Drzewiecki o Euro 2012: Zgłaszamy dalej sześć m...

[cthulhu78]

Jeśli decydująca będzie infrastruktura "pozastadionowa" to Kraków już jest
pewniakiem. Lotnisko, hotele, restauracje, komunikacja, urok i klimat miasta o
tym przesądzą.

[tataantosi]

Tylko stadionu brak ;(

[t.o.m.e.k]

Gdańsk ma piękne połączenie autostradowe z resztą Polski i Europy,
ma piękny stadion, ma lotnisko, na które prowadzi wąska przesieka i
z którego wycofano już 20 połączeń, no i ma premiera...
Wrocław ma doskonale zorganizowany ruch w centrum, o korkach już
dawno zapomniano, kilka hoteli 4- i 5-gwiazdkowych, ma wspaniały,
funkcjonalny stadion (a nawet dwa!), no i ma Schetynę, czyli tak
jakby miał wszystko
Poznań ma sukcesywnie budowany i rozbudowywany stadion tudzież
najlepszą publiczność w Polsce, Ławica notuje największy przyrost
pasażerów, podpisaną umowę na dokończenie autostrady do granicy.
Hotele są, a będzie ich coraz więcej (to w końcu miasto targowe i
nie takie najazdy przetrzymywało). Ale w związku z tym ma małe
szanse na Euro. Jest zbyt pewne siebie, więc trzeba im pokazać gdzie
ich miejsce...

[michalbuchta.eu]

"Gdańsk ma piękne połączenie autostradowe z resztą Polski i Europy"

Haha, gdzie widziałeś tę autostradę do Europy? Nie kończy się ona przypadkiem po
kilkudziesięciu kilometrach? Chyba że Grudziądz to cała Europa.

No i Poznan wyrolowali

[freon]

Ladnie sie odwdziecza Drzewiecki za te wszystkie glosy, jakie PO
zdobywa regularnie w Wlkp. Olac to wszystko. Autonomia dla
Wielkopolski. Azjaci na drzewo.

[awuk]

freon napisała:

> Ladnie sie odwdziecza Drzewiecki za te wszystkie glosy, jakie PO
> zdobywa regularnie w Wlkp. Olac to wszystko. Autonomia dla
> Wielkopolski. Azjaci na drzewo.


Jak Poznań nie dostanie Euro moze mieć pretensje do siebie a nie do
polityków, więc nie pleć bzdur tylko zapoznaj się co Poznań oferuje
na Euro. Stary stadion ze zła widocznością i wadliwie
zaprojektowanymi trybunami.
Takich imprez nie przyznaje sie za zasługi polityczne i głosy
w wyborach.

[tsuranni]

awuk napisał:
>
> Jak Poznań nie dostanie Euro moze mieć pretensje do siebie a nie do
> polityków, więc nie pleć bzdur tylko zapoznaj się co Poznań oferuje
> na Euro. Stary stadion ze zła widocznością i wadliwie
> zaprojektowanymi trybunami.
> Takich imprez nie przyznaje sie za zasługi polityczne i głosy
> w wyborach.


Najwyraźniej jednak dostaje (patrz.: Wrocław i Gdańsk, które stadionu to nawet w
snach jeszcze nie mają, za lobby w sejmie i owszem) Śmiech mnie ogarnia
perlisty, gdy słyszę jaka to wspaniałą mają te miasta "infrastukturę" - może
eksperci z UEFA kochają jak im dupy na wertepach podskakują, bo we Wrocku więcej
jest dziur niż ulic...)

Tak, jakbym po Poznaniu nie jeździł ;)))

[cree-is-me]

Kiedyś ty był w tym Wrocku, i gdzie? Chyba na Karmelkowej, i to parę
lat temu ;))) Nie sztuka mieć stadion i coś tam popoprawiać, sztuką
jest zrealizować wizję, którą zaprezentowało się UEFA przed
przyznaniem organizacji mistrzostw. A jak na razie we Wrocku
wszystko idzie zgodnie z planem (przynajmniej jeśli chodzi o obiekty
pod EURO 2012). Zresztą nie wiem po co te wycieczki pod adresem
Wrocławia, Poznań był jednym z 4 miast które zrobiły najwięcej dla
promocji organizacji mistrzostw w Polsce, więc rozgrywki mu się po
prostu należą, tak samo jak pozostałym trzem miastom. Podczepianie
się przez Kraków i Chorzów "na krzywy ryj" jest po prostu obrzydliwe
i nieuczciwe.

[veglie]

freon napisała:

> Ladnie sie odwdziecza Drzewiecki za te wszystkie glosy, jakie PO
> zdobywa regularnie w Wlkp. Olac to wszystko. Autonomia dla
> Wielkopolski. Azjaci na drzewo.

Popieram! :)

Drzewiecki o Euro 2012: Zgłaszamy dalej sześć m..

[michalbuchta.eu]

Chorzów: 45-tysięczny istniejący stadion, 2,5-milionowa konurbacja, trzypasmowa
autostrada wschód-zachód, droga ekspresowa do nowoczesnego lotniska, autostrada
miejska (DTŚ) plus budowana autostrada północ-południe.

Które miasto w Polsce ma lepsze warunki?

[awuk]

michalbuchta.eu napisał:

> Chorzów: 45-tysięczny istniejący stadion, 2,5-milionowa
konurbacja, trzypasmowa
> autostrada wschód-zachód, droga ekspresowa do nowoczesnego
lotniska, autostrada
> miejska (DTŚ) plus budowana autostrada północ-południe.
> Które miasto w Polsce ma lepsze warunki?


Wszystkie zakwalifikowane. Ten stadion to zabytek z beznadziejna
widocznością a do czego na Euro potrzebna jest 2,5 milionowa
konurbacja pozostanie pewnie twoją słodka tajemnicą.
A oprócz dróg goscie muszą gdzieś przenocować i sie zabawić. W tych
sprawach oferta Chrzowa jest bardziej niż skromna.

[michalbuchta.eu]

Ta, bo Wembley to nie był jeszcze niedawno zabytek? Różnica jest taka, że
Stadion Śląski jest odnawiany stopniowo, a Brytyjczycy wyburzyli i postawili od
nowa - słusznie zresztą.
Po co 2,5 miliona? Cóż, jeśli taki czynnik nie oznacza dla Ciebie żadnych
argumentów za organizacją tu mistrzostw, to nie ma o czym gadać. Tak się składa,
że w normalnych krajach mecze mistrzostw odbywają się z reguły w największych
zespołach miejskich. Ciekawe czemu...
Nie wiem po co było budować hotele, skoro Chorzów jest od dwóch lat na liście
rezerwowej. Ta branża ma dwuletnie zapóźnienia inwestycyjne w stosunku do
takiego Wrocławia, ale tylko z powodu decyzji politycznej. Na szczęście hotele
buduje się szybciej niż stadiony czy autostrady, bo nie potrzeba przetargów i
innej biurokracji. W tej dziedzinie miasta tradycyjnie turystyczne zawsze będą o
krok od konurbacji śląsko-dąbrowskiej. W tej kategorii Gelsenkirchen pewnie
przegrałoby z Krakowem.

Skrzętnie pominąłeś temat dróg. A pod względem dostępności infrastrukturalnej
Warszawa jest zerem. Korki w Raszynie to nie jest wskaźnik dobrobytu :)

[awuk]

michalbuchta.eu napisał:

> Ta, bo Wembley to nie był jeszcze niedawno zabytek? Różnica jest
taka, że
> Stadion Śląski jest odnawiany stopniowo, a Brytyjczycy wyburzyli i
postawili od nowa - słusznie zresztą.


I o to własnie chodzi. Gdyby w Chorzowie w miejsce starego Ślaskiego
zbudować całkiem nowy to pierwszy bym za nim głosował. Byłem
kilkakrotnie na Ślaskim i wiem jak kiepska jest widoczność z
dalszych rzędów.


> Po co 2,5 miliona? Cóż, jeśli taki czynnik nie oznacza dla Ciebie
żadnych
> argumentów za organizacją tu mistrzostw, to nie ma o czym gadać.
Tak się składa
> że w normalnych krajach mecze mistrzostw odbywają się z reguły w
największych
> zespołach miejskich. Ciekawe czemu...


Jak to czemu ? Dlatego ze tylko tam są na ogół duże stadiony.
Do czego jest potrzebna 2,5 milionowa publika ? Żeby przeszkadzać
gosciom w rozrywce i przemieszczaniu się ?


> Nie wiem po co było budować hotele, skoro Chorzów jest od dwóch
lat na liście
> rezerwowej. Ta branża ma dwuletnie zapóźnienia inwestycyjne w
stosunku do
> takiego Wrocławia, ale tylko z powodu decyzji politycznej. Na
szczęście hotele
> buduje się szybciej niż stadiony czy autostrady, bo nie potrzeba
przetargów i
> innej biurokracji. W tej dziedzinie miasta tradycyjnie turystyczne
zawsze będą o krok od konurbacji śląsko-dąbrowskiej. W tej kategorii
Gelsenkirchen pewnie przegrałoby z Krakowem.
> Skrzętnie pominąłeś temat dróg. A pod względem dostępności
infrastrukturalnej
> Warszawa jest zerem. Korki w Raszynie to nie jest wskaźnik
dobrobytu :)


W tych sprawach marnie sie orientujesz i nie doceniasz dynamiki
zmian, zwłaszcza w Warszawie ale i we Wrocławiu budują wiecej niz
ci sie wydaje.
Jesteś jak widzę poważnym dyskutantem więc podsuwam ci link którego
zawartość mam nadzieją uważnie przestudiujesz. Jestem przekonamy że
przyznasz że sa to zamierzenia b.ambitne i dobrze gdyby wszystkie
sie powiodły.

www.e2012.eu/artykul.php?cid=38

[michalbuchta.eu]

1. Co do stadionu w Chorzowie: chyba zgodzisz się, że dla organizatorów
widoczność nie ma znaczenia, liczy się tylko ilość miejsc, zadaszenie i tego
typu ogólne czynniki.

2. "Do czego jest potrzebna 2,5 milionowa publika ? Żeby przeszkadzać
gosciom w rozrywce i przemieszczaniu się ?"
No tak, bo najlepiej bawić się w Bieszczadach z niedźwiedziami. IMHO więcej
ludności implikuje więcej miejsc rozrywki, ale to tylko moje przypuszczenie. A
posteriori :]

3. "nie doceniasz dynamiki zmian, zwłaszcza w Warszawie ale i we Wrocławiu
budują wiecej niz ci sie wydaje"
Tu nie wiem, czy piszesz o hotelach czy o drogach, ale jako nawiedzający stolicę
co kilka miesięcy podejrzewam, że jednak masz na myśli hotele. Bo jedna
Siekierkowska i kilka tomów planów - wiosny nie czynią. W kwestii hoteli też nie
jest aż tak źle w konurbacji śląsko-dąbrowskiej, kilka dni temu czytałem o
planowanym kolejnym hotelu w Katowicach. Już teraz jadąc wzdłuż głównych dróg
trudno nie zauważyć dużych hoteli. Przyznaję jednak uczciwie, że branża
hotelarska to nie mój konik, więc nie wiem, jakie są trendy.

4. Co do linka - cieszę się, że rozstrzygnięto konkurs na opracowanie koncepcji
odnowy wrocławskiego dworca z otoczeniem. Teraz będzie opracowana koncepcja,
potem będzie przedyskutowana, następnie będą przetargi z odwołaniami. Do tego
modernizacja torowisk na odydwu osiach i nowoczesne pociągi. Taaak, oby kolejne
pokolenie doczekało.

Wycięcie Poznania oznaczać będzie casus belli

[szuszwol]

Nie widzę powodu dla którego Poznań ma być dalej w kraju, którym rządzi nie
uczciwa i samodzielna praca ale UKŁAD. Tak, to prawda. Poznań nie ma żadnej
pozycji politycznej bo to niezgodne z naszymi zasadami. Wrocław i Gdańsk
wkręciły się dzięki polityce. Tam przecież nie ma nawet klubów piłkarskich. To
są dziady. Mogą sobie robić igrzyska w żużlu albo w sraniu do morza. Kraków i
Warszawa owszem zasługują. Dodałbym jeszcze Łódź i Śląsk. To jest chory kraj.
Nie sądziłem, że to kiedykolwiek powiem: Hoch der Kaiser Wilhelm!

[rahowa7]

"Poznań nie ma żadnej pozycji politycznej bo to niezgodne z naszymi
zasadami."-jakimi zasadami? Zasadami Grobelnego, Kulczyka czy Reissa?

Kocham Poznań ale nie bądź naiwny...zadecyduje polityka i w ten
sposób śmieszny Gdańsk czy Wro dostaną imprezę.

A co jest niegodnego w lobbowaniu?
Takich polityków wybieracie i takie mają przełożenie!!!!!

Łybacka by to załatwiła taka jest moja opinia.


Nie ma co płakać i śnić o autonomii ale MĄDRZE GŁOSOWAĆ!!!!!

Łybacka by nas wszystkich załatwiła

[plendz]

Jak to ma w zwyczaju.
Przypadkiem nawiązałaś do mojego postu o reformie administracyjnej. Pani Krysia
głosowała za "pomniejszeniem" Wielkopolski i odcięciem jej od granicy z Niemcami
(przez utworzenie Kujawsko-Pomorskiego i Lubuskiego), bo jak skromnie przyznała
"obowiązywała dyscyplina partyjna" w głosowaniu, i to nic, że una z Poznania,
bliższa ciału koszula, czyli partia.
A a propos lobbowania - Wrocław cały czas za czymś lobbuje, czy to Expo, czy
inne kosmiczne wyzwania - na zasadzie: państwo zapłaci, a wtedy my
zorganizujemy. W ten sposób zorganizowali już... no właśnie, nic nie
zorganizowali. Czy Poznań ma się zachowywać tak samo? My nie możemy, bo w
gruncie rzeczy mamy tylko to, co sami wypracowaliśmy i przygotowaliśmy, a
państwo tylko dołożyło błogosławieństwo i parę drobnych, żeby się nazywało, że
politycy też mają zasługi.
A a propos Kulczyka i władz miejskich - dlaczego tylko w Wielkopolsce wykupy
gruntów itd. są już dawno załatwione? Nie dlatego, że Kulczyk do Warszawy latał,
albo ludzi zastraszał, tylko dlatego, że mieszkańcy regionu porządnie nad tym
pracowali - samorządy, urzędnicy, pracownicy firm.
Jeśli chodzi o rozstrzygnięcie sprawy Euro - nie zdziwi mnie już nic. Nawet
niekorzystny dla Poznania werdykt. Tylko utwierdzi mnie w przekonaniach, których
wolałbym nie żywić. I zasmuci ludzi, którzy się naprawdę zaangażowali w
wspieranie kandydatury Poznania. żadne inne miasto nie miało takich zwolenników.

abo to pierwszy raz?

[plendz]

Jak planowano reformę administracyjną, to miało być najpierw 8 województw, potem
zrobiono 12, a wyszło 16. Jeszcze w wariancie 12, Wielkopolska była największym
województwem, ale potem politykierzy uchwalili, że musi powstać Lubuskie i
Kujawsko-Pomorskie. To nic, że nie są "samowystarczalne" - liczyło się, że
"chadziaje" bali się "wielkopolskiej dominacji", czyt. rzetelnej pracy.
To tylko dalszy ciąg serialu. To nic, że Poznań jest jedynym miastem
wojewódzkim, w którym o stadionie pomyślano jeszcze przed przyznaniem Polsce
Euro, to nic, że stadion powstanie na rok przed terminem, że mamy już gotową
obwodnicę autostradową, a powstaje jeszcze druga, że mamy połączenia kolejowe z
innymi gospodarzami igrzysk, i że całe miasto przeżywa reorganizację, tak aby
łatwiej można było dojechać na stadion. To nic, że Poznaniacy "oddolnie"
popierają rozgrywanie Euro w swoim mieście z większym zapałem niż inni kandydaci.
Pozbawienie Poznania Euro będzie dla PO strzałem w kolano. W ostatnich wyborach
cała Wielkopolska poparła PO (w skali tego poparcia wyprzedziło ją tylko
Zachodniopomorskie). Ale może przyjść dzień, kiedy Wielkopolska powie dość
"warszawskiej polityce" i zacznie stawiać na ludzi zasłużonych dla regionu. PiS
w Poznaniu już padł, czy teraz kolej na PO?

Pyrce popuściły zwieracze, buaha ha ha ha ha

[przemek1975]

> Tam przecież nie ma nawet klubów piłkarskich. To
> są dziady.

Chlopie, co ty pieprzysz. Ten wasz Lech to dawno by juz telepal sie
w 3 lidze gdyby nie alians z Amica. Poznan swego czasu potrafil
rozpieprzyc wszystko, kazdy sport zespolowy m.in. koszykowke.
Myslisz, ze teraz gdy Lech odzyl to jestescie jakas potega
sportowa??? Gowno, na takie miasto to wlasnie jestescie dziadami.
Koszykowki niet, siatki niet, recznej niet, zuzla niet.

[kontemplator07]

Za to ma pod kapeluszem równo

[awuk]

szuszwol napisał:

> Nie widzę powodu dla którego Poznań ma być dalej w kraju, którym
rządzi nie
> uczciwa i samodzielna praca ale UKŁAD. Tak, to prawda. Poznań nie
ma żadnej
> pozycji politycznej bo to niezgodne z naszymi zasadami. Wrocław i
Gdańsk
> wkręciły się dzięki polityce. Tam przecież nie ma nawet klubów
piłkarskich. To
> są dziady. Mogą sobie robić igrzyska w żużlu albo w sraniu do
morza. Kraków i
> Warszawa owszem zasługują. Dodałbym jeszcze Łódź i Śląsk. To jest
chory kraj.
> Nie sądziłem, że to kiedykolwiek powiem: Hoch der Kaiser Wilhelm!


Zamiast jęczeć i klepać bzdury trzeba było zabrać sie porządnie do
roboty a nie czekać na przychylność polityjkówi dawne zasługi.

...Dlaczego spadły notowania Poznania? Eksperci UEFA dużo uwag mieli
do modernizowanego stadionu Lecha - nie podobał im się kąt
nachylenia trybun i trasy dojazdowe. Widzieli, że dach przeciekał, a
dwie trybuny zaprojektowano tak, że nie "spasowały się" i trzeba
było nawet zburzyć mały ich fragment. ...

wyborcza.pl/1,75248,6498418,Euro_bez_Chorzowa__I_Poznania_.html

Drzewiecki o Euro 2012: Zgłaszamy dalej sześć m..

[krzesinki]

Waldy Dzikowski ty jesteś polityk ? Ty jesteś dupa.
Bedziemy pamiętać w następnych wyborach na kogo trzba głosować.

[awuk]

krzesinki napisał:

> Waldy Dzikowski ty jesteś polityk ? Ty jesteś dupa.
> Bedziemy pamiętać w następnych wyborach na kogo trzba głosować.


Przestań pieprzyć, co ma Waldi do Euro. Miasta wybiera UEFA i choć
by stu Waldich sie zesrało to UEFA wybierze wygodne miasta z
wygodnymi stdionami, dobrym dojazdem i rozrywkami.
Gdyby Wrocław upierał sie przy modernizaji Stadionu Olimpijskiego
(pierwotne założenia)to by miał gó... a nie Euro. Poznań powinien od
razu postawić na budowę nowego stadionu i miałby Euro jak w banku.
Remonty, nadbudowy, dobudowy itp. przedsięwzięcia to wycieranie
szkłem dupy. Ani to tańsze, ani lepsze, a efekty mizerne.

[werato]

Popieram w całej rozciągłości .PO na łeb padło my zawsze głosowaliśmy za nimi
nawet jak PIS wygrywał a teraz taka podzięka lol zapamiętam
to!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tak tak, bo "ełro" to starczy za całe życie...:))

[cree-is-me]

Zadyma z Euro będzie trwała góra 3-4 tygodnie, a potem tsunami
ucichnie.. i co?! Życie się skończy według ciebie, a może sobie
chcesz w łeb palnąć? Dziwny sposób pojmowania tego, co w życiu
ważne, a co nie... :/

Drzewiecki o Euro 2012: Zgłaszamy dalej sześć m...

[renata_t]

Śmieszna polska polityka.Jedyne miasto które cokolwiek robi i tak na
prawdę jedyne przygotowane i ma nie dostac organizacji.Przeciekający
dach?W Gdańsku czy Krakowie nawet nia ma miejsca na ten dach bo nie
ma nawet fundamentów pod stadion.Złe drogi dojazdowe,we Wrocławiu
nie ma wogóle dróg żadnych.Brak poparcia polityków dla Poznania ma
decydowac o tym czy miasto jest gotowe czy nie?Zwykłe szachrajstwo
warszawki i zapyziałego krakowa.Skandal!

[awuk]

renata_t napisała:

> Śmieszna polska polityka.Jedyne miasto które cokolwiek robi i tak
na
> prawdę jedyne przygotowane i ma nie dostac
organizacji.Przeciekający
> dach?W Gdańsku czy Krakowie nawet nia ma miejsca na ten dach bo
nie
> ma nawet fundamentów pod stadion.Złe drogi dojazdowe,we Wrocławiu
> nie ma wogóle dróg żadnych.Brak poparcia polityków dla Poznania ma
> decydowac o tym czy miasto jest gotowe czy nie?Zwykłe szachrajstwo
> warszawki i zapyziałego krakowa.Skandal!


Nie polityka jest śmieszna tylko śmieszni są sfrustrowani
forumowicze nie doceniajacy i nie znajacy innych miast oraz ich
zamierzeń inwestycyjnych. Poszukiwanie układów politycznych i
deprecjonowanie innych to ślepa uliczka. Trzeba brać sie do roboty
a nie do utyskiwania. A tak będzie wygladał stadion i otoczenie we
Wrocławiu. Porównaj ten rozmach z przebudowa w Poznaniu.

miasta.gazeta.pl/wroclaw/51,35751,6484835.html?i=1

[kontemplator07]

Panie AWUK, wizja na papierze to jak Wystawa Swiatowa we Wrocławiu.
Przeciez te wszystkie wizje się Wam wysypią na pierwszej dziurze.
Wizjami to sobie możesz pan pokój wytapetować.

Wrocław to nawet autostrady nie ma, o! :)))

[cree-is-me]

Co tam w ogóle będziemy mówić o (polnych) drogach we Wrocku <lol>
A tak przy okazji: czy w Poznaniu jest w ogóle jakaś stacja
kolejowa, renatko_t? ;P

[awuk]

cthulhu78 napisał:

> Jeśli decydująca będzie infrastruktura "pozastadionowa" to Kraków
już jest
> pewniakiem. Lotnisko, hotele, restauracje, komunikacja, urok i
klimat miasta o
> tym przesądzą.


Bez przesady. Infrastruktura nie zastąpi porządnego i nowoczesnego
stadionu.

[veglie]

cthulhu78 napisał:

> Jeśli decydująca będzie infrastruktura "pozastadionowa" to Kraków już jest
> pewniakiem. Lotnisko, hotele, restauracje, komunikacja, urok i klimat miasta o
> tym przesądzą.

.....a grać mogą na Błoniach :):):)

Drzewiecki o Euro 2012: Zgłaszamy dalej sześć m..

[cudillero]

A niby to dlaczego warszawka ma być pewniakiem?Miasto,które żyje
kosztem innych miast.Najwyżej mecz otwarcia.Śląsk ma większe prawa
do zorganizowania meczów grupowych i to właśnie na Stadionie Śląskim
powinna rozgrywać swoje mecze grupowe reprezentacja Polski.
Nasi poj*bni politycy muszą zawsze coś zj**ać.Przecież są do tego
stworzeni.
Wszystkie sześć miast powinno być zgłoszne i wszystkie sześć
organizować mecze grupowe.Postępując inaczej politycy wznicają
antagonizmy miedzy regionami.
Dla przypomnienia - w 2004 w Portugalii mecze odbywały się na
dziesięciu stadionach.Czy to UEFA narzuciła im aż tyle?Rozumię,
że nie sama Polska organizuje te mistrzostwa,ale w czym jesteśmy
gorsi od innych?(polityków nie biorę pod uwagę).

[awuk]

cudillero napisał:

> A niby to dlaczego warszawka ma być pewniakiem?Miasto,które żyje
> kosztem innych miast.Najwyżej mecz otwarcia.Śląsk ma większe prawa
> do zorganizowania meczów grupowych i to właśnie na Stadionie
Śląskim
> powinna rozgrywać swoje mecze grupowe reprezentacja Polski.
> Nasi poj*bni politycy muszą zawsze coś zj**ać.Przecież są do tego
> stworzeni.
> Wszystkie sześć miast powinno być zgłoszne i wszystkie sześć
> organizować mecze grupowe.Postępując inaczej politycy wznicają
> antagonizmy miedzy regionami.
> Dla przypomnienia - w 2004 w Portugalii mecze odbywały się na
> dziesięciu stadionach.Czy to UEFA narzuciła im aż tyle?Rozumię,
> że nie sama Polska organizuje te mistrzostwa,ale w czym jesteśmy
> gorsi od innych?(polityków nie biorę pod uwagę).


Nie popisuj sie ignorancją, antywarszawski frustaracie. Pojęcia nie
masz ile Warszawa oddaje z własnych dochodów innym. Twierdzenie że
Śląsk ma więsksze prawa do organizacji Euro niż stolica kraju jest
tak śmieszne że nie zasługuje na uwagę. A podstawowy warunek UEFA że
mecz otwarcia ma sie odbyć w Warszawie w ogóle do ciebie nie dociera.

[piotr7777]

> Nie popisuj sie ignorancją, antywarszawski frustaracie. Pojęcia
nie
> masz ile Warszawa oddaje z własnych dochodów innym. Twierdzenie że
> Śląsk ma więsksze prawa do organizacji Euro niż stolica kraju jest
> tak śmieszne że nie zasługuje na uwagę.

Biorąc pod uwagę historię futbolową kraju jak najbardziej. Np. okręg
śląski zdobył 32 tytuły mistrza Polski (po 14 Górnik i Ruch, po 2
Polonia i Szombierki z Bytomia), podczas gdy Warszawa tylko 10
(Legia 8, Polonia 2). Najwięcej reprezentantów Polski albo wywodziło
się ze Śląska albo grało w tamtejszych klubach albo spełniało oba te
warunki. Zatem to Śląsk jest najsilniejszym piłkarsko regionem.

[kontemplator07]

Bogactwo Wszawy bierze się z tego co wyssie z Polski A i czego nie
zassie do Polski B.

Sam się popisujesz ignorancją

[pacal2]

I nieumiejętnością logicznego myślenia, niezależnie od tego czy twój poprzednik
jest antywarszawskim frustratem czy też nie.

Śmiać mi się chce jak czytam takie spłycenia jak twoje. Choć to śmiech przez
łzy, bo stado owiec (czy może raczej baranów) powtarza to potem wszędzie dookoła.

Warszawa owszem odprowadza największe "janosikowe", bo odprowadza się w niej
bardzo duży procent podatków. I to jest jedyny fakt który jest bezsporny. Gdy
się temu bliżej przyjrzeć, zaraz pojawia się pytanie, czy to są naprawdę
wypracowane w tym mieście dochody?

Nie. Gros tego stanowią podatki od ogólnopolskich firm, wypracowane w całej
Polsce, a odprowadzane w Warszawie, bo tam mieszczą się ich centrale. Więc
jakież tu prawo do posługiwania się nimi jako argumentem pro-warszawskim w dyskusji?

Centrale mieszczą się tam bynajmniej nie dlatego, że Warszawa jest takim
cudownym miastem, tylko dlatego że stamtąd najbliżej do centralnych urzędów. W
wielu przypadkach tylko dlatego.

Zdziwiłbyś się, ile central (i "własnych" dochodów) wywędrowałoby z Warszawy do
innych większych miast przy relokowaniu części urzędów w innych miastach.

Dochodzimy tu do drugiego źródła "własnych" dochodów Warszawy - mnóstwa urzędów
centralnych i tysiącach ich nieźle wynagradzanych pracowników, którzy
utrzymywani są zdecydowanie nie z budżetu stolicy, a podatki odprowadzają gdzie?
Nie w Warszawie czasem?

We wszystkich większych miastach (oczywiście w Warszawie też) powielają ten
schemat administracje wojewódzkie - jednak w bez porównania mniejszej skali.

Itd. itd. zatem na logikę biorąc, można założyć że realnie wypracowane w
Warszawie dochody i podatki są zbliżone do takiej konurbacji śląskiej.

Reszta to tylko "bonus stolicowy", i choć żadna w tym zasługa samego miasta, to
jednak nawet po odliczeniu "janosikowego" spora część tego bonusu w stolicy
zostaje. Takie to w rzeczywistości warszawskie dopłacanie do reszty.

na uklady nie ma rady

[silling]

powinny decydowac obiektywne czynniki
a nie z jakiego miasta jest jakis polityk
no ale coz...