Gość: Stary lis ---NOWY ZWIĄZEK MUSI POWSTAĆ--- IP: *.zacisze.zgora.pl 01.06.05, 10:07 Inaczej trudno będzie rozbić ten układ. Jakie będą główne kroki zmierzające do likwidacji PZPN? 1. Powołanie nowej centrali związkowej. 2. Powołanie nowych okręgowych związków. 3. Skonstruowanie odpowiednich przepisów regulujących działalność polskiego futbolu. 4. Podjęcie działań skłaniających kluby do wystąpienia z PZPN i przystąpienia do nowej organizacji. Jedno jest pewne. Trzeba zbudować nowy system, który będzie sprzyjał rozwojowi polskiej piłki. A rzeczy do poprawienia jest bardzo dużo: - nowy sposób wybierania prezesa (koniec z tymi zjazdami komunistycznych dziadów, prezesa będą wybierały kluby 1 ligi (jeden klub - 3 głosy), 2 ligi (jeden klub - 1 głos), okręgowe związki (silne okręgi - 3 głosy, średnie - 2 głosy, słabe - 1 głos) - wdrożenie nowego systemu szkolenia, kładącego większy niż dotychczas nacisk na wyszkolenie techniczne, mentalne i taktyczne - wprowadzenie stabilnego systemu rozgrywek z play-off (na koniec sezonu wielkie mecze o mistrzostwo np. Wisła-Legia) - poprawa infrastruktury stadionowej (nacisk na władze rządowe i samorządowe, budowa kilku stadionów narodowych) - zmiana wizerunku polskiego futbolu (likwidacja chuligaństwa, bezwzględne ściganie przestępstw takich jak kupowanie meczów itd.) - objęcie większą kontrolą sędziów (likwidacja ocen przyznawanym sędziom, prowadzenie statystyk popełnianych przez poszczególnych sędziów błędów i na ich podstawie eliminacja arbitrów słabych, stosowanie w szerokim zakresie prowokacji policyjnych i na ich podstawie eliminacja sędziów skorumpowanych, badanie stanu majątkowego sędziów, konferencje prasowe z udziałem arbitrów tłumaczących się z popełnianych błędów) - pokazywanie ligi w stacji otwartej (koniec z konspiracyjnymi rozgrywkami o mistrzostwo Polski) - powołanie kilkunastu ośrodków szkoleniowych, których wychowankowie poprzez system draftu trafią do klubów 1 i 2 ligi (jak w NBA najlepsi trafią do najsłabszych klubów przez co liga się wyrówna) - bezwzględne przestrzeganie systemu licencyjnego (nie ma klub zabezpieczonego budżetu na nowy sezon - degradacja do niższych lig) - zadbanie o zachowanie historycznych nazw klubów (koniec z Dospelami itp.) Sankcjami UEFA nie ma co się przejmować. Anglicy kilka lat nie grali w pucharach i nic się wielkiego nie stało. Przeciwnie. Wyszło to tamtejszemu futbolowi na dobre. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arbuz PREZES IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.05, 10:28 "Prezes" tak szybko się nie podda, jest wszak coś winien "działaczom", których głosy kupił na ostatnim zjeżdzie, więc odejście w tej sytuacji bez wypełnienia zobowiązań wobec "środowiska" byłoby uznane za "niehonorowe". Honor, jak widać, znaczy w piłce zupełnie coś innego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: siolo Re: ---NOWY ZWIĄZEK MUSI POWSTAĆ--- IP: *.ztpnet.pl 02.06.05, 07:23 Popieram! Odpowiedz Link Zgłoś
biko Re: Szantażujmy Listkiewicza! - pisze Rafał Stec 01.06.05, 10:14 To, że Michałek nic nie zrobi jest oczywiste, dlatego artykuł Rafała Steca to głos wołającego na puszczy, rzucanie grochem o ścianę. On napisał, my komentujemy i... I nic. Nic się nie zmieni. Dlaczego? Odpowiedź jest w tekście Steca: PZPN sam nic nie zrobi, a nikt inny nic nie może, bo nie ma podstaw prawnych - przecież w statucie związku nie ma zakazu sprzedawania meczów :) Na jakiej podstawie więc żywić jeszcze nadzieję? Kto ma niby wyrzucić Listkiewicza i innych działaczy? Zarząd komisaryczny? Brak podstaw prawnych. Canal+? Może się zwinąć, Listek znajdzie nowego sponsora. Wniosek? Jedyne, co mi przychodzi do głowy, to protest kibiców, ale nie walki z policją na stadionach a np. demonstracja pod siedzibą PZPN, albo absencja na meczach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: akropol Święta racja , tylko że listek jest tchórzem IP: 81.219.* / *.grs.net.pl 01.06.05, 10:26 Święta racja , tylko że listek jest tchórzem ,on w życiu takiej reformy nie zrobi, to jest marionetka w rękach starych partyjnych działaczy,zawsze wolał być dobrym kolesiem niż twardym facetem , on nic dobrego dla naszej piłki nie zrobi taka jest prawda, i to jest przykre. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sprawiedliwy Powinini wywalić na zbity pysk tego dziada i kłamc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.05, 10:28 Listkiewicz to cwaniak, ma wszędzie układy i niczego się nie boi ale pora żeby ktoś z tym skończył bo dłużej tak być nie może. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Trancestevez nie bądźmy obojętni IP: *.lubin.dialog.net.pl 01.06.05, 10:31 Tak tak i jeszcze raz tak!!! Zawsze byłem fanem artykułów p. Rafała Steca i ciesze sie że zaczął coraz częściej pisać o problemach polskiej pilki. Tak dalej być nie może, jako wielki fan piłki nożnej jestem jak najbardziej za tym żeby to własnie my, kibice, wzięli sprawy w swoje ręce. Może jakieś petycje, listy publiczne, transparenty na meczach!! Polska chce grać w Euro? Z czym? Nawet stadionów nie ma mamy, a zresztą nawet jak powstaną to do czego one nam sie przydadzą? Nie wierze żeby na mecze ligowe przychodziło ponad 30 tys. osób. Dopóki polska piłka bedzie jedną wielką farsą nigdy nie bedzie tylu sympatyków największego sportu na świecie. Każdy z nas, choćby wpisaniem sie tutaj niech pokaże że mu na tym zależy... że nie ma tego głęboko w d.... i bedzie sie wymigiwał wymówkami: "oni są nietykalni". Mam takie marzenie... siedzę na stadionie, zajętym do ostatniego miejsca, stadionie takim jak chocby nou camp, ale jednak w polsce... że wszyscy kibicują, że widze na boisku walkę o każdą piłką że widzę ambicję że jest dobre sędziowanie... i że wygrywa lepszy, a nie po raz kolejny zwyciezcą jest ten kto dał wiecej.... niemożliwe? może, a może jednak... nie szukajmy w społeczeństwie drugiej margaret thatcher, sami pociągnijmy ten wózek, pokażmy że jesteśmy solidarni, że chcemy wielkich widowisk piłkarskich a nie kolejnych ustawionych meczów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marf Re: Szantażujmy Listkiewicza! - pisze Rafał Stec IP: *.bait.pl / *.225.121.1.bait.pl 01.06.05, 10:39 Prezes bardziej boi się swoich kumpli bo gdyby zaczął ich sypać to oni pociągneliby go ze soba, wtedy osiagnelibysmy dno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: henryk Re: Szantażujmy Listkiewicza! - pisze Rafał Stec IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 01.06.05, 10:40 Sądy powinny ukarać winnych, rząd polski powinien zlikwidować PZPN i na jakiś czas powołać instytucję komisarycznie do chwili demokratycznych wyborów nowych władz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: diament Idż spać, Listkiewicz ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.05, 10:48 Ostatnia konferencja prasowa to było widowisko totalnej żenady. Widzieliście jak w pewnym momencie, pan prezes nie mógł zapanować nad tikiem nerwowym i oczko mu mało co nie odpadło, temu misiu. A tak poważnie, to nie widzę żadnego innego wyjścia dla prezesa jak tylko dymisję. Powtarzam to na tym forum do znudzenia i będę powtarzał do skutku. Szef PZPN jest z o b o w i ą z a n y z urzędu do kierowania związkiem, takiego kierowania aby nie związek działał m.in. sprawnie i zgodnie z prawem. Jeżeli pod rządami prezesa doszło do tak wielkich nadużyć (to łagodne słowo), a on tłumaczy, że nic nie wie, nic nie słyszał, to na Boga oznacza, że nie ma on żadnej kontroli nad tym, czym powinien kierować. To oznacza, że poniósł kompletną klęskę jako szef i logiczne (honorowe i godne) jest, że podaje się do dymisji. W każdej normalnej firmie taki szef wylatuje na zbity pysk. Pytam, co jeszcze musi się stać aby podał się Listkiewicz do dymisji ? Oczywiście, zgadzam się że potrzeba zmian, ale niech robi je już ktoś inny, bo Listkiewicz nie ma już żadnego autorytetu. Jest żałosnym pośmiewiskiem, człowiekiem bez honoru. A te jego płaczliwe zapewnienia jakim to on nie jest łagodnym człowiekiem, co to każdego do serca przyłoży i nikogo nie nienawidzi ? I on ma zrobić rewolucję ? Niech przyjdzie ktoś, kto nienawidzi korupcji, szwindli i nie przyłoży do serca złodzieja. Idź spać, Listkiewicz... Odpowiedz Link Zgłoś
szopspacz Polska myśl szkoleniowa ?!?!?!?!? 01.06.05, 11:03 "Od lat wmawia Pan, że na nic nie ma wpływu. Ani na reprezentację, ani na kluby, ani śmierć polskiej myśli szkoleniowej, ani na stadionowy bandytyzm." Panie Rafale, ja rozumiem wszystko, to miała być poruszająca mowa i wyszło nawet ładnie ale śmiem zwrócić uwagę, że sformułowanie "polska myśl szkoleniowa" jest niemalże oksymoronem i nie z winy pana Listkiewicza. Kiedy to ostatnio można było mówić o istnieniu tej myśli? Odebrałem pogawędkę pana Gmocha podczas ME w Portugali a propos wpływu polskiej myśli szkoleniowej, propagowanej przez polskich trenerów w Grecjii (przełom lat 70 i 80) i jej wpływu na obecny sukces drużyny greckiej, jako dobry żart. A cóż to takieg jest, szczególnie w ostatnich kilkunastu latach ? Nie róbmy sobie chec panie Stec, ta myśl zdechła dużo wcześniej. Odpowiedz Link Zgłoś
artnow2757 Re: Szantażujmy Listkiewicza! - pisze Rafał Stec 01.06.05, 11:05 A niech zdycha tzw sport w tzw Polsce Odpowiedz Link Zgłoś
dekar2 Zarząd komisaryczny 01.06.05, 11:07 To chyba najlepsze rozwiązanie dla tej mafii. Wykluczenie polskich drużyn z rozgrywek to żaden problem przy ich umiejętnościach i osiągnięciach. Problem w tym, że w kraju w którym tylko ryby nie biorą trudno o znalezienie odpowiednich ludzi do tego celu. Najpierw trzeba by zrobić porządek z naszym parlamentem i politykami. Jest takie powiedzenie że ryba psuje się od głowy i jest ono jak nabardziej na miejscu w tej sytuacji. Co do tych 99% poparcia. Prezes L. otrzymał takie poparcie w PZPN właśnie po to, żeby tuszować afery i nic nie robić. Po prostu wybrano właściwego człowieka na właściwe stanowisko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Al >>> BRAWO RAFAŁ <<< IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.06.05, 11:09 Wypasiony tekst, choć moim zdaniem troche "za słaby". Może gdyby się mocniej uderzyło w stół to pasożytnicze nożyce odezwałyby się same... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BENEK Re: Szantażujmy Listkiewicza! - pisze Rafał Stec IP: *.dip.t-dialin.net 01.06.05, 11:09 Redaktor Rafal Stec ma racje, Listkiewicz musi odejsc, w polskim futbolu potrzebni sa menadzerowie ktorzy mysla wspolczesnie a nie jak moskiewscy politycy. panie listkiewicz to koniec niech pan odejdzie z honorem jak mezczyzna. Jest pan jak Leszek Miler w polskim rzadzie. Odpowiedz Link Zgłoś
dekar2 Re: Szantażujmy Listkiewicza! - pisze Rafał Stec 01.06.05, 11:10 To chyba najlepsze rozwiązanie dla tej mafii. Wykluczenie polskich drużyn z rozgrywek to żaden problem przy ich umiejętnościach i osiągnięciach. Problem w tym, że w kraju w którym tylko ryby nie biorą trudno o znalezienie odpowiednich ludzi do tego celu. Najpierw trzeba by zrobić porządek z naszym parlamentem i politykami. Jest takie powiedzenie że ryba psuje się od głowy i jest ono jak nabardziej na miejscu w tej sytuacji. Co do tych 99% poparcia. Prezes L. otrzymał takie poparcie w PZPN właśnie po to, żeby tuszować afery i nic nie robić. Po prostu wybrano właściwego człowieka na właściwe stanowisko. Odpowiedz Link Zgłoś
glimmung1 Re: Szantażujmy Listkiewicza! - pisze Rafał Stec 01.06.05, 11:20 Jak inni, po prostu nie wierzę w możliwość samooczyszczenia PZPN. Wszystkie działania będą ersatzem faktycznie potrzebnych kroków. Czerpanie korzyści z patologii jest jednym z głównych zadań PZPN, ten związek nie może zajmować organizowaniem prawdziwego sportu, bo ptawdziwego sportu on się boi. Uczciwość i przejrzystość momentalnie sparaliżowałyby działanie PZPN. Ja polską ligę olałem już parę lat temu i nie żałuję. Polecam rozgrywki La Liga. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fatality Re: Szantażujmy Listkiewicza! - pisze Rafał Stec IP: *.ip.nd.e-wro.net.pl 01.06.05, 11:28 dobry tekst! tylko czy to w ogóle coś da? osobiście śmiem twierdzić,że jak zwykle zupełnie nic! powodzenia w walce z wiatrakami.. pozdrowienia od sfrustrowanego kibica :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niezadowolony Re: Szantażujmy Listkiewicza! - pisze Rafał Stec IP: *.rzeczpospolita.pl 01.06.05, 11:25 Duże brawa dla Rafała Steca wreszcie zwrócił Pan uwagę na chorą sytuacją w polskiej piłce i jej władzach. Listkiewicz jest słabym, miękkim człowiekiem, o świetnym samopoczuciu zupełnie nieadekwatnym do sytuacji. Jest jasne, że stać go tylko na pozorne działania i nic się nie zmieni.Tylko wspólna akcja mediów może wywrzeć presję na Listkiewicza, zachęcam do wspólnych działań Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jac sam ma się prezes ukarać? :) IP: *.tulce.pl / 80.50.254.* 01.06.05, 11:27 ROTFL Sam jest na szczycie tej piramidki... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jac sam ma się prezes ukarać? :) IP: *.tulce.pl / 80.50.254.* 01.06.05, 11:27 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tyszenberger Re: sam ma się prezes ukarać? :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.05, 11:35 Przypomina mi się historia, jak premier polskiego rządu emigracyjnego Mikołajczyk rozmawiał ze Stalinem po rozpoczęciu powstania warszawskiego i prosił go, by te się zgodził na pomoc dla walczących.Oczywiście Stalin nie ukrywał nawet, że o żadnej pomocy nie ma mowy. Wtedy Mikołajczyk powiedział: "To może chociaż przekazałby pan jakieś ciepłe słowa dla walczących Polaków ?" A Stalin odpowiedział :"Czy wy Polacy nie za bardzo wierzycie w słowa ?" Listkiewicz słów użyje, może nawet wielkich, kto wie, może uderzy pięścią w stół. Gdyby policja pociągnęła prowokację z Duszą i Fijarczykiem trochę dalej, zaczekała i sprawdziła dalszych łączników, może nie byłoby cyrku z Listkiewiczem, tylko sam w kajdankach i ze skórzaną kurtką na głowie wsiadałby do policyjnego wozu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przemiks bardzo dobrze, bardzo dobrze i konkretnie !!! IP: 158.75.130.* 01.06.05, 11:37 Jeśli nie teraz to kiedy?? Mecze niekiedy mamy tak marne ze się zasypia, ale co się dziwić jak zawodnicy pie.. bieganie skoro wiedzą ze i tak dostana karniaka albo i tak wygrają... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wic A my Szantaż€jmy AGORĘ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.05, 11:41 Żeby pozbyła się z działu sportowego zadymiarzy i ignorantów.Niech o sporcie piszą fachowcy.Dość ignorancji i rozróby. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szarak LISTKIEWICZ i cały zatrząd PZPN powinien ustąpić IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.06.05, 11:44 potrzebne jest nowe otwarcie, nowi ludzie i nowa struktura PZPN. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Czas "działaczy" amatorów już minął. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.06.05, 11:56 Potrzeba radykalnych zmian i oczyszczenia z tego środowiska wszystkich skorumpowanych. Tu powinny wkroczyć instytucje odpowiedzalne za przestrzeganie praworządności w naszym kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jp Nie zgadzam sie bo on musi odejsc!!!!!! IP: *.icpnet.pl 01.06.05, 11:59 tak jak 90 % tych oszustow z pzpn. zlodziej zlodziejem byl jest i bedzie. na to nie ma rady. musi odejsc ale do wiezienia razem ze swoja swita! nie ma drugiej szansy dla tych co okradali miliony kibicow kupujacych bilety na mecze ktore byly ustawione!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WieM Igrzyska IP: *.warynski.net / *.warynski.net 01.06.05, 12:01 Medialny gwar ucichnie prędzej czy później i wszystko zostanie po staremu. Jestem o tym przekonany. Zapewne znajdzie się kilka kozłów ofiarnych, które ku uciesze gawiedzi zostaną strącone w czeluść Tartaru - ludzkiej niepamięci i pogardy. Poniosą ową "śmierć cywilną". Celebrować będą je dziennikarze pokroju pana Rafała Steca i in. Rozlegną się fanfary, kibice smakować się będą we krwi kciukiem - zgodnie ze zwyczajem - ochoczo decydując o losie skazanych. Niektórzy nawet choć na chwilę uwierzą, że następnym razem gdy kupią bilet na mecz będą świadkami walki fair - play. Główni odpowiedzialni za obecny stan rzeczy nie ucierpią jednak w tej zawierusze... zapowiedzi totalnej rozprawy z obowiązującymi dotychczas układami. Polską piłkę nadal trawić będzie trąd korupcji i zwykłego cwaniactwa. Kibice będą żyć marzeniami o wielkim futbolu. Konieczność reform zapowiadają bowiem Ci, którzy sami powinni zmienić sposób myślenia i działania. Gdy słyszę o rewolucji zbiera we mnie pusty śmiech. Nie można mówić o rewolucji nie rozliczając się z przeszłością. Bez solidnego rachunku sumienia, które w przypadku władz związkowych jest obciążone ponad wszelką miarę. Czy obecnych działaczy stać na to by rozliczyć się z przeszłością? Rozliczyć się w taki sposób by na stadionach nie pojawiały się transparenty jakie swego czasu wywiesili kibice Górnika Zabrze: "Legia złodziejko oddaj co ukradłaś"? W archiwum telewizji taśmy z nagraniem tego meczu pokrywa kusz, wystarczy go zdmuchnąć...Odwagi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Artur Roz(...)lić im ten kiosk IP: 217.17.35.* 01.06.05, 12:04 Trzeba dać PZPNowi pół roku, może rok, na uporządkowanie sytuacji na stadionach i w środowisku sędziowskim. Jeśli działania towarzystwa nie przyniosą w tym czasie koniecznych efektów, trzeba po prostu rozp(...)lić im ten kiosk i zacząć budować całą organizację od nowa. Przez kilka lat nie będziemy brali udziału w rozgrywakach międzynarodowych, ale może włąśnie to przyniesie jakiś efekt. Godzenie się na działalność kolesi z PZPNu i sprzedajnych facetów z gwizdkami w gębie jest stasznie upokarzające. Instrumenty do stworzenia takiego nacisku ma prokuratura, ma rząd (ciekawe ile PZPN dostaje z publicznej kasy na utrzymanie mafijnej struktury) i w końcu mają też kibice. Czekam na efekty, albo oleję polską piłkę ciepłym sikiem i zacznę bardziej interesować się tenisem:) Odpowiedz Link Zgłoś
artur74 Cupiał, Drzymała, Filipiak, Walter - Czekamy!!! 01.06.05, 12:07 Właściciele polskich klubów, wydający sporą kasę na polski futbol. Canal+ czy Idea, wspierający finansowo polską ligę. To ONI powinni w pierwszej kolejności domagać się reform w polskim futbolu!!! Tylko nacisk tejże grupy może znamiennie wpłynąć na poprawę sytuacji wokół polskiego futbolu! Czy Cupiał rządzi ligą i kupuje z roku na rok mistrzostwo Polski, czy Drzymała godzi się z góry na pozycję za Cupiałem? Czy ITI sponsoruje mafię sędziowską? Czy Canal+ ustala tabele ligowe? Orlen, KGHM - państwowe firmy, płacą za punkty? Prokom, Kolporter, Amica i wiele innych firm sponsorujących kluby, płacą haracz sędziom? Dlaczego właścicielom, zarządom tych firm nie zależy na oczyszczeniu piłkarskiego środowiska? Też żyją z lewych kas? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tyszenberger W temacie Drzymały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.05, 12:15 Drzymałę już w 2 lidze, gdy wygrywał 10 meczów z rzędu wiosną, a rywale do awansu przegrywali przez pomyłkę sędziego, podejrzewano o niekoniecznie czystą grę.Oczywiście niczego nie udowodniono (to stały argument Listkiewicza od lat - dowody, dowody.Pamiętam też sezon 99/00, gdy Groclin po jesieni był ostatni, a wiosną bukmacherzy przestali przyjmować zakłady na jego mecze. Sezon skończył chyba na 10 miejscu. Nie dziwię się, że Drzymała nie domaga się reform Odpowiedz Link Zgłoś