec odpowiedz jest prosta gralismy z kelnerami IP: *.zabrze.net.pl 14.10.04, 01:32 ktorzy rzadko jesli wogole wygrywaja jakies mecze co by bylo gdyby tam zamias Wali byla np Anglia czy jakakolwiek inna druzyna ktorej pilkarze potrafia kopac z bliskiej odleglosci do pustych bramek do przerwy bylo by 3-0 i po meczu nawet wejscie Franka by nic nie dalo polska druzyna grala bardzo zle! przez wieksza czesc meczy nawet juz im te wykopywanie pilek z wlasnej polowy nie wychodzilo strasznie smutne to bylo co wykop to strata wlasciwie wygladalo to tak ze nasi podaja do przeciwnika pozytywem jest to ze wkoncu niejaki Rasiak chyba juz sie pozegnal z gra trzeba tez powiedziec ze sa ludzie ktorzy moga tworzyc druzyne i grac dobra pilke (minuty kiedy strzelali gole zdajsie 15 minut gry) jednak cos im brakuje nie ma kto im powiedziec co i jak Janas tego nie zrobi bo jest za ciemnu i glupi!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lysy__23 ********** WAŻNE *********** IP: *.itpp.pl 14.10.04, 01:50 Na forum strony meczu nie da rady sie wypowiedziec bo pisza same palanty. Chcialem powiedziec ze dla mnie jednym z bohaterow meczu byl Baszczynski, ktory odwalil kawal dobrej, ciezkiej, czarnej roboty. Szkoda ze malo kto to zauwazyl. Brawo Panie Marcinie ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janusz Re: ********** WAŻNE *********** IP: *.7bulls.com 14.10.04, 13:36 Faktycznie grał dobrze. Choć ten długowłosy pare razy mu uciekł.Ale Hajto też grał nieźle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polo Stec: Więcej czarów! IP: *.proxy.aol.com 14.10.04, 05:23 Tak, niedawno panie Rafale zyczyl pan Polsce porazki czy kleski. Jak ja pragnalem i modlilem sie zeby te panskie zyczenia okazaly sie czcza pisanina. Na szczescie Opatrznosc czuwa nad naszymi pilkarzami bo wygrana z Austria i Walia to prezenty pod choinke od pana Boga. Gra z Walia byla fatalna a bramki wpadaly i wiadomo kto je strzelal lub wypracowywal: Franeczek, Krzynowek, Zurawski. Jest jeszcze Kalyzny ale to inna historia. Gra byla fatalna gdyz pan Janas trzymal najlepszego napastnika Polski na lawce rezerwowych. Dobrze, ze chociaz przyznaje sie pan do rumiencow odnosnie panskich wczesniejszych opinii na temat repry. Poza tym, nawet gdyby nasi przegrali obydwa mecze to i tak pewnie Janas i Liskiewicz pozostali by na swoich miejscach. Tak wiec lepiej niech juz nasi wygrywaja sprawiajac nam kibicom troche radosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: el_coyote Re: Stec: Więcej czarów! IP: *.ma.ic.ac.uk 14.10.04, 13:11 Tylko dlaczego "Opatrznosc" nie czuwala nad pilkarzami Walii i Austrii? Polscy pilkarze chodza do lepszych kosciolow? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polo Re: Stec: Więcej czarów! IP: 146.245.185.* 15.10.04, 19:41 Czesc, Co do Opatrznosci, gdy Polska wygra taki meczyk jak z Austria lub Walia to moj kolega komentuje to tak: "DZis pan Bog byl Polakiem." Ja az tak daleko sie nie posuwam bo narodowosci dla Boga nie sa najwazniejszym kryterium, taka mam opinie. Nie wiem kto do jakich kosciolow chodzi ale efekty ocenic moge. Nie oceniam tez czyja wiara czy religia jest lepsza. Bog jest dla mnie Bogiem kazdego przypadku i wydarzenia na murawie. Wnioskuje wiec ze nasi mieli tego szczescia troche wiecej niz Austriacy czy Walijczycy. Moglo wydarzyc sie tyle zlego w Wiedniu i Cardiff dla naszych, rywale mieli mnostwo okazji aby wygrac z naszymi. Jednak tego nie uczynili, i poza tym nasi mieli wiele okresow slabszej gry, ktore nie zostaly ukarane porazkami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sm PSYCHOZA MANIAKALNO-DEPRESYJNA ? IP: *.stat.gov.pl 14.10.04, 07:31 Nasz narod cierpi na szczegolna odmiane psychozy maniakalno-depresyjnej, zwiazanej z meczami reprezentacji w pilce noznej. Gdy wygramy jest wielka euforia, gdy przegramy (grajac tak samo lub nawet lepiej), jest depresja. A do tego ciagle narzekanie i chec zmiany trenerow, jak rekawiczek. Prawda jest taka, ze najbardziej polskiej pilce brakuje "walczakow" jak Hajto czy Krzynowek, oraz dobrych trenerow i stabilnej polityki prowadzenia klubow i reprezentacji. A sytuacji wcale nie poprawia klimat krytykowania i wieszania psow na kazdym selekcjonerze i pochopne zmiany, o czym przekonal nas Boniek i zamieszanie ze zwolnieniem Engela. Dajmy spokoj Janasowi i pozwolmy mu spokojnie pracowac, a pilkarzy dopingujmy do pracy i gonmy do treningu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Figo Re: PSYCHOZA MANIAKALNO-DEPRESYJNA ? IP: *.polpx.pl / 81.15.170.* 14.10.04, 09:59 Bardzo popieram. Media w tej psychozie mają swój udział, a szczególnie niejaki Szpaq. Jak nasi strzelą - gramy fantastycznie, prawie jak Brazylia, jak stracą - "trzeba zacząć pracę od podstaw, od szkolenia młodych graczy itd.". Gramy jak gramy - średnio na jeża, bo taki mamy klimat i tyle wydajemy pieniędzy na sport. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nieuk ReStec na kolana przed Janasem IP: 62.89.80.* 14.10.04, 07:41 Porównując Janasa ze Stecem[chociaż prezentują różne zawody]wychodzi na to że dzieli ich przepaśc mniej więcej taka jak brazylię od W. Owczych.Janas okazał się wielki ,mając do dyspozycji przeciętnych grajków wygrał dwa mecze wyjazdowe,a przecież Portugalia czy Francja potraciły punkty ze słabszymi przeciwnikami.Stec z kolegami zwalniał jużdawno Janasa,a mnie się wydaje że to jego naczelny powinien za ostatnio [i nie tylko]pisane bzdury wywalić z roboty,której nawet w PS byłoby mu trudno znależć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lope Re: Rafał Stec: Więcej czarów! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 14.10.04, 07:45 No, prawidłowa ewolucja poglądów red. Steca. Od życzę przegranej (bo inaczej będa przegrywać dłużej) do życzę wygranej (no bo skoro wygrywają, to nie można się czepiać). To są pierwsze eliminacje które Janas może wygrać/przegrać na własne konto, bo poprzednie Boniek mu przegrał. Trzymajmy się jednej zasady w ocenianiu i zmienianiu trenerów: wywalamy nie wcześniej niż po przegranych eliminacjach. Tutaj mieliśmy chętkę wielu kibiców i redaktorów do wywalenia Janasa na początku eliminacji - czy wy jesteście mądrzy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: doman Rafał Stec. Dobry analityk IP: *.crowley.pl 14.10.04, 09:34 Bardzo się cieszę, że Polska drużyna wygrała. Bardzo się cieszę, że jest ktoś taki jak Pan Stec. Jest to obecnie jedyny redaktor, który nie ma klapek na oczach. Piłka nożna jest słabiutka, no i jak nam udowodniły ostatnie mecze, daleko jej do średniego poziomu europejskiego. Wygrane cieszą, ale nie można wpadać w euforię, wygrywamy puki co z Europejskimi słabeuszami. Prawdziwym papierkiem lakmusowym naszej reprezentacji był mecz z Anglią. To ta drużyna pomimo najsłabszej od kilku lat dyspozycji oraz pewnego rozprężenia, wygrywa z nami, ktoś powie że może szczęśliwie. No cóż, powiem szczerze, że po obejrzxanych meczach nie zdziwiłyby mnie porażki polskiej drużyny. Nie ma co się podniecać, naprawdę jest nad czym pracować. A co do Janasa myślę, że jest przeciętnym szkoleniowcem, a taktykiem raczej słabym. Dokonane zmiany - to było raczej przysłowiowe chwytanie się brzytwy. Myśle, że ostatnie wygrane nie powinny zamykać dyskusji nt. zmiany trenera. Ja mam swoich dwóch kandydatów - Engel i Kasperczak. Myśle, że z Engelem to była pochopna decyzja o zwolnieniu. Wprawdzie popełnił kilka błedów ale facet zbudował drużynę, na której choćby dziś bazuje Janas. A Kasperczak to doskonały szkoleniowiec i strateg, a że Wisła słabuje to fakt, w tej ekipie doszło do sytuacji tzw. zmęczenia materiału. Myślę, że to już czas na to żeby Kasperczak mógł poprowadzić kadrę. Myślę, że nie jest źle, jeżeli chodzi o szkoleniowców - to mamy jakąś alternatywę. Refleksje Pana Steca są jak najbadziej stosowne. Coś trzeba z tym zrobić, jest jeszcze czas. A chłopakom gratuluje zwycięstw, no i oczywiście bardzo się cieszę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lope Re: Rafał Stec. Dobry analityk IP: *.aster.pl / *.aster.pl 14.10.04, 09:59 Zgadza się, że nasi piłkarze nie grają jakiejś rewelacyjnej piłki i że z Anglią przegrywają. Ale.... Jakie są kryteria oceny trenera?? Ustal jasno. Chcesz trenera który stworzy reprezentację Polski która wygra z Anglią pierwsze miejsce w grupie i gra futbol na światowym poziomie? -wg mnie to przepis na odwoływanie trenera po trenerze co chwila. Chcesz trenera pod którym repra będzie grała jak za Engela lub lepiej? - to jest już jakieś kryterium. Ja w tej chwili z braku jasności wśrod dziennikarzy i kibiców mam tylko jedno życzenie (po niefortunnym odwołaniu Engela), jedno kryterium: odwołujemy trenera wyłącznie gdy przegra eliminacje (podkreślam - eliminacje, nie finały turnieju o MS lub ME). Janas jeszcze nie przegrał (te do ME przegrał Boniek) Ad. Myślę, że to już czas na to żeby Kasperczak mógł poprowadzić kadrę. Naprwadę tak myślisz? W tej chwili chcesz zmieniać Janasa? Hm... Odpowiedz Link Zgłoś
domanecki Re: Rafał Stec. Dobry analityk 14.10.04, 10:34 Kryteria doboru? ..... Nie kryteria eliminacji? To wygląda mniej więcej tak. Jest jakaś tam pula zawodników z których można skorzystać, jest jakiś tam trener, a raczej selekcjoner, który może z nich skorzystać. Dotychczasowe pomysły Janasa były dla mnie zadziwiające choć muszę przyznać, że Janas też troche się czegoś nauczył. Kilka podstawowych pytań: - Czy wystawienie Franka musiało być uzależnione od złego wyniku - ten ruch powinien się odbyć w zasadzie po zmiane stron. - czy nie można przesłać sygnału do Dudka, że dlugie wykopy piłek nie są korzystne, bo Walijczycy to byki, a nasi chłopcy odbijają się od nich jak piłeczki pingpongowe. - Mila ofensywny pomocnik - gratuluje to powinno wyglądać własnie tak. W meczu z Anglią wypuścili go w pierwszym składzie - to była pomyłka - chłopak się spalił - tu muszę przyznać, że Janas wyciągnął wnioski. Dalej o Janasie i Franku - tu w zasadzie nie trzeba nic więcej dodawać. No i rzecz najbardziej subiektywnej oceny - myśle, że J. nie ma zbytniej błyskotliwości, jego pojmowanie piłki jest w mojej ocenie zbyt toporne. Przyznaje, że w ustawianiu drużyny najmniej przypadkowości widzę w zachowaniu Kasperczaka. Kontynuując temat zmian, muszę stwierdzić, że do Janasa uśmiechnęło się szczęście, a to wydaje się być za mało na poważnych przeciwników. No cóż, moje oceny są być może subiektywne i mało optymistyczne, ale wydaje mi się że P. Janas nie jest człowiekiem skazanym na sukces. Nie chciałbym biadolić, ale te sukcesy w pewien sposób odsuwają nas od tego co musi zajść - zmiany, zmiany, zmiany. Koniec z monopolem na piłkę Cnalu + - podpisany przez Bońka i Listkiewicza kontrakt, na kilka lat pogrążył w stagnacji polskie kluby odcinając je od prawdziwego sponsoringu ... To forum jest być może dobrym miejscem na to żeby uzmysłowić kilku osobom, że bez poważniejkszych wpływów kluby nie będą mogły się rozwijać - no a za tym idzie słaby poziom reprezentacji. Może to troszkę niepoukładane, no ale to pare bolączek polskiej piłki, o których trzeba mówić - i to najlepiek teraz, kiedy może się pojawić pozytywna energia i chęć rozwoju tego sportu Pozdrawiam, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emirein Re: Rafał Stec. Dobry analityk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.04, 11:09 zmiana trenera to teraz najgorsze co może się stać, wtedy na pewno nigdzie nie wawnsujemy. PS. cała ta afera, obrzucanie błotem i besztanie kadry po przegranej z Anglią najlepiej pokazuje o co tutaj chodzi, ktoś chce wywalić Janasa. Z Anglią nie wygraliśmy od jakichs 30 lat więc robienie z tego afery jest co najmniej dziwne. Dziennikarze GW chcą trenera z zagranicy i będą mieszać z błotem każdego następnego trenera z Polski niezalerznie od jego wyników. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kloka Re: Rafał Stec. Dobry analityk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.04, 12:29 Pewnie na mistrzostwa pojedziemy (z 2 bez barazy) ale bedziemy tam jedna z najslabszych druzym. Zapewne w wiekszasci beda Ci, ktorzy zrobia z reprezentacji mega-gwiazdy i beda chrzanic ze polfinal pewny.. i przyjdzie wielkie roczarownie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: doman Re: Rafał Stec. Dobry analityk IP: *.crowley.pl 14.10.04, 12:40 To wydaje się być trafną diagnozą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Arot Re: Rafał Stec. Dobry analityk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.04, 12:51 Engel? Kolego zastanów sie co piszesz. Caly czas w przerwie meczu bredzil o tym zeby grac na remis. A jak sie gra na remis to sie przegrywa np. Szwecja - Polska za kadencji Wójcika. No i wczoraj bylo poczatkowa 1:0 dopiero gdy Janas zadecydowal "grac na zwyciestwo" przyniosło to efekt. Nigdy nie powinno być czegos takiego jak "gra na remis". Blyskotliwy Engel chyba zapomnial ze jesli zajmniemy drugie miejsce to mozemy awansowac do ME bezposrednio jesli uzbieramy duzo punktów. A granie na remis owszem moze dałoby ostatecznie drugie miesjce ale na pewno daloby jedynie baraże w których (z całym szacunkiem dla Polskiej reprezentacji) szanse mamy mierne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Arot Sprostowanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.04, 12:54 >miejsce to mozemy awansowac do ME oczywiscie do MŚ. Prostuje bo jak znam życie zaraz bede za to zniszczony. Odpowiedz Link Zgłoś
wojtek_kosynier Re: Rafał Stec: Więcej czarów! 14.10.04, 07:52 Mam podobne przemyslenia!!! Jedynie zdanie: ...lokalni gwiazdorzy (Frankowski, Żurawski) niezdolni pobić kluby gruzińskie czy austriackie..." jest nieprecyzyjne. Aliści, Wisła nie grała z Austrią, ale rozumiem, że chodziło o Legię, a Włodarczyka nie wypadało - raczej nie było za co - chwalić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Figo Re: Rafał Stec: Więcej czarów! IP: *.polpx.pl / 81.15.170.* 14.10.04, 09:29 Niech Polska stanie się nową Grecją! Nie zdobędziemy Ligi Mistrzów, ale Mistrzostwo Europy czy Świata jest w zasięgu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Quart Re: Rafał Stec: Więcej czarów! IP: *.netis.net.pl 14.10.04, 09:32 Na Pana miejscu i Pańskich kolegów z "Przeglądu Sportowego" wszedłbym pod stół i po staropolsku odszczekał wszystkie wcześniejsze zarzuty pod adresem trenera Pawła janasa. Może nie jest on człowiekiem wylewnym, rozmownym i miłym w obyciu. jednak trenerów piłkarskich rozlicza się z osiągniętych wyników. A te trener Janas ma. Mimo, że jego poczynania były przez Pana i Panu podbnych dziennikarzy sportowych krytykowane od niemal roku. Efekt jest taki, że Janas krytyce się nie poddał i teraz to on może nosić wysoko uniesioną głowę. W przeciwieństwie do "futbolowych ekspertów" z GW i PS oraz ich dyżurnego "fachowca" Jana Tomaszewskiego. Jestem czytelnikiem, który, mimo że nie zawsze zgadza się z poglądami dziennikarzy, regularnie wraca do letury wyżej wymienionych tytułów. Mam jednak nadzieję, że teraz po jesiennych meczach stać Państwa będzie na przyznanie się do błedu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: doman RAFAŁ OK IP: *.crowley.pl 14.10.04, 09:37 Bardzo się cieszę, że Polska drużyna wygrała. Bardzo się cieszę, że jest ktoś taki jak Pan Stec. Jest to obecnie jedyny redaktor, który nie ma klapek na oczach. Piłka nożna jest słabiutka, no i jak nam udowodniły ostatnie mecze, daleko jej do średniego poziomu europejskiego. Wygrane cieszą, ale nie można wpadać w euforię, wygrywamy puki co z Europejskimi słabeuszami. Prawdziwym papierkiem lakmusowym naszej reprezentacji był mecz z Anglią. To ta drużyna pomimo najsłabszej od kilku lat dyspozycji oraz pewnego rozprężenia, wygrywa z nami, ktoś powie że może szczęśliwie. No cóż, powiem szczerze, że po obejrzxanych meczach nie zdziwiłyby mnie porażki polskiej drużyny. Nie ma co się podniecać, naprawdę jest nad czym pracować. A co do Janasa myślę, że jest przeciętnym szkoleniowcem, a taktykiem raczej słabym. Dokonane zmiany - to było raczej przysłowiowe chwytanie się brzytwy. Myśle, że ostatnie wygrane nie powinny zamykać dyskusji nt. zmiany trenera. Ja mam swoich dwóch kandydatów - Engel i Kasperczak. Myśle, że z Engelem to była pochopna decyzja o zwolnieniu. Wprawdzie popełnił kilka błedów ale facet zbudował drużynę, na której choćby dziś bazuje Janas. A Kasperczak to doskonały szkoleniowiec i strateg, a że Wisła słabuje to fakt, w tej ekipie doszło do sytuacji tzw. zmęczenia materiału. Myślę, że to już czas na to żeby Kasperczak mógł poprowadzić kadrę. Myślę, że nie jest źle, jeżeli chodzi o szkoleniowców - to mamy jakąś alternatywę. Refleksje Pana Steca są jak najbadziej stosowne. Coś trzeba z tym zrobić, jest jeszcze czas. A chłopakom gratuluje zwycięstw, no i oczywiście bardzo się cieszę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K Re: RAFAŁ BEZNADZIEJA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.04, 13:15 Co do pana Rafala, to niestety, ale jego dewiza jest to by zjechac wszystkich, a w szczegolnosci Janasa, po porazce. W przypadku zwyciestwa zwracac uwage tylko na bledy. To niestety nie jest obiektywizm. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawcio Re: RAFAŁ sucks IP: *.citibank.com 14.10.04, 13:32 Chlopie, To wlasnie dziennikarze GW w pierwszym szeregu z PS i Borkiem rozpoczeli nagonke na Engela. W takim razie wyczuwam tutaj lekka niekonsekwencje. Jak sie cieszysz z istnienia Steca i jego pogladow, to bron Boze nie wypowiadaj nazwiska Engel w swietle pozytywnym. Kasperczak jeszcze od biedy moze byc, gdyz trener z zagranicy. Nie zaszkodzi tez jesli zwyczajowo skreslisz kilka cieplych slow pod adresem Krola Artura albo najlepiej jak zrobisz z nim wywiad i wyslesz do GW. Napewno go opublikuja i jeszcze okrasza zdjeciem zwlaszcza, ze jakos ostatnio w tym temacie sie zapuscili. Ciekawe dlaczego? Problem pana Steca polega na tym, ze na pilce sie nie zna wiec przed jakimis eliminacjami obstawia jedna opcje, czyli: odpadna lub awansuja. Poniewaz przez ostatnie kilkanascie lat zwyczajowo odpadalismy glupota byloby obstawic awans. Problem pojawil sie wraz z awansem druzyny Engela. Szybko sie go pozbyto goraco popierajac usuniecie trenera i przekuwajac sukces awansu w niesamowite szczescie, latwa grupe i takie tam, a bedaca do przewidzenia ze wzgledu na obiektywna wartosc naszego pilkarstwa porazke w Korei w kleske narodowa. W ten sposob zyskali wszyscy. Boniek bo mogl zostac trenerem, Apostel i spolka, gdyz pozbyli sie goscia, ktory osiagnal wiecej niz oni razem wzieci (za wyjatkiem Piechniczka oczywiscie) i GW, gdyz nie musiala juz odszczekiwac swoich falszywych przepowiedni. GW zyskala zupelnie dla siebie nieoczekiwanie dodatkowo, gdyz styl gry reprezentacji powrocil do przedengelowej normy i znowu wybor: kleska-awans stal sie oczywisty. Trwalo to dwa lata, a teraz znowu chyba jakis piach sie dostal w tryby perfekcyjnie dzialajacej Jeczacej Maszyny. hehe I oby tak dalej. Co prawda na przyznanie sie do bledow ze strony redaktorow GW nie ma co liczyc ale niech mam te satysfakcje czytajac gimnastyki Steca i WOlowskiego po wbrew ich przepowiedniom wygranych meczach. Dla wyjasnienia. Jestem goracym zwolennikiem konstruktywnej krytyki zwlaszcza, ze nasza pilka jest slaba, a Janas mial wiecej szczescia niz rozumu ale permanentne krytykanctwo GW mnie po prostu wnerwia. POZdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: errrory CZARY!!!CZARY!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.04, 10:07 wyłączyłem ten beznadziejny idiotyczny komentarz szpakowskiego w telewizorze! I co? jak za dotkniciem czrodziejskiej różdżki nasi walnęli od razu trzy gole. aha! no i przestałem czytać co wypisują wołowski ze stecem.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tch2000 Re: Rafał Stec: Więcej czarów! IP: 80.51.237.* 14.10.04, 10:55 A mnie irytują egzaltowane wywody Red.Steca. Atrakcyjność felietonów opiera na wyszukanych metaforach słownych i świadomie używanych kontrastowych porównaniach, dodających (zwykle nieco cynicznie) dramatyzmu wypowiedzi. Gdyby odfiltrować wyżej wymienioną formę, to okazuje się, że merytoryka tekstu jest na poziomie bardzo przeciętnego kibica. Sprawność językowa to powinien być dopiero wstęp do tego, aby pisać artykuły w GW. W ZWIĄZKU Z POWYŻSZYM, MÓJ POSTULAT: więcej fachowych analiz, a mniej żonglerek słownych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meevee Re: Rafał Stec: Więcej czarów! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.04, 11:19 a mój postulat : zmieńmy redaktorów sportowych GW Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ccc Re: Rafał Stec: Więcej czarów! IP: 62.244.134.* 14.10.04, 11:13 Stec to ciota i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ccc Re: Rafał Stec: Więcej czarów! IP: 62.244.134.* 14.10.04, 11:16 nie powiedziano jednak że wiosną też będzie tyle szczęścia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibic Re: Rafał Stec: Więcej czarów! IP: 147.231.52.* 14.10.04, 11:23 Janas WON. To jest kompletny, bezrozumny typ, ktoremu wszystko udaje sie przypadkiem. W Polsce sa dobrzy piuůlkarze. tylko trener jest nieudacznikiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotrek Re: Rafał Stec: Więcej czarów! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.04, 12:02 Rzeczywiście czary. Skoro przed dwoma meczami mowilo sie o tym ze dobrze bedzie jak wywieziemy dwa remisy. Po zwyciestwie w Wiedniu Listkiewicz nie pragnal niczego wiecej jak remisu. Od poczatku bylo widac ze gra wyglada tak jakby rzeczywiscie byla "ustawiona" przez Janasa na remis, malo tego przypuszczam ze w szatni trener mowil "tak trzymac" a tu nagle gol dla Walii. Plan gry na remis sie zawalil. Majac noz na gardle Janas wystawia gracza ktory odmienia losy spotkania. Jestem pewny ze po stracie bramki pilkarze zagrali zupelnie cos innego niz mieli grac. Na szczescie sie udalo. Oby czesciej grali wbrew trenerowi, ktory nadal uwazam, nie ma pomyslu na gre. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miharu Ha ha a nad czym te zachwyty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.04, 12:18 Panie Stec, nie wie pan, jak to się dzieje, że Polska wygrywa? Bo gra z dziadami, jak oni sami. Czym się tu zachwycać po meczu z Walią? A co to Walia jacyś mistrzowie? Toż oni grają równie beznadziejnie jak Polacy. Jak tylko mamy grać z kimś lepszym, to jest po staremu - przegrany mecz z Anglią. To i po co to bicie pokłonów? Na razie nic nowego się nie zdarzyło. A polska reprezentacja rzeczywiście gra tak, że zęby bolą od patrzenia. Oni po prostu nie umieją inaczej. Ale taki idiotyczny styl, a raczej jego brak, jak widać, wystarcza tylko na sabiaków w rodzaju Walii i Austrii. Nie oszukujmy się, z taką grą nie mamy czego szukać na Mistrzostwach. Zaraz nam ktoś dokopie i zachwyty pana Steca się skończą - bo jak to? tak dobrze grali.. Ano, nie dobrze. To rywale byli denni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal(fan polskie POLSKA GOLA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.04, 12:35 Ludzie nie nażekajcie na Polaków tylko ich chwalcie, bo przecież w meczach o stawke nie liczy się gra tylko gole!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: c Re: Rafał Stec: Więcej czarów! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.04, 12:46 Też się zastanawiałem jak grając tak słabo, można wygrać. W kontekscie wczorajszego meczu to juz niewazne, ale w przygotowaniach do następnych trzeba to poprawic www.worldfootball.prv.pl Odpowiedz Link Zgłoś
artur74 Atmosfera jak po porażce, Myśmy Wygrali!!! 14.10.04, 13:00 Ludzie co z Wami, na forum panuje atmosfera jak po kolejnej przegranej a myśmy wygrali !!! Dwa mecze na wyjeździe. Czy to za mało, by się cieszyć? Ubiegłej jesieni pokonaliśmy Włochy i Serbię, grając ładny ofensywny futbol. Krytycy pisali o słabej obronie i podkreślali, że to tylko mecze towarzyskie. Wtedy nie było jeszcze głośno o dymisji Janasa ale już wtedy wyczuwało się pewien dystans na linii:Janas-dziennikarze. Przed Nami światełko w tunelu, wiosną powinni być zdolni do gry obecnie kontuzjowani piłkarze, liczę na nowego trenera Legii i kolejnych kandydatów do kadry(Karwan,Saganowski,ktoś nowy). Młodzi z Amiki napawają optymizmem, liczę na M.Golińskiego,Gorawskiego,Zająca,Smolarka, czy paru innych Czekajmy na wiosnę!!!! Już wkrótce potyczka z Francją!!! W razie przegranej, powrócą głosy by wyrzucić Janasa a gdy wygramy? To tylko mecz towarzyski... Niech się nie lubi Janasa, jego stylu prowadzenia drużyny, niech ON WYGRYWA!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K Mam gdzies dziennikarzy,ktorzy chca porazek Polski IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.04, 13:10 Brawo artur74! Napisales to co sam chcialem przekazac. Wkurzaja mnie tacy zurnalisci, co to tylko czekaja by innemu sie nie powiodlo (Janas, wczesniej Boniek, Engel, itd). Tacy jak Stec nie powinni pisac o futbolu, chyba ze w Fakcie albo Superekspresie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sam Frankowski nie chce byc dzokerem IP: *.arcor-ip.net 14.10.04, 13:19 ja tam chcialnym byc dzokerem i wybawca z opresji. Oczywiscie Franek troche za pozno wchodzi, ale obserwujac chamska gre walijczykow nie wiem czy mialby sily i ochote gdyby gral od poczatku. Dobrze jest miec graczy ktorzy wymecza uprzednio przeciwnika, tyle ze troche skuteczniejsi mogli by byc. Swoja droga tak determinacji w koszeniu polskich zawodnikow a zaraz potem z natarczywym, by nie powiedziec znowu chamskim stosunkiem do Polaków lezacych na murawie jak i do sedziego. Ten ostatni powinien wczesniej zareagowac a za kopniecie lezacego Polaka w glowe usunac z boiska, co podkreslil niemiecki komentar!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grego5 Re: Atmosfera jak po porażce, Myśmy Wygrali!!! IP: *.sympatico.ca 14.10.04, 14:37 artur74, zgadzam sie z Toba w 100%. Ja mam juz dosc porazek po bardzo dobrej grze. Niech graja zle i bez pomyslu, ale niech wygrywaja. Przynaje, ze tez nie jestem zwolennikiem Janasa jako trenera, ale w obecnej sytuacji nalezy pozwolic mu dokonczyc te eliminacje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Re: Rafał Stec: Więcej czarów! IP: 195.205.42.* 14.10.04, 13:18 Wygrać z Irlandią Płn, Walią, Austrią i Armenią powinniśmy zawsze jeżeli mamy mysleć o przyzwoitym poziomie piłki w naszym kraju - nie widze powodu do euforii. Moim zdaniem taktyka leżała w tych meczach zupełnie. (jestem trenerem, co nie co wiem na ten temat) Dziwi mnie bardzo uparte przywiązanie Janasa do Rasiaka. Żelazną zasadą jest, że wystawia się zawodników będących w formie. Rasiak ma formę do ciasta, a grał.. dlaczego? Franek strzela gola za golem i ława. Dlaczego? Argument, że jest krótko w kadrze....? To brzmi jak urzędowe gadanie... Pan Janas ocenia staż w kadrze i "stołek" a nie faktyczne umiejętności. Archaiczne podejście. Mówimy, że Janas nie ma pomysłu na grę. Pomysł to on może ma niezależnie od czego czy w danym wypadku jest on dobry czy zły. Nie ma jednak ludzi, któtrzy są w stanie go zrealizować. Są bowiem dwie szkoły, albo robimy taktykę pod zawodników albo dobieramy zawodników pod taktykę. Pan Janas zdecydowanie wybrał tą drugą opcję tylko, że jak już napisałem nie ma ludzi do jej zrealizowania!! Dla mnie pewniacy na dzisiaj w kadrze to, w kolejności: Dudek, Krzynówek, Frankowski, Żurawski, Bąk, Hajto - brakuje piątki i to głównie w pomocy, a pomoc jest najważniejszą formacją każdego zespołu. Też bym się miotał na miejscu Pana Janasa bo nie widzę solidnych kandydatów na resztę pozycji. Po prostu nie ma ludzi!!!, którzy np. będą w stanie wygrać z Anglią. Twierdzę, że na Wembley polegniemy, chyba że ktoś będzie rozgrywał mecz życia, że będziemy mieli wielkie szczęście, że.... Jeśli uda się pojechać na mistrzostwa to z trenerskimi zdolnościami Pana Janasa nie zajdziemy daleko, bo potencjał naszych zawodników kończy się na ograniu Europejkich średniaków i jednym (włochy) dwu spektakularnych zwycięstwach. Grecja wygrała PE bo miała wybitnego trenera, który dobrał taktykę pod posiadanych (średnich) zawodników, miał charyzmę i wiarę drużyny. TYLKO dlatego wygrali, bo Grecja piłkarsko ustępuje innym krajom i to znacznie! Wniosek.. mamy szansę ale nie mamy człowieka który jest w stanie z średnich polskich piłkarzy zbudować ekipę. Nie jestem za tym aby zmieniać Janasa. Niech dogra do końca, nich sprawi abym zmienił zdanie na jego temat. Nie mniej pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: R Do Damiana Kramskiego : IP: *.telia.com 14.10.04, 13:09 Nieladnie oszukiwac, to jest chyba fotomontaz. Bo przy bramce Franka na 1:1 to walijski bramkarza nawet sie nie rzucil. Fe ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paolo Re: Rafał Stec: Więcej czarów! IP: *.biol.uni.torun.pl 14.10.04, 13:13 W naszej reprezentacji czarują tylko 4 piłkarze. Świetny Krzynówek, bardzo dobry i pracowity Żurawski, oraz obdarzony snajperską intuicją Frankowski. Doskonały jest również Dudek i to jemu bardzo wiele zawdzięczamy. Potem długo długo nic i pracowity i silny Hajto mający przebłyski Mila i Kosowski. Nie wiem dlaczego ten ostatni jest tak ociężały fizycznie, mało zwrotny gdzieś zgubił swoją technikę z Wisły. Pozostali zawodnicy byli na boisku i to można odnotować. W dalszym ciągu dziury w obronie, brak wspomagania lini ofensywnych przez obrońców i rasowych skrzydłowych. Cieszmy się, że wygraliśmy ale nie zapominajmy o pracy i jeszcze raz pracy (technika i kondycja) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janusz Re: Rafał Stec: Więcej czarów! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.10.04, 13:24 Stec jak zwykle, że to ufoludki a nie ta drużyna i ten trener Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Co by nie pisac gole byly wyjatkowej urody.. IP: *.dsl.emhril.ameritech.net 14.10.04, 13:37 nawet byly reprezentant Wali John Toshack przyznal: "But, to be fair to the Poles, they hit us with three absolutely cracking goals." Wiecej co ten znany pilkarz pisze o meczu na tej stronie news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/internationals/wales/3741100.stm Osobiscie uwazam ze oprocz Dudka,Krzynowka,Frankowskiego,Zurawskiego w zwyciestwie pomogla nam Matka Boska Krolowa Polski ktora jezeli nas nie opusci zajdziemy bardzo daleko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek Re: Rafał Stec: Więcej czarów! IP: *.81-161.gts.tkb.net.pl 14.10.04, 13:41 pomroczność janasa-nowa jednostka chorobowa Odpowiedz Link Zgłoś