Rafał Stec: Napastnikom dziękujemy

[Gość: Ecuatoriano]

dziekujemy...

www.ecuador.pl

To pewnie ogólny trend

[swiatlo]

Mój dwunastoletni syn gra tutaj w USA w piłkę nożną od wielu lat, i zawsze
tak było od samego początku: najgorsze zło to dryblowanie. Spróbuj dryblować,
a twój własny trener wyrzuci cię z boiska. Wszystkie treningi to mozolne i
nudne ustawienia taktyczne, podczas gdy przyjemoności i fantazji NIC.
I to w wieku 12 lat. A im później tym gorzej.

[agaj.agaj]

Trend polega na tym, ze:

1. pilkarze sa mocno przecietni i do piet nie dorownuja tym co grali np. 10 lat
wczesniej. Z calym szacunkiem do Zidane, ale gdzie mu do Platiniego, czy
Beckenbauera. Beckham to pajac. Maradonna to zjawisko osobne.

2. ci przecietni pilkarze sa niemilosiernie promowani przez sponsorow i media.
Przyczyna tego jest prosta - interes ma sie krecic. I tak gwiazdorem zostaje
Rooney, czyli angielski Rasiak.

3. przecietni pilkarze zarabiaja miliony euro co powoduje dalszy spadek
motywacji do pracy i treningu. Od czasu do czasu maja zrywy - np. Zidane
chcialby w stylu zakonczyc kariere i od czasu do czasu wychodzi mu jakies
zagranie, powtarzane potem do znudzenia w studio.

4. brak wybitnych pilkarzy nalezy zrownowazyc gra zespolowa i to wlasnie
obserwujemy w plice noznej od dluzszego czasu.

5. jaki z tego wniosek? odprowadzic te niesamowite pieniadze ze sportu
zawodowego, a zawodnicy zaczna wiecej trenowac i za 4-8 lat zobaczymy lepsza
pilke.

Rooney to angielski Rasiak?

[Gość: Typer]

O czym ty piszesz? Z Crouchem możesz go porównywać ale nie z Rooneyem. Koleś miał nie grać, był po ciężkiej kontuzji a i tak był najlepszy u Anglików.
___
Podwojenie depozytu w Betandwin! 140zł gratis!
bukmacherzy.250free.com

Zidane to geniusz!

[Gość: No nie!]

Chłopie bzdury piszesz!

[Gość: Wito]

We wszystkich Twoich punktach wymieniasz tych przeciętnych piłkarzy, a właśnie
różnica jest taka że teraz futbol, jest ogólnie na dużo lepszym poziomie.
Taktyka - przewyższa wszystko, szkolenie fizyczne, mentalność itd. sprawiają że
jest dużo trudniej dzisiaj strzelać bramki, albo jogar bonito. Myślisz że Pele
był wielki ? Pewnie tak, ale większość swoich bramek strzelił przeciwko
inżynierom, hydraulikom albo maszynistom. Dlatego tak bardzo wspominamy te
wcześniejsze mundiale, bo były na dużo gorszym poziomie i zawsze ktoś troche
lepszy mógł się wyróżnić, a teraz wszyscy są na bardzo wysokim poziomie, no i
wygląda to tak jak wygląda..

[Gość: ralte]

Ja wiem czy im do piet nie dorastaja?
Mysle, ze technike maja nie gorsza a moze nawet i lepsza od tych, ktorzy grali
40-20 lat temu, ale problem jest inny.
Dawniej gra nie byla tak fizyczna. Nie lapali sie za rece, za koszulki, nie bylo
przytrzymywania, ogolnie walki "bez pilki".
Zobacz sobie Ronaldinho. On zna sztuczki, o ktorych Pele nawet nie snil. Dawniej
klasyczna kiwka to byl balans cialem w jedna strone i pojscie w druga, albo
jakas prosta przekladanka. Tyle ze kiedys tak nie faulowali i mozna bylo sobie
pograc, a teraz od razu obronca doskakuje do pilkarza i napastnik se moze
pokiwac. :)

[Gość: Vilgefortz]

Ronaldinho nie zna ani jednej sztuczki, której nie pokazałby wcześniej
Maradona. Inna sprawa, że niektóre z nich wykonuje nieco lepiej (bardziej
widowiskowo).

[Gość: ghj]

swiatlo napisał:

> Mój dwunastoletni syn gra tutaj w USA w piłkę nożną od wielu lat, i zawsze
> tak było od samego początku: najgorsze zło to dryblowanie. Spróbuj dryblować,
> a twój własny trener wyrzuci cię z boiska. Wszystkie treningi to mozolne i
> nudne ustawienia taktyczne, podczas gdy przyjemoności i fantazji NIC.
> I to w wieku 12 lat. A im później tym gorzej.

chory trener :-(
moj 9 letni syn gra w niemczech od czterech lat
i na treningi nigdy nie byly nudne.
taktytka ? nie meczy sie tym jeszcze dzieci
chociaz nie powiem dyscyplina jest
i trener czasami jest surowy, ale to tylko dlatego, zeby dwunastu malolatow nie skakalo mu po glowie
a jego druzyna jest jedna z lepszych w regionie ( F jugend bundesligi)

[Gość: salceson]

Szkoda, że Francuzi zmusili Portugalię to takiej ostrożnej gry w ataku. Obok
Ghany i WKS, Portugalia to jedyna drużyna która nie certoli się z atakowaniem i
idzie ławą do przodu. Włosi dopiero w meczu z Niemcami tak zagrali.
Reszta niestety się czai. A najbardziej Francuzi, którzy pewnie tym swoim murem
wygrają mundial. Tak jak Grecy Euro.
O Anglikach i Niemcach nie wspomnę, bo oni nigdy nie potrafili grać w środku
pola. Ale to co pokazała Brazylia w meczu z Ghaną (tylko gra z kontry) to już
było przegięcie pały. Takiego defensywnego mundialu dawno nie widziałem.

W półfinałach wolałbym zobaczyć : Portugalię, WKS, Ghanę i TiT (ci ostatni to z
sympatii, bo też nie grali ofensywnie). To by była dopiero jazda!!!

[Gość: pit]

> Obok Ghany i WKS, Portugalia to jedyna drużyna która nie certoli się z
atakowaniem i
> idzie ławą do przodu.

...po czym padają wymuszając karnego albo wolnego. Co wy w tej Portugalii
widzicie, przecież oni też nie grali nic... a nie strzelenie nic sierocie
Barthezowi to już totalna porażka...

[Gość: salceson]

Cienki Barthez wpuścił dopiero jednego gola i pewnie do finału to się nie
zmieni. A to dlatego, że Francuzi ustanowili totalną defensywę, o czym właśnie
pisałem. 7-8 zawodników było praktycznie cały czas pod bramką (już po golu
Zizou). Grali jak Grecy na 1:0.
A Portugalia ani teraz ani wcześniej nie certoliła się i grała w środku pola,
czego nie widziałem u żadnej drużyny (poza Włochami w półfinale). Pozostałe
drużyny w fazie pucharowej grały głównie z kontry. Nawet Brazylia.
Dla mnie "ofensywność" i rozgrywanie ataku pozycyjnego (a nie tylko gra długim
podaniem) to jest miara drużyny. W tym kryterium Portugalczycy biją wszystkich.
Ale niestety z takim murem jak Francja nie dali rady. Włosi pewnie też nie dadzą
chociaż zagrali znacznie lepszy półfinał.

[Gość: fi]

I faktycznie nawet dla naszej biednej reprezentacji, jedyne dwie bramki strzelił
obrońca.

Teamgeist ! ! !

[Gość: Teamgeist]

Ten artykuł to jedna długa pochwała egoizmu i biadolenie nad brakiem
indywidualności. Ale przecież nie o to chodzi!

Zauważmy, że w ostatnich czasach podniósł się poziom myśli taktycznej,
poprawiła się współpraca w grze obronnej, nauczono się stosować pressing,
podniosła się kondycja graczy (obrońcy najlepszych drużyn zawsze mają siłę
wrócić za napastnikiem(!), DUŻO więcej biega się bez piłki). To jest właśnie
postęp, DRAMATYCZNY postęp ostatnich lat. Na popisy techniczne w stylu tych z
lat 70. teraz nie ma po prostu MIEJSCA. Sądzę, że Platini nie przewyższał
technicznie np. Ronaldinho (sorry, nie da się dokonać rzetelnego porównania).
Tylko że Platini miał miejsce na boisku, a Ronaldinho cały czas pilnuje taki na
przykład Vieira czy Makelele. Teraz dużo trudniej jest zaprezentować
umiejętności.

Takie jest moje zdanie, można się z nim nie zgadzać :-))

Pozdrawiam

[Gość: reno]

Zgadzam się.
Dodam jeszcze że geberaknie nie zgadzam się z ideą tego artykułu, który uważam
za stek bzdur.
Nie można mieć pretensji do zawodników za to że przyjeżdżają na MŚ zmęczeni
sezonem w którym musieli grać mecze co 3 dni. Najlepszym przykładem jest forma
zawodników Arsenalu i Barcy czyli finalistów LM.Ronaldinho to cień samego
siebie. To samo Henry. Wyjątek to Vieira.
Tp moje zdanie.
P.S. Włosi to najlepsza drużyna tego turnieju i dlatego POWINNI zostać mistrzem.

[Gość: ralte]

> Zgadzam się.
> Dodam jeszcze że geberaknie nie zgadzam się z ideą tego artykułu, który uważam
> za stek bzdur.

chyba chciales napisac "stec bzdur" :)

[mumania]

Mam nadzieje że pamietasz iz Vieira nie jest juz zawodnikiem Arsenalu tylko
Juve?? Bo z Twojej wypowiedzi wynika ze nie....
Pozdrawiam:)

[Gość: jjj]

Rafałku, ale to jest piłka nożna w nieco innymn wykonaniu niż ligowa. Te
gwiazdy i gwiazdeczki są poupychane ze sobą przypadkowo, bez ładu i składu -
patrz tłuścioch Ronaldo i ofiara losu Rooney. Jak chcesz więcej bramek czy
punktów to jest hokej i koszykówka.

To co sie czepiasz Żurawskiego?Co mozna w 4-5-1

[Gość: .]

W takim systemie napastników zwykle nie widać.

4-5-1 to wszyscy za kilka lat będą wspominać

[Gość: zgrozek]

jako hiperofensywne ustawienie. Rządzić będzie 8-1-1 a nawet 9-1-0.

zgrozek, dobre :-)))

[pjuk]

[idz.po.mleko]

4-5-1 fajnie sie gralo bayernem monachium ze 3 lata tamu jak sie jeszcze lubilem
marnowac czas, polecam

Polski styl od 20 lat się nie zmienia. Na całym..

[Gość: gucio]

..świecie grają róznymi systemami 4-5-1 4-4-2 itd. W polskiej lidze jedyny obowiązujący styl to nasz plac na wasz plac.

Taki jest ten sport

[idz.po.mleko]

Pilka nozna jest nudna. Najgorsze jest konserwatyzm do wprowadzania zmian w
przepisach.

[Gość: Czeremis]

A mi się właśnie bardzo podoba taka gra. Taktyka,opanowaniee, walka, wślizgi, serce, a nie pajacowanie. A Grecy zagrali fantastycznie, piękna walka, zaangażowanie na maxa i należało im się. Jednemu Krysia innemu Marysia. Kto co woli.

[Gość: ralte]

wlasnie cie obrzygalem
jak mozna sie podniecac druzyna, ktora muruje wlasna brame i nic wiecej

to tak jakbys cieszyl sie ze zwyciestwa niemcow

bleeee

[Gość: aaaaa]

KIBICE - serwis informatyczny

Czy nie nalezy zmienic przepisow o spalonym?

[Gość: amw]

Nie chodzi o calkowite usuniecie "spalonego" ale o utworzenie strefy w poblizu
bramki gdzie nie bedzie obowiazywal gdy pilka przekroczy te linie. Np. 16-20
metrow od bramki. Uwazam ze gra bylaby ciekawsza, szybsza i bramek byloby
wiecej. Rowniez wyszkolenie indiwidualne bardzej by sie liczylo.

[Gość: ute]

Gość portalu: amw napisał(a):

> Nie chodzi o calkowite usuniecie "spalonego" ale o utworzenie strefy w poblizu
> bramki gdzie nie bedzie obowiazywal gdy pilka przekroczy te linie. Np. 16-20
> metrow od bramki. Uwazam ze gra bylaby ciekawsza, szybsza i bramek byloby
> wiecej. Rowniez wyszkolenie indiwidualne bardzej by sie liczylo.

nie krytykuję za bardzo tego pomysłu, ale to zupełnie zmieniłoby futbol, po
prostu przynajmniej ze 2 piłkarzy w ogóle nie ruszałby się zza tej lini, o
której mówisz i tak samo kilku obrońców murem stałoby przy bramce cały mecz -
ilu by biegało po boisku?

[Gość: ute]

ja nie rozumiem tego narzekania, jak ktoś ogląda piłkę tylko dla goli (nawet z
pozycji spalonej... sic!), a w ogóle nie emocjonuje go walka o każdą piłkę to
niech przerzuci się na kosza. mecz Włochy-Niemcy - niesamowity! a gole na końcu
wspaniałe, właśnie dlatego, że oba zespoły walczyły o każdą piłkę - pokazywać to
spotkanie naszej reprezentacji dwa razy dziennie, codziennie. mi się podoba, że
gwiazdami mundialu zostają obrońcy, defensywni pomocnicy - nareszcie zaczyna
doceniać się ich pracę i jej znaczenie dla przebiegu każdego meczu. nigdy nie
mogłam zrozumieć dlaczego bohaterem zostaje ktoś kto tylko przyłożył nogę i
piłka wpadła do bramki - a słowa o pracy całego zespołu były tylko często
powtarzanym frazesem - teraz to się zmienia, zaczyna się naprawdę doceniać
piłkarzy grających na wszystkich pozycjach.

Może to działa...

[Gość: dan]

Podobno u Włochów ostro prokuratura bierze sie za cały włoski futbol a głównie
za przekrety w związku i świadku trenerskim w zamian za to włoska reprezentacja
gra piekny futbol zupełnie jakby to nie byli włośi , może i u nas jednak czystka
jest potrzebna a polacy wkrótce zaczna grać tak jakby to nie byli polacy.

[Gość: kat]

Mnie się zawsze wydawało, że piłka nożna to gra zespołowa. Ale widać się
myliłem. Czy jeśli ja zbiorę 9 kolegów i dołożę do tego Pelego (albo Fontaine'a)
to mam zostać mistrzem świata? No ludzie, przecież takiego napastnika to
wystarczy dobrze pokryć i DRUŻYNY nie ma. A Włosi? Jeśli u nich 10 zawodników
potrafi strzelać gole, to spróbujcie ich wszystkich dobrze pokryć... I to jest
DRUŻYNA, a nie super-strzelec&koledzy. Bramki po stałych fragmentach gry - a kto
te stałe fragmenty gry wywalczył? Drużyna przeciwna sama wybiła piłke na róg?
Czy raczej - musiała to zrobić, żeby gola nie stracić? Dryżyna przeciwna złapała
piłkę w ręce? Czy raczej musiała ją ręką dotknąć, żeby gola uniknąć? Czemuż to
nie pozwolili tego gola strzelić z gry - przecież byłoby piękniej.

Czy ja bym chciał w każdym meczu oglądać wyniki typu 5:3, 6:4, 7:2? Nie.
Oczywiście, że nie. Bo to znaczyłoby, że zwyczajnie ludzie, którzy się na boisku
znajdują, w tę piłkę grać nie umieją. Czy jak w NHL pada wynik 5:4 to ludzie są
zadowoleni z poziomu gry? NIE. Mówią, że hokeiści grali do bani - zero walki.

A tak nawiasem mówiąc - jak komuś się taka piłka nie podoba, to ostatecznie może
jej nie oglądać (tudzież o niej pisać). I tyle.

I ostatnia prawda (taka amerykańska i niekoniecznie wymyślona dla soccera): atak
wygrywa mecze, obrona mistrzostwa.

A swoją drogą, ciekawe czy tym narzekającym nie podobała się gra Trynidadu -
przecież oni tylko bronili! I źle było? Nie, bronili się fantastycznie i przy
odrobinie większej dozie szczęścia (a de facto odrobinie większych
umiejętnościach grających napastników) mogli nawet ograć tę Szwecję... I to
wszystko dzięki obronie.

[Gość: tricon]

Panie Stec, jeszcze jedna wazna rzecz - przy wynikach w rodzaju 1:0 jeden blad
sedziego moze kompletnie wypaczyc wynik. W najlepiej sedziowanym meczu fazy
pucharowej dopatrzylem sie 3 powaznych bledow. Tego nikt nie zauwaza i o tym
nikt nie mowi...

[Gość: zygmunt]

Toteż i nasi piłkarze swoje bramki strzelili po stałych fragmentach gry, a
bramki strzelił ten na którego nikt nie stawiał i w dodatku obrońca...
Wpisujemy się zatem w ogólnoświatowy trend piłkarski... czzyli jest dobrze

[Gość: zimny]

Moim zdaniem diagnoza bardzo trafna.
Ale co dalej ?
Jak sprawić, żeby piłką w mniejszym stopniu rządziła destrukcja ?

Na kilku wątkach forum już są propozycje. Niektóre warte rozważenia.
Ale na razie FIFIE na tym nie zależy ...

Bardzo prosta recepta na gole

[Gość: KMS]

Stworzyć więcej miejsca na boisku! Czyli grać dziewięciu na dziewięciu a nie
jedenastu na jedenastu. Bo przy tej szybkości w ybieganiu na boisku jest za
mało miejsca. Ewentualnie wyeliminować tendencję do zawężania pola gry przez
usunięcie przepisu o spalonym. Znowu będzie więcej przesterzeni. Widzieliście
bramki Pelego? Wolny drybling na polu karnym, obrót z piłką i strzał. A bramka
Henryego w ćwierćfinale. Zpierwszej - bo gdyby piłkę próbował przyjąć od raz
strzał byłby zablokowany przez obrońcę - przynajmniej jednego!

po co sa dogrywki?

[Gość: czeniek]

Moj brat zauwazyl, ze dogrywka nie jest niczym innym jak przyczyna dodatkowego
zmeczenia pilkarzy. Powiedzial to przed polfinalem Niemcy - Wlochy, ale gole
Italii to chyba wyjatek potwierdzajacy regule: w wiekszosci overtime'ow
rozstrzygniecie nie nadchodzi, bo druzyny boja sie zaatakowac!
Stwierdzil, ze lepiej skasowac dogrywki i od razu walczyc na karne. Ja wolalbym
dodatkowy mecz za dwa dni, ale przy turniejach nie byloby na nie czasu. Wiec
pomyslalem, ze moze przynajmniej wprowadzic takie nowinki: a) graja po 10, a nie
po 11 zawodnikow; b) trener moze dokonac dodatkowych zmian (jednej, dwoch - do
dyskusji).
To po to, by dogrywka byla czyms innym niz tylko kontynuacja meczu. Skoro
poltorej godziny gry nie wystarcza do rozstrzygniecia, to czemu zakladac, ze
jedna trzecia tego czasu wyloni zwyciezce?
Co o tym wszystkim myslicie?

Cannavaro w zyciowej formie?

[Gość: ralte]

Podniecil sie Stec.
A ja pamietam jak Cannavaro zaje..scie gral na Euro 2000.
Zwlaszcza w meczu z Holendrami.

[ph29]

Oczywiście. Nagle się wszyscy obudzili, jaki to Cannavaro jest doskonały.

[Gość: ralte]

Cannavaro byl jednym z moich ulubionych obroncow jeszcze z czasow ,gdy gral w
parmie, wiec mozesz swoje insynuacje schowac gleboko

Ale Francuz strzelal bramki w innym systemie MS!!!

[Gość: Jagiellonia Fan]

W 1958r. byly dwie fazy grupowe w finalach MS! To oznacza, ze wlacznie z
finalem grano nie 7 ale 10 spotkan!! To bardzo zmienia postac rzeczy panie
Rafale...

Wielki to byl Pele - bo on gral pod rzad w czterech mundialach i na kazdym
(KAZDYM!) strzelil po 12 bramek!!! Na kazdym! To jest osiagniecie...

Zreszta, narzekanie na napastnikow nie ma sensu - po prostu teraz futbolisci to
atleci, taktyka ustawiona jest na obrone, duzo wiecej sie biega, caly zespol
formacjami sie broni - ogladalem mecze sprzed pol wieku - one byly na stojaco!

[ph29]

Gość portalu: Jagiellonia Fan napisał(a):

> W 1958r. byly dwie fazy grupowe w finalach MS! To oznacza, ze wlacznie z
> finalem grano nie 7 ale 10 spotkan!! To bardzo zmienia postac rzeczy panie
> Rafale...

Bzdurzysz. Fontaine strzelił 13 bramek w 6 meczach.

> Wielki to byl Pele - bo on gral pod rzad w czterech mundialach i na kazdym
> (KAZDYM!) strzelil po 12 bramek!!! Na kazdym! To jest osiagniecie...

Bzdurzysz ponownie. Pele strzelił 12 bramek _w sumie_. Grał chyba w 15 meczach
na czterech MŚ.

[Gość: majari]

Właśnie. Przecież wtedy Pele miałby z 50 bramek strzelonych na Mundialach, a niedawno Ronaldo pobił rekord mając 15 goli na koncie.

[Gość: Kupcewicz]

Futbol ewoluuje. Co jakiś czas pojawiają się nowe rozwiązania taktyczne - to zrozumiałe. Nie ma co nad tym rozpaczać, przecież nikt napastnikom nie zabrania strzelać goli. Wręcz przecwinie - wszyscy, od trenera i kolegów z drużyny, na dziennikarzach i kibicach kończąc, właśnie przede wszystkim tego wymagają. A że sąoni nieporadni na tych Mistrzostwach... Defensywa to podstawa piłki nożnej. Przez lata nie dostrzegano tego co robią Ci najważniejsi, a więc właśnie obrońcy i defensywni pomocnicy. To oni są sercem drużyn, dobrze że ich rola stanie się teraz sprawiedliwie uhonorowana. A Włosi nie tylko obronę mają cudowną. To wciąż ich napastnicy strzelają najwięcej goli, róznica polega na tym że skrupulatnie ich podział rodzielają między sobą - 2 gole Toniego, gol Iaquinty, Inzaghiego, Totiego, del Piero. Jedyny wniosek jaki się pojawia to ten, że w futbolu być może znów zacznie dominować gra kolektywem. Gwiazdy są, ale nie współpracując z resztą, nic nie osiągną...

Dzieki Bogu jest Barcelona;)

[Gość: ktoś]