Widzew zdegradowany! Zagłębie czeka na wyrok

A ja pytam po raz kolejny:

[sznicel4]

co z tym, że korupcja wpływała na wyniki zakładów sportowych? coś chyba zapomina
się o tym.

Widzew zdegradowany! Zagłębie czeka na wyrok

[Gość: W-wa]

Obejrzałem właśnie na załączonym filmiku jak "ostatni sprawiedliwy" tomczak
uzasadnił powód wstrzymania decyzji wzgledem Załębia Lubin- przecież to kpina i
jawnie to wszystko zmierza do wylizania się tego klubu.. to skandal ze są równi
i równiejsi- jeden klubdostaje ujemne punkt, inny degradacje... Widzew został
ukarany zdecydowanie najsurowiej to interesujące jest czy rzeczywiście jest
najwiekszym winowajcą z dotychczas ukaranych klubów? a co z Kolpotrerem Kielce?
co z GKS Bełchatów? umoczona była cała liga, karze się kopciuszków co wybitnie
potwierdza ta sytuacja..

szkoda, ze nikt nie wiząl pod uwagę dobra polskiej pilki i tego ze taki klub jak
Widzew pozyskał nowego wlasciciela , ktory zaczal tworzyc profesjonalny
klub...dla mnie żenująca decyzja i kpina podobnie jak swoboda "sprawiedliwych "
z WD..

śmieszne jest to, że kary dotyczą kluby a o tym, ze w afere jest uwiklana polowa
PZPN jakos cicho jest..skorumpowany PZPN ma czelność karac za korupcje...możliwe
tylko w Polsce

[Gość: rafi22]

Takie wpisy jak powyższy dobitnie potwierdzają kuriozum wczorajszej
decyzji pzpn.No bo jeżeli coraz więcej kibiców z całej Polski pisze
o bezsensowności wczorajszej decyzji to chyba jest coś na
rzeczy.Jestem kibicem Widzewa od 25 lat i jest oczywiste,że nigdy
nie będę do końca obiektywny w tej sprawie ale wczoraj wydarzyło się
coś bez precedensu.To,że korupcja była wszechobecna na stadionach to
wszyscy o tym wiedzieli,bo trudno było tego nie zauważyć chodząc
regularnie na mecze.Jest dla mnie rzeczą oczywistą,że za ustawiony
mecz jest tylko jedna kara - degradacja,nawet jeżeli dotyczy to
mojego klubu.Nie mogę się jednak pogodzić z tym,że pzpn trakuje
kluby w sposób tak wybiórczy.No bo jeżeli Widzew kupił 8 czy 12
meczy,Arka 26 czy 40 itd. to chyba musieli to od kogoś kupić.Co z
drużynami,które brały udział w tych spektaklach?tomczak i spółka nie
mają żadnego pomysłu co z tym zrobić bo idąc tą drogą musieli by
zdegradować 20,30,a może 40 drużyn.Wyjście jest proste-do czerwca
jeszcze 2,3 degradacje mniej wpływowych klubów,a potem abolicja.Jak
długo jeszcze ludzie z pzpn tkwiący po uszy w syfie będą mieli się
dobrze i będą nietykalni?Jeszcze raz dziękuję prawdziwym kibicom z
Polski za rzeczowe podejście do sprawy,a Widzew-nieważne czy w
pierwszej lidze czy w trzeciej będzie zawsze moim klubem.

[mr_pope]

> Nie mogę się jednak pogodzić z tym,że pzpn trakuje kluby w sposób tak
> wybiórczy.

No fakt, lepiej byłoby ustawić jakąś taryfę. Np. po jednym ujemnym punkcie za
każdy kupiony mecz i po 10 tysięcy złotych kary za każde 1 tyś. wydany na
korupcję. Rzecz jednak w tym, że nie może być żadną okolicznością łagodzącą
fakt, że ktoś kupił mniej meczów niż inny. Owszem, ta wybiórczość PZPN jest
straszna, ale imho wynika ona z indolencji działaczy niż z zamierzonych działań.

> No bo jeżeli Widzew kupił 8 czy 12 meczy,Arka 26 czy 40 itd. to
> chyba musieli to od kogoś kupić.Co z drużynami,które brały udział w
> tych spektaklach?

Mogli 'kupić' od sędziów, a przypominam, że jest ich trochę na ławie oskarżonych.

Widzew-nieważne czy w
> pierwszej lidze czy w trzeciej będzie zawsze moim klubem.

Moim klubem nie będzie, ale z racji bojów na początku lat 80-tych dobrze mu życzę.

Panie Tomczak rob pan swoje!

[adam81w]

Zaglebie tez musi spasc. Heh kiedy w sportowej walce w koncu ktos
spadnie?

Widzew zdegradowany! Zagłębie czeka na wyrok

[Gość: eksperd]

czytam te wasze posty, i w polowie sie zgubilem. ten kupuje od tego, tamten od
tamtego, by ktos tam wygral. ze wam sie chce ta nasza kopana ogladac i
kibicowac. wspolczuje

Widzew zdegradowany! Zagłębie czeka na wyrok

[Gość: martin]

Zdegradować Wszystkich!!!

[Gość: martin]

A ja w ogóle proponuje żeby wszystkie kluby zdegradować o jedną
klasę rozgrywkową. Nie będzie pierwszej ligi. Niczego nie będzie.
Skoro i tak wszyscy są umoczeni. To ukarać sprawiedliwie!! Bo jak
nie to co jakiś czas kluby będę degradowane bez końca.
Ustawa abolicyjna to kolejny przekręt. Nie można tak!! Jeśli ma być
sprawiedliwie to należy wszystkich traktować jednymi kategoriami!!
Ale działać szybko.

Ps. Tak na marginesie to jestem ciekawy kiedy dobiorą się do Legii.
Nie wierzę że nic na nich nie mają. Ale póki co to w kolejce po
wyrok stoi Zagłębie, a potem Cracovia i Jagiellonia. A Legia? Kiedy
Legia? Ciekawy jestem jaką miarą byłaby oceniana.

CACEK komentuje!!!

[Gość: michi]

Prezes Sylwester Cacek ma powody, żeby czuć się zawiedzionym. Większościowy
udziałowiec łódzkiego klubu kilka tygodni temu dowiedział się, że będzie musiał
ponieść konsekwencje korupcyjnych występków Wojciecha Szymańskiego sprzed lat, z
którymi nie miał przecież nic wspólnego. Pogodził się z tym i nawet przed
Wydziałem Dyscypliny zaproponował dobrowolne poddanie się karze. Pewnie nie
przypuszczał, że WD to komórka autopromocyjna, nastawiona tylko na wydawanie
wyroków pod publiczkę.


- Jak pan przyjął werdykt Wydziału Dyscypliny o degradacji Widzewa?
Sylwester Cacek: - Jestem zaskoczony. Sądziłem, że rolą PZPN i WD jest
promowanie piłki nożnej i odpowiednich standardów, które wprowadzaliśmy w
Widzewie i które pokazywaliśmy Wydziałowi Dyscypliny. Tymczasem wygląda na to,
że im wcale nie zależy na zmianach jakościowych, ale jedynie na poklasku. Do tej
pory WD zajmował się sprawami kilku klubów, ale z nich wszystkich sprawa Widzewa
jest najmniejsza. Nawet w Podbeskidziu, które zostało ukarane ujemnymi punktami,
więcej osób było zamieszanych w korupcję i funkcjonował zorganizowany system
korupcyjny. Widzew zaś jest karany degradacją za prywatne działania jednego
człowieka. My chcieliśmy się dobrowolnie poddać karze. I proponowaliśmy karę
wyższą niż dostało wspomniane Podbeskidzie, mimo mniejszych przewinień. Wydział
Dyscypliny jednak na to nie przystał. Mam wrażenie, że Widzew stał się kozłem
ofiarnym na ołtarzu Zagłębia Lubin. To przecież klub, który ma bardzo wiele
przewinień. Zatrzymano kilku jego byłych piłkarzy i działaczy. Zagłębie nie
tylko ustawiało swoje najważniejsze mecze, ale także spotkania rywali. Kara dla
nich powinna być o wiele dotkliwsza, niż dla nas. Ale za nimi stoją politycy, a
za nami nie.

- Liczy pan, że w procedurze odwoławczej kara zostanie złagodzona?
- Nie wiem. Trudno mi zrozumieć, dlaczego władze PZPN w obliczu korupcji chowają
głowę w piasek. Na razie czekamy na pisemne uzasadnienie z WD i informację, w
oparciu o które paragrafy podjęto taką decyzję. Na ten moment takiej wiedzy nie
uzyskaliśmy, więc trudno nam się skutecznie bronić.

- Ten wyrok może zmienić pana plany związane z Widzewem?
- Mam określone strategie działania, jest ich kilka. Ale to orzeczenie WD to
lampka ostrzegawcza, dla mnie i dla każdego inwestora w Polsce. Za rok czy dwa
może się przecież okazać, że w sezonie 2005/06 też miały miejsce jakieś
działania korupcyjne i wtedy może nastąpić kolejna degradacja. Wchodząc do
Widzewa zrobiłem bardzo poważne badanie spółki, takiego nie zrobiono wcześniej w
żadnym klubie. Mimo to, nie uchroniłem się przed tym, co się stało. To efekt
braku przejrzystych procedur w PZPN. Muszę brać pod uwagę ryzyko pojawienia się
innych niespodzianek. Moja i Widzewa sytuacja jest przecież inna niż Zagłębia
Lubin. Tam są inne władze, ale od lat jest ten sam właściciel, który powinien
sprawować nad zarządem nadzór właścicielski. W Widzewie jest inaczej. Ja nie
miałem szans sprawować żadnego nadzoru w okresie, którego dotyczą zarzuty, ale
konsekwencje muszę ponosić. Wszystko zatem zależy od tego, jak potoczą się
procesy odwoławcze.

- Czyli nie jest pewne, że pan będzie nadal w Widzewie, jeśli klub zostanie
zdegradowany?
- Na pewno nie mam zamiaru "bujać się" z Widzewem przez dziesięć lat w drugiej
lidze. Przecież co roku może być wyciągane coś, o czym nie wiedziałem i za to
PZPN może nakładać kolejne degradacje. Zgodnie z regulaminem, ma taką możliwość.
Oczywiście, to byłyby decyzje nierozsądne. Ale skoro już teraz takie są
podejmowane, to nie ma gwarancji, że w przyszłości nie będzie podobnie. Bałagan,
który panuje w PZPN, nie mieści mi się w głowie. Przy takim braku
przejrzystości, nikt nie może być niczego pewien. Podam inny przykład. Gdy
kupowałem klub, byłem przekonany, że nie ma problemów z licencją. Tymczasem
nagle zawieszono ją. Teraz jesteśmy degradowani. Za co? Za to, że zmieniliśmy
kontrakty, wprowadziliśmy do nich klauzule antykorupcyjne? Za to, że
poprawiliśmy statut i stale wprowadzamy zmiany jakościowe? Mam wrażenie, że
Wydział Dyscypliny dał jasny sygnał, że najlepiej jest kupić sobie awans i
liczyć, że nikt nie złapie za rękę. A jak złapie, to wtedy można się dobrowolnie
poddać karze degradacji o jedną klasę i jest wszystko ok. To wszystko jest
chore. Nikt nie docenia rzetelnych działań.

- Co z wzmocnieniami przed rundą wiosenną? Wstrzyma je pan do czasu
rozstrzygnięcia tej sprawy?
- Nie będziemy nic wstrzymywać. Chcemy się spokojnie utrzymać na boisku w
pierwszej lidze. Nie wiemy przecież, jakie będzie zakończenie tej historii.
Liczę się oczywiście z tym, że trudniej będzie zawrzeć kontrakty z niektórymi
zawodnikami, ale będziemy robić, co w naszej mocy.

BONIEK komentuje!!!

[Gość: michi]

Zbigniew Boniek, współwłaściciel Widzewa, stwierdził, że decyzja Wydziału
Dyscypliny go nie zaskoczyła. "Święta trójca - Tomczak, Zawłocki, Nogal -
jeszcze zanim dostała dokumenty, mówiła, że Widzew zostanie zdegradowany. Teraz
po prostu wprowadzili to w życie. Kojarzy mi się to raczej z sądem kapturowym,
niż z uczciwym postępowaniem. Na szczęście, pan Tomczak i jego współpracownicy
nie mają ostatniego słowa w tej sprawie. Ich wyrok jest nieprawomocny, a Widzew
na pewno się odwoła" - stwierdził popularny "Zibi" - "Fakt, że sprawa Zagłębia
została odroczona, świadczy moim zdaniem o tym, że Wydział Dyscypliny dba tylko
o swój PR. Po prostu za tydzień znowu chcą się pokazać przed kamerami i surowo
ukarać kolejny klub" - podkreślił.

Dodał, że kibice powinni być spokojni o los widzewskiego klubu. "Uważam, że
odwołanie powinno przynieść pozytywny efekt. Nie może być tak, że takie same
konsekwencje ponosi Arka, w której w korupcję byli zamieszani wszyscy od góry do
dołu i Widzew, gdzie tylko jedna osoba na własną rękę kupowała mecze, a nikt
inny nie miał o tym pojęcia" - wyjaśnił Boniek - "A jeśli nawet wyrok będzie
utrzymany w kolejnych instancjach, to mogę powiedzieć kibicom jedno: Nie
martwcie się! Widzew można ugiąć, ale nie można go złamać. Nawet jeśli Widzew
zostanie zdegradowany do drugiej ligi, to szybko powróci do ekstraklasy" - zapewnił.

Ukarać PZPN !! Autonomia dla łódzkiego !

[Gość: Pernus]

Kiedy CBA zajmie sie PZPN em i panami Tomczakiem i spółką. Nie
wiedzieli o korupcji? Kiedy zamiast aresztu bedą więzienia?
Najwyzsza pora na autonomie dla Łodzi i okolic. NIe chca nas w RP,
nawet na mapie pogody nie ma Łodzi. S8 ma nas omijać. Nie chca nas
w lidze. Zróbmy swoją i wytyczmy granicę. Warszawka nas nie chce a
my warszawki - ludzi z nikąd.

[Gość: martin]

A to byłby faktycznie nie głupi pomysł. Nie jest wykluczone, że Łódź
na tym by tylko skorzystała!!!

Widzew zdegradowany! Zagłębie czeka na wyrok

[Gość: 1910]

kibicowsko nie zginiemy. Widzew był , jest i będzie

w całej tej sytuacji wkurza mnie tylko wybiórczość działań i
kompletny brak przejrzystości tych działań ze
strony "sprawiedliwych" z PZPN... każdy kto spojrzy na to
obiektywnym okiem niezaslepionym nienawiścią przyzna mi rację...

surowość z jaką ukarano Widzew..niezwykła szybkość ukarania, nie
wzięcie pod uwagę tego, że Widzew chciał dobrowolnie poddać sie
karze, że nie wypierał się zarzutów, że ma nowego własciciela, który
tworzył fundamenty dla naprawdę profesjonalnego klubu po latach
organizacyjnego bagna, że w afere uwikłany był tylko jeden czlowiek
i równoczesna przewlekłość wobec Lubina to jawne lecenie w kulki ze
strony "sprawiedliwych".

Czy Widzew skoro został najsurowiej ukarany był najbardziej uwikłany
w korupcję? odniósł z niej najweksze korzysci? czy moze chodzi o to
by zaszkodzic Bońkowi i zniechęcic nowego inwestora i przy okazji
innych do inwestowania w bagienko jakim jest polska piłka? albo o
to, że w takim Lubinie są mocne plecy?

kazdy wie, ze w afere uwikłana była cała liga z PZPN na czele więc
działania sku..eli są zwyczajnie obłudne...

ja będę śmigał nawet i na V ligę..boli jedynie to jawne
sk*****lstwo...jesli karac to według jasnych reguł , według jasnych
zarzutów a nie sądy kapturowe kilku "sprawiedliwych"

[mr_pope]

> Czy Widzew skoro został najsurowiej ukarany był najbardziej uwikłany
> w korupcję?

Dżizas, jak mnie kibice widzewa zaczynają drażnić ze swoimi pojękiwaniami.
Najsurowiej ukarany został Górnik Łęczna: degradacja o 2 klasy rozgrywek plus
270 tysięcy złotych kary! Ryczałeś jak dziecko, gdy się o tym dowiedziałeś? nie
sądzę. Więc i teraz przestań zachowywać się jak rozwydrzony bachor.

żer dla ciemnego towarzystwa

[Gość: zdystansowany]

do piłki pchają się sami przestepcy, oszuści, mafia, przygłupy - w
każdym razie nie ma to nic wspólnego ze sportem, a głupi kibice
wydają pieniądze na bilety, żeby oglądać ustawiony mecz, a po nim
wraz z rodziną dostać po ryju od prawdziwych "kibiców". To wszystko
powinno się zaorać posypywać przez 3 lata wapnem, a potem zacząć od
ligi okręgowej - to może coś z tego będzie. I żadnych ulg od miasta.

[Gość: zdystansowany]

I jeszcze jedno: jedna osoba nie może ustawić wyniku gry zespołowej,
w której występuje jedenastu zawodników, trener, właściciele,
działacze, otoczenie. Czas panowie samemu czyścić stajnie audiasza,
a nie biernie się przyglądać aż zrobi to góra. Góra tnie wszystko.

[Gość: stradford]

a ten Tomczak, to ile on wziął za tę decyzję? i kto mu wręczył, bo
fryzjer siedzi? a jak on się rozlicza z Listkiewiczem? a rodzinę
Wita Ż. to oni utrzymują? a Jan Tomaszewski to te głupoty z własnego
łba wyciąga, czy jest jak Ku..ki Jacek - czarnym PRowcem
Listkiewicza?
Pana Głowackiego znów trzeba, by to ładnie opisał; ten worek gówna
zwany pzpn

Widzew zdegradowany! Zagłębie czeka na wyrok

[Gość: vladdraco]

Dziesięć lat temu przestałem oglądać ten cyrk jakim jest
polska "ekstraklasa". W zeszłym roku przypadkowo miałem okazję
zobaczyć w telewizji jeden z ligowych "hitów" i po 30 minutach
ziewania z powodu żenującego poziomu meczu zdecydowałem się
zrezygnować z tej wątpliwej przyjemności. Prawda jest taka, że
poziom naszej piłki nożnej wyznaczają nie utalentowane jednostki bo
te grają poza granicami kraju, ale banda nieudaczników i
kombinatorów szumnie nazywających się działaczami (zarówno klubowymi
jak i związkowymi) oraz hordy pseudokibiców traktujące mecze
piłarskie jako arenę agresji i wulgaryzmu. To przykre, ale tracą na
tym ludzie którzy naprawdę interesują sie pięknym sportem jakim jest
piłka nożna. Dlatego pozostanę przy Lidze Mistrzów, do której awans
polskim drużynom jeszcze dłuuugo się nie przydarzy (z powodów
wymienionych powyżej) lub przy siatkówce, której kibice pokazują o
co tak naprawdę chodzi w kibicowaniu i miłości do rywalizacji
sportowej.
Pozdrawiam serdecznie kibiców.

Widzew zdegradowany! Zagłębie czeka na wyrok

[Gość: fde]

Kary dla Arki Gdynia (decyzja WD PZPN z 12 kwietnia 2007 r.):
- degradacja "o jedną klasę rozgrywek",
- kara finansowa 200 tys. złotych,
- pięć ujemnych punktów.
Pierwszy akt oskarżenia, który wpłynął z Prokuratury we Wrocławiu do
sądu objął 34 osoby, którym zarzucono pozaprawne pomaganie Arce.
Doszukano się nieprawidłowości aż w 43 meczach!!! Oskarżeni zostali
m.in.: byli prezesi Arki: Jacek M. i Grzegorz G.


Kary dla Widzewa Łódź (decyzja WD PZPN z 16 stycznia 2008 r.):
- degradacja "o jedną klasę rozgrywek",
- kara finansowa 35 tys. złotych,
- sześć ujemnych punktów.
Nieprawidłowości dotyczą 12 meczów. Na chwilę obecną na pewno
wiadomo o 1 osobie, która brała udział po stronie Widzewa w tym
procederze (były wiceprezes Wojciech S.).

Jest wina , to powinna być kara , pytanie tylko...

[Gość: Wakol]

Ponieważ trudno mówić o specjalnej czystości polskiej ligi, to chyba
by było warto , wproawdzić inne kary dla klubów. Po pierwsze wstęp
na wszystkie mecze POLSKICH lig , powinnien być za darmo lub za
syboliczną złotówkę. Po drugie wszystkie kluby na które są papiery ,
powinny być ukarane :puktami karnymi do - 9 plus przedewszystkim
karą finasową : 1 mecz - np. 500 tyś. kary. w zależności od
zamożności klubu , I w ten sposób , degradowały by się ,z powodu nie
możności dostania licencjii na gre w danej lidze. ps. nie można też
robić czegoś takiego jak np. Widzew (nibi inni , a te same barwy?)

Widzew zdegradowany! Zagłębie czeka na wyrok

[Gość: deltas]

to że Widzew wywalili to wina działaczy tumany jedne/takich jak
np.szymański i Rudy Boniek.Dzięki lewej licencji wykrojonej przez
rudego możecie nie zagrać już na wiosnę .Nie szukajcie spisku w
Warzawie tylko u siebie

Widzew zdegradowany! Zagłębie czeka na wyrok

[Gość: Romus]

Karą dla wszystkich powinna być degradacja do niższej klasy i tyle
ale zaczyna mnie wkurzać to,ze sie degraduje kluby bez walki na
boisku.Działacze kombinują,kradną,sprzedają i kupują a cierpią na
tym kibice którzy w jednym roku cieszą sie z mistrza a w drugim roku
muszą płakać bo sie degraduje ich klub za korupcje,za przekręty
działaczy,masakra.

[mr_pope]

Szkoda, że kibice nie są świadomi tego, że często to mistrzostwo umożliwione
jest przez przekręty działaczy. Nb czemu nikt nie zwrócił uwagi, że większość
zarzutów dotyczy meczów i wydarzeń w II lidze i ciągle czeka na Legię?

widzew i zaglebie do 5 ligi

[herana]

widzew, zaglebie do V ligi

[herana]

Widzew zdegradowany! Zagłębie czeka na wyrok

[Gość: kibic]

Smieszą mnie te żale kibiców Widzewa, że ukarano ich klub bardziej
niż np Arkę. Kurcze Arkę dodatkowo zawiesili w Pucharze Polski ( w
ćwiercfinale!) i w lidze. I pamiętacie kto wypiął sie na Arkę po
odwieszeniu i nie chciał zagrac zaległej kolejki? Widzew! No i teraz
przyszła na nich kolej... Wcale mi ich nie zal!