Rusko: Decyzje powinny zapaść przed rundą wiosenną

[artur74]

Czy degradacja klubów uzdrowi polską piłkę???
Nie wiem ile jest w Polsce czystych klubów, jeżeli prawie każdy klub sprzedawał i kupował mecze...Może lepiej dożywotnio odsunąć od piłki zamieszanych działaczy, trenerów, no i piłkarzy...sorry, Ujek, Lachowski...

Rusko: Decyzje powinny zapaść przed rundą wiosenn

[Gość: mario]

Będzie więcej: dziwne karne na Legii pamiętamy.

Nie są winne kluby ale ludzie.
Dziś w Zagłębiu, jutro w Pogoni, wczoraj w Cracovii. Tak to jest.

[Gość: warszawiak]

ja bym szczerze wątpił w kupowanie sędziow przez legię. Mogło to być po prostu
wynikiem sympatii dla naszego klubu;) oczywiście ze strony sędziów bo każdy wie
że legii żaden kibic w kraju raczej nie lubi.

[Gość: mecenas]

1994 r. Legia-Górnik 1:1. sędzia Redziński. 3 czerwone dla Górnika. Pamiętamy!!!
legio złodziejko oddaj co nasze!!!

[Gość: eurofanatik]

Podejrzewam, ze akurat Legia bylaby w tym wszystkim najmniej winna.

O zgrozo - 3 punkty to ci dopiero kara

[Gość: ixi]

Pewno się wszyscy przestraszą.

Rusko: Decyzje powinny zapaść przed rundą wiosenn

[Gość: dreptak]

jeśli ktoś kupował mecze, to ktoś musiał je sprzedawać...
nie wierzę w niewinność pozostałych klubów;

Rusko: Decyzje powinny zapaść przed rundą wiosenn

[Gość: cowboy]

Czystke powinno robić sie po zakonczeniu sezonu przyklad idzie z Wloch, gdzie
Juve zdobył mistrzostwo i tak spadł. Propozycja moja. LEGIA spada za przekrety
wczesniejsze, choć teraz tez moze robi. Włoszy się nie bały, zrobily czystke i
teraz mają spokój na jakiś czas :)

[Gość: warszawiak]

nienawiść w sercach kibiców przeciwnych... co wam da spadek legii??
satysfakcje?? a pewnie jak legia nie spadnie to powiecie że układy w PZPN
itp.... jednak, mimo iż jestem kibicem legiuni, mowie zdecydowanie: degradować
za korupcję. Musimy mieć czysto. Choć i tak wątpie w wine legii

[maszar]

wątpisz w winę Legii??? chyba kpisz - a sławetna ostatnia kolejka przed paru
laty, gdzie Legia strzeliła tyle bramek, ile musiała???
nie ma żadnego całkiem czystego klubu w Polsce - wyjścia są dwa - albo zacząć
rozliczać od chwili obecnej, albo rozwiązać wszystkie ligi;

[Gość: Ire]

Legia strzelila 9, LKS tez. Wyje... oba kluby. LKS jeszcze za mecze Lechem i Zaglebiem Lubin z przed
kilku lat

[Gość: eurofanatik]

maszar napisał:

> wątpisz w winę Legii??? chyba kpisz - a sławetna ostatnia kolejka przed paru
> laty, gdzie Legia strzeliła tyle bramek, ile musiała???

Strzelanie bramek to oznaka korupcji? Chyba tylko w twojej chorej glowie...

[Gość: wwi]

Akurat za to Legia już odpowiedziała. Odebrano jej mistrzostwo. Trzy czerwone
dla piłkarzy Górnika rzeczywiście średnio fajnie wyglądały (kibicowałem wtedy
Górnikowi, bom Hanys), ale jednak czasami takie sytuacje się na boiskach
zdarzają i nie można od razu mówić, że to korupcja. Sytuacji, za które Górnicy
otrzymali kartki już nie pamiętam więc trudno mi to dziś oceniać.

[Gość: majrix]

o ile pamiętam to kartki dla Górnika raczej były ewidentne. Poza tym ewidentnie
gol dla Górnika padł po dośrodkowaniu, gdy chwilę później dośrodkujący był
napółmetrowym aucie. Mało który krzykacz to sobie przypomina.
A co do meczy Legii i ŁkS-u w 93 roku, hmmm mecze na pewno nie były czyste, ale
jak mówili starożytni, ten jest winny kto ma z tego jakąś korzyść. Kto na tych
meczach i późniejszych reperkusjach wyszedł najlepiej? I kto teraz udowodni że
to nie ten akurat klub w jakiś sposób przekupował Olimpię i Wisłę? A później
przez koleżków z PZPN-u udupił Legię i ŁKS?

[Gość: jako]

Nie ośmieszaj się kolego. Mecz o Mistrzostwo Polski z Górnikiem Legia
obrzydliwie kupiła u sędziego, który zupełnie bez powodu masowo wyrzucał
piłkarzy Górnika z boiska, aż do skutku. A odebranie mistrzostwa Polski przez
PZPN po kupionym meczu z Wisłą nie było żadną karą. To było przywrócenie stanu
normalnego. Karą byłoby degradacja do III ligi itp. A swoja drogą Wisła Kraków
sprzedała ten mecz, hańbiąc swoją nazwę. Oczywiście pozostała bezkarna - jak zawsze!

[Gość: majrix]

ustosunkuj się jeszcze do bramki dla Górnika.

[langutssa]

heheh LECH najbardziej sprzedajny klub naszej ekstraklasy lat 90 ...
na jesieni w czołówce a na wiosnę tuż nad kreską
wstyd pyry

Jaka Ty czystke masz we Wloszech?

[Gość: xtrmntr]

Milan i reszta zostala, tylko Juve zdegradowali.

Rusko: Decyzje powinny zapaść przed rundą wiosenn

[emeryt14]

To błąd rozwiązać należy I i II ligę / wszystkie kluby kombinowały /, a kary
poniosą tylko niektóre. Zobaczcie co dzieje się w niższych klasach
rozgrywkowych.

[Gość: karolew]

ciekawe jakby wyglądała tabela po jesieni przy anulowaniu meczy Arki, Łecznej i
Zagłębie...?

[Gość: eurofanatik]

Rozwiazanie ligi pierwszej i drugiej nic nie da a ukarzesz w ten sposob jedynie
kibicow. Uwazam, ze kara powinna byc natychmiastowa degradacja Arki i innych
najbardziej winnych klubow. A potem kary finansowe dla klubow ktore kupowaly mecze.

[Gość: Edi]

eurofantik czy ty przeczytałes po napisaniu ten tekst?Chyba nie bo zastanawiam
się jak bedziesz się czuł kiedy ARKA GÓRNIK i ZAGŁĘBIE po otrzymanych
karach(tych z górnej półki)odwołają się i ujawnią naprawdę szerokie kulisy afery
korupcyjnej w piłce a miedzy nastepnymi znajdzie się twój klubik jeszcze
bardziej umaczany w korupcję.Ale widzę rowniez ze patrzysz w przyszłosc dla
twojego klubiku tylko kara pienieżna inni mogą tonąc

O czym tu debatować?

[Gość: cyg@nek]

Jest wina - musi być kara. Nie wiem czy karanie za takie machloje uzdrowi
polską piłkę. Wiem, że nieukaranie winnych nie uzdrowi jej z pewnością.
Wiem, że przestępca najbardziej żałuje tego, że go złapano, ale fakt, że nie
łapie się wszystkich przestępców nie może być powodem niekarania tych, których
złapano. To proste jak konstrukcja cepa!

[Gość: Solo]

Nie ma winy, bo nie ma nawet aktu oskarżenia!!! Kolejność działań w
cywilizowanym kraju, takim jakim są Włochy, powinna być taka - akt oskarżenia -
dowody - sąd - orzeczenie o winie - kara. A w Polsce jest inaczej. Prokuratura
aresztuje tych, którzy twierdzą, że są niewinni, wypuszcza na wolność tych,
którzy przyznają się do winy. Trzyma 5 miesięcy w areszcie jednego sędziego i
przez 5 miesięcy nie jest w stanie przedstawić aktu oskarżenia popartego
wiarygodnymi dowodami w sprawie, sąd w takiej sytuacji wypuszcza sędziego na
wolność, prokuratura wypłakuje się gazecie Fakt, że ten facet, to największa
szycha w całej bandzie, więc będzie składać do sądu zażalenie i prośbę o
areszt, o dowodach i akcie oskarżenia wobec "prawej ręki Fryzjera" ani słowa!
Ale jest zwrot akcji! Prokuratura we Wrocławiu pomna nauczki z "sędzią -
hersztem łobuzów" ogłasza, że do końca lutego posypią się akty oskarżenia.
Hurra! Wobec kogo? - zapytasz Koteczku. Ano, wobec tych działaczy, którzy z
łaski prokuratury są teraz na wolności. Oni to pierwsi po sądach będą włóczeni,
bo... bo się przyznali! A to przecież najlepszy dowód w sprawie. Co bedzie jak
się bedą wypierać zeznań, nie wie nikt. O aktach oskarżenia wobec tych, którzy,
o zgrozo, twierdzą, że są niewinni, ani słowa! Może zbrakło materialnych
dowodów, zdjęć, taśm prawdy, zapisanych notesów..., nie wiem. Wiem jednak na
czym polegać ma w Polsce sprawiedliwość. Należy oskarżyć i ukarać! Bez dowodów,
bez orzekania o winie! Cóż za szczęśliwy kraj, cóż za szczęśliwi kibice
wierzący, że korupcja w Polsce już zdemaskowana i zlikwidowana. Łęczna, Lubin,
Gdynia, uff, jaka ulga! Teraz już można odetchnąć świeżym powietrzem Wronek,
Warszawy, Szczecina (czemu ten Ptak na zimę do Polski nie wraca), Krakowa etc.
A co ze sprawiedliwimymi z PZPN? Z tymi, którzy te rozgrywki przez lata
organizowali, co tych sędziów zatrudniali i obserwatorów i działaczy. Oni
czyści, oni niewinni. Boże! Ludzie ale Wam teatrzyk cieni fundują!

Skoro nie ma winy, to nie ma sprawy...

[Gość: cyg@nek]

Nie jestem piewcą sprawności naszej prokuratury. Wiem o jej pracy więcej niż
się spodziewasz.
Skoro nie ma winnych, to nie ma również kary. Po co karać niewinnych? Cieszmy
się!
Ponieważ winni/niewinni(niepotrzebne skreślić) są wszyscy, to nie ma sensu
stawiać zarzutów/formułować aktów oskarżenia nawet przeciwko tym, którzy się
przyznali. Frajerzy! No nie?
Sędzia Fujarczyk też jest chodzącą cnotą. Sorry, u niego już
zalatuje "wiarygodnymi" dowodami.
A o areszcie w naszym wolnym kraju orzeka sąd, nie prokuratura. Jak to wygląda
w praktyce? Jeśli nie musicie - nie dowiadujcie się. Będziecie szczęśliwsi.
Nieświadomi żyją dłużej i są zdrowsi.

[Gość: maz]

Dla mnie to wszystko trwa zdecydowanie za długo. Nie wiem, na jak szeroką skalę
prowadzone jest śledztwo, ale uważam, że wrocławska prokuratura nie jest w
stanie obecnie tego rozwikłać. Niepotrzebnie szukają jakichś przeszłości sprzed
wielu lat. Powinni się skupić na ostatnich dwóch - trzech sezonach. Jeżeli
zaczną kopać do lat 90-tych, to utoną w natłoku akt, zeznań i sprzecznych
informacji. Widać, że brakuje tam odpowiednich ludzi, którzy mogliby poradzić
sobie z tym wszystkim. Pamiętajmy, że Ala Capone zamknęli w Ameryce za
niepłacenie podatków, bo morderstw i gangsterki mu nie udowodnili. Więc jeżeli
mają na kogoś, lub jakiś klub choć jeden mocny, niepodważalny dowód, to powinni
wnieść oskarżenie za choćby jeden konkretny czyn, a nie skupiać się na
rozwikłaniu ileż to razy i komu pan X wręczał łapówkę panu Y, czy panu Z.
Wystarczy, że wręczył raz i jest na to dowód!
Przecież to jasne, że by tą aferę dogłębnie wyjaśnić i udowodnić potrzeba lat i
specjalnego zespołu prokuratorów i śledczych. To labirynt bez wyjścia i nie
tędy droga.
Nie wiem jak długo potrwa jeszcze to śledztwo, ale czas najwyższy pewne wątki
zamknąć i skierować sprawy do sądu. Nawet, jeżeli okaże się, że winny jest
tylko jeden. Narazie!...

Rusko: Decyzje powinny zapaść przed rundą wiosenn

[Gość: ellert]

A co z Sokolem Pniewy/Tychy,Amica i Dyskobolia?

udrowiciel Fakt kłamie, ale czasem napisze prawdę

[Gość: balans]

Sprzedajne pismaki z Faktu szkalują między innymi naszą Arkę, ale napisali też,
co prawda małymi czcionkami, że w opinii prokuratorów w ostatnich kliku latach
dwie trzecie wszystkich meczów pierwszej ligi zostało ustawionych. To gdzie są
te uczciwe kluby? Kozłów ofiarnych szukacie, a najwięksi oszuści śmieją się. Na
przykład Pogoń Szczecin /Ptak ze strachu siedzi w Brazylii/ Legia, Widzew i
wszystkie inne kluby!

[Gość: filozof]

Racja. O ile dobrze pamiętam wypowiedzi Dziurowicza z początków tej afery, to w
ostatnich kilku sezonach mniej lub bardziej kombinowały wszystkie kluby oprócz
Wisły Kraków, która była wstarczająco silna aby nie musieć wchodzić w niejasne
układy.

[Gość: kawson]

dziuriwicz :tylko WISŁa nie kupowała bo tak silni byli ,że nie musieli.A i tak
kręceni byli

[Gość: ws]

a co Dyskobolia? Drzymala sam sie kiedys przyznal!

uzdrowi czy nie, trzeba ich spuścić z tym szambem

[Gość: zgrzyt]

nikt nie będzie ogladał przekrętasóścić ich i to na sam dół, oszuści muszą być
ukarani

winni sa do (c)h0ja ludzia, a nie kluby!!!

[Gość: james]

niektorym "tam na gorze" zalezy zeby zdegradowac Zagłebie, Arke i Łęczna! Tylko
czekać, az dojeBI sie do Belchatowa i Kielc za to ze moga odebrac Legii, albo
Wisle mistrzostwo, a prawda jest taka ze Legia i Wisla z rozwojem stoja w
miejscu, a kluby z malych miast bija ich jak chca!!! Za wine jednego czy tam
dwoch pilkarzy ma odpowiadac caly klub- smiech na sali! To ludzie sa winni, a
nie kluby.

[Gość: paul]

Racja wyrzucić z ligi Legię Warszawa za kupienie mistrzostwa Polski. Nie chcemy
widzieć tego przekrętasa w lidze!

Rusko: Decyzje powinny zapaść przed rundą wiosenn

[Gość: Tomaszewski]

A LKS? Za sprzedany mecz z Zaglebiem !

Polonia Bytom w 1.lidze!!!! Ale numer!!!

[artur74]

To nie bajka, Polonia Bytom zagra w nowym sezonie w OE!!!
Lubin, Arka i Łęczna degradacja!
Sosnowiec i Zawisza degradacja!

Arka musi poleciec

[Gość: eurofanatik]

Akurat jezeli Arka nie poleci to bedzie smiech na sali i kpina na calego.

Rusku! Pójdziesz na dołek

[Gość: h]

Ja nie wiem... czy ci ludzie są nienormalni? Dziś sobie powiem- ten, ten i ten
klub do odstrzału. Ale czy mogę odstrzelić bez nakazu sądowego? Nie, ale
wystarczy mi wszczęcie postępowania.... wyrok nieważny.

Samo podawanie nazw klubów zamieszanych w aferę podczas toczącego się
postępowania to nadużycie . Ale debil tego nie musi wiedzieć, wystarczy że ma stołek

Rusko: Decyzje powinny zapaść przed rundą wiosenn

[Gość: Maciu]

Legii nikt nie ruszy, a bez tego cala akcja na nic. Za jej przekret zostala
pozbawiona tytulu a nie zdegradowana. Byly dowody a kara niewspolmiernie niska.
Juz teraz typowanie druzyn do degradacji jak Zaglebie ktore jest przed Legia i
przy dobrej grze z wielkimi szansami na mistrzostwo czy coraz lepiej spisujaca
sie Arka - tez ma szanse byc w czolowce wyglada na wylapywaniu konkurentow
Legiii do tytulu. Teraz skazywanie tych druzyn bez wyroku sadowego a jedynie na
podstawie oskarzen prokuratury to jak powrot do Stalina.
Byly ogromne niedociagniecia przy sporze Szczakowianki z Nowym Dworem kolo
Warszawy wiadomo ze Nowy Dwor awansowal a druzyne z Jaworzna zdegradowano na
podstawie poszlak i domnieman - ona byla juz skazana przez stronnicze
warszawskie media.

Rusko: Decyzje powinny zapaść przed rundą wiosenn

[Gość: pimek]

ciesze sie, ze wyleci hydrobudowa

Rusko: Decyzje powinny zapaść przed rundą wiosenn

[Gość: polski kibol]

Kolejny wspanialy pomysl kretyna Rusko. A co jak sad orzeknie inaczej niz we
wniosku prokuratury? Przywroca kluby do OE? Widac PZPN niczego nie nauczyl rok
93, ze nie mozna karac bez udowodnienia winy.

Rusko: Decyzje powinny zapaść przed rundą wiosenn

[wlodek31]

Od kiedy to akt oskarżenia zastępuje wyrok sądu. Czy PZPS lub jego
"doradzcy" są gotowe zapłacić odszkodowania klubom w przypadku nie potwierdzenia
przed sądem zarzutów, czyli uniewinnienia klubów. Uważam, że w takich
przypadkach można jedynie - jeżeli materiały na to wskazują - do chwili
zakończenia sprawy przed sądem zawiesić zawodników lub działaczy. W innych
przypadkach PZPN może zbankrutować.

[Gość: JJ]

To jakiś absurd. Jak można zdegradować zespól tylko dlatego, ze ktoś cos tam
powiedział. Zespól to tysiące ludzi- nie mozna ich karac za jednego oszusta,
ktory kupując oszukiwał wszystkich. Poza tym jaką motywację ma mieć teraz
zespół, ktora ma wylecieć - jak chłopaki mają grać piękny futbol, jak kibice
mają im kibicować - zespoł to marka i brend, ktory się sprzedaje. Jak sprzedać
produkt ze starą datą ważności...ps hej arka gdynia !

[Gość: yhwh]

co, boisz sie o areczke???
a niech leci, chocby do c klasy!

[Gość: jj]

jesli to do mnie to oczywiście: Arka - nowoczesny klub w nowoczesnym miescie.
tylko takie kluby sa w stanie gonić europę !

Rusko: Decyzje powinny zapaść przed rundą wiosenn

[Gość: tomek]

Kara musi być dla tych klubów,a degradacja i to co najmniej do 4-ligi byłaby
najlepsza !!!

Rusko: Decyzje powinny zapaść przed rundą wiosenn

[Gość: hiszpan]

zdegradowac ich ale o 2 ligi nizej zeby im sie odechcialo raz na zawsze no i
wysokie kary pieniezne, bedzie za co zbudowac stadion narodowy dla
reprezentacji:)

[Gość: tom]

hiszpan, a ten stadion to w stolycy ma byc baranie za nasza kase?puknij sie w
łeb

Uwaga: Czyste Kluby!!

[cytrynowa.alternatywa]

to te ktore maja troche wiecej SZMALu

[Gość: jj]

Hiszpan, póknij się w łeb !

Powiem krotko:

[Gość: blink]

Jechac Arke!

Spadaj

[Gość: olo]

Spadaj i powieś się

Zaglebie weg !

[Gość: Blauer]

Nowy Rok sie dobrze zaczyno. Zostowcie inne druzyny w spokoju, tylko tych
goroli ze aldreichu wydu.....Caly Slask swietuje

[Gość: suotrax]

Czy karanie mordercy X sprawi, ze na swiecie nie bedzie morderstw? NIE, wiec moze nie ma sensu...

[Gość: rerywo]

Wszystkim którzy rozumują jak kolega, który wpisał się wyżej ("czy karanie
modercy x... etc) uprzejmie odpowiadam: Macie rację, tyle, że z takim
rozumowaniem zapraszam do przedszkola. Dlaczego? Bo nikt nie napisał, że
degradacja tych klubow oczysci polską piłkę raz na zawsze i to jes ten szczegół.
Kara się należy i koniec. Przekładając to na Twój język: Ukaranie mordercy X nie
zlikwiduje zabójstw na świecie. Ale morderca X odpowie za swoje winy i dopoki
kara sie nie skonczy nie bedzie popelniac kolejnego morderstwa (bo jak rozumiem
chodzi o sytuacje kiedy beda postawione zarzuty konkretnym osobom czyli one tez
poniosa kare i nie beda dzialaly w pilce). A czy znajomi mordercy będą
popełniaćc morderstwa? Moze i beda (ale juz teraz moze popelniaja), wiec
prznajmniej wyeliminujemy niektorych - wiec zapobiegniemy niektorym potncjalnynm
morderstwom.

DEGRADACJA TAK! JESLI DZIAŁACZE USLYSZA ZARZUTY!

[Gość: dante]

Glupszego rozumowania dawno nie słyszałem. Zgodnie z tym, co mowisz, zadnego
mordercy nie powinno się karać. Po co? Skoro i tak morderstwa będą popełniane, a
zamknięcie jednego mordercy nic nie zmieni...

Karać juz teraz. Działacze Arki, Polkowic, Łęcznej, Hydrobudowy, piłkarze
Sosnowca przyznali się do zarzutów. Czego więcej trzeba?

Palantow, ktorzy radzą czekać na wyrok sądowy, a dopiero potem degradować,
serdecznie pozdrawiam. Zgodnie z tym, co mówią, nie powinno się karać
odsunięciem za brutalny faul piłkarza na 5 meczów, bo przeciez dopoki sfaulowany
nie wygra sprawy z brutalem przed sądem, brutal jest niewinny. Choćby było 15
świadków i nagranie video...

[Gość: Leszko]

Zgadzam się, że decyzje powinny zapaść przed rundą wiosenna, ale gorsze jest
stanowisko Wydziału Dyscypliny. Kryszczuk powiedział, że jeśli nie będzie
zarzutów prokuratorskich, to nie będą degradować klubów. Prokuratora chyba
stawia zarzuty osobom - nie klubom. W takim razie, jak sobie wyobrażają swoja
rolę członkowie WD? Czy będą podejmowac decyzje o wykluczeniu z rozgrywek
wyłącznie po postawieniu zarzutow przez prokuraturę? A jeśli zarzutów nie
będzie, to wszystko jest ok? Przecież do obecnej sytuacji doprowadziła taka
własnie polityka PZPN - nie ma prokuratury, nie ma sądu i wyroku, to znaczy, że
nasza piłka jest w porządku. O czysto demagogicznej wypowiedzi Kryszczuka
świadczy też brak znaku równości pomiędzy zarzutem prokuratora a decyzją sądu o
winie; przecież to, że prokurator oskarża, nie oznacza, że oskarżony jest
winny, winę trzeba jeszcze udowodnic. Reasumując, PZPN cały czas gra na
zwłokę...