Polityczne roszady w SLD.

[Gość: anduril]

jednym słowem "towarzysze się już zmęczyli"

[Gość: lotto]

W SLD jak nie Skierniewice to Jaskiernice. Czerwona banda

Do Wybiórczej

[Gość: XYZ]

Nie ma żadnej afery z ustawą o grach losowych. Co najwyżej może byc afera
sponsorowanych tekstów w Wybiórczej.

Och, Andriusza, nie ma afer SLD, to fakty medialne

[doro6]

Są gotowe mantry, jak niegdyś na pochód pierwszomajowy.
Najnowsza brzmi: nie ma afer z udziałem ludzi SLD, to sa tylko "fakty medialne."
I jeśli z rana Twój podziwiany przeze mnie - i nie tylko - intelekt będzie
spał, to Twoje teksty nie będą się różniły od pierwszych lepszych (a może
najgorszych) sponsorowanych, drogi Andriusza.
Nie impnuje Ci chyba porównanie z posłem Wenderlichem ?


Gość portalu: XYZ napisał(a):
>Nie ma żadnej afery z ustawą o grach losowych

> Nie ma żadnej afery z ustawą o grach losowych. Co najwyżej może byc afera
> sponsorowanych tekstów w Wybiórczej

Mam do kolegi pytanie:

[Gość: XYZ]

Czy Doria zadał sobie trud i przeczytał inkryminowaną ustawę? Pewnie nie.
Dlatego acytuje najistotniejsze fragmenty. Te które według Wybiórczej
umożliwiają pranie brudnych pieniędzy.
Art. 42. ustawy o grach i zakładach wzajemnych "Podstawę
opodatkowania podatkiem od gier stanowi:
6) w grach na automatach - kwota stanowiąca różnicę między kwotą uzyskaną z
wymiany żetonów do gry lub wpłaconą do kasy salonu i zakredytowaną w pamięci
automatu lub wpłaconą do automatu a sumą wygranych uzyskanych przez
uczestników gier,"

Art. 45a. 1. Podatnicy posiadający zezwolenie na urządzanie gier na automatach
o niskich wygranych uiszczają podatek od gier w formie zryczałtowanej, w
wysokości stanowiącej równowartość:
1) za okres do dnia 31 grudnia 2003 r. - 50 euro,
2) za okres od dnia 1 stycznia 2004 r. do dnia 31 grudnia 2004
r. - 75 euro,
3) za okres od dnia 1 stycznia 2005 r. do dnia 31 grudnia 2005
r. - 100 euro,
4) za okres od dnia 1 stycznia 2006 r. - 125 euro
- miesięcznie od gier urządzanych na każdym automacie.
2. Wartość euro ustala się przy zastosowaniu kursu kupna walut obcych,
ogłaszanego przez Narodowy Bank Polski, z ostatniego dnia miesiąca
poprzedzającego miesiąc, w którym następuje zapłata podatku.


art.2 ust. 2b. Grami na automatach o niskich wygranych są gry na urządzeniach
mechanicznych, elektromechanicznych i elektronicznych o wygrane pieniężne lub
rzeczowe, w których wartość jednorazowej wygranej nie może być wyższa niż
równowartość 15 euro, a wartość maksymalnej stawki za udział w jednej grze nie
może być wyższa niż 0,07 euro. Równowartość 15 euro i 0,07 euro ustala się
według kursu kupna, ogłaszanego przez Narodowy Bank Polski, z ostatniego dnia
poprzedniego roku kalendarzowego.
Wybiórcz manipuluje takimi małymi móżdżkami jak twój. Pisze, że podatek
ryczałtowy dotyczy automatów do gry (nie automatów o niskich wygranych). Jak
wyobrażasz sobie wypranie milion euro geniuszu radzieckiej ekonomii? Zanim
więc zaczniesz naigrywać się z czyjegoś intelektu, poczytaj. Niestety dla
narodowo-katolickich "inteligentów" twojego pokroju, ksiązki służą do opalania
stosów. Nie imponuje ci chyba porównanie z ojcem Rydzykiem?

[Gość: sluchacz]

Jeśli sam czegoś nie rozumiesz, to tym bardziej nie musisz innych wyzywać od
małych móżdżków. Ale jak widać taka jest już Twoja rola na tym forum.
O ile wiem, to podstawowa zasada prania brudnych pieniędzy polega na zawyżaniu
obrotu (w ten sposób wprowadza się do obiegu pieniądze, których faktycznego
pochodzenia nie można ujawnić). A przedstawione przez Ciebie na podstawie
ustawy i powtórzone w "10 automitach" przez tow. Jaskiernię (wybacz, ale
pamiętam go jeszcze z dawnych czasów i słowo towarzysz jest jak najbardziej na
miejscu)procedury wcale tego nie unicestwiają, a tylko obniżają
obowiązkowy "haracz" dla państwa z 200 do 50 (75, ..., 125) euro miesięcznie.

[Gość: XYZ]

Przedstaw mi intelektualisto mechanizm prania brudnych pieniędzy, przy pomocy
automatów o niskich wygranych. Może tak? Żeby zarobić na podatek w wysokości
125 euro trzeba do maszyny wrzucić 1 785 żetonów o nominale 7 euro centów w
ciągu miesiąca , w przypadku 200 euro 2857. O wygranych i prądzie nie wspomnę.
Aby wyprać 1 milion euro należałoby zatem wykazać w Urzędzie Skarbowym, że
wrzucono 14 285 714 żetonów o nominale 7 euro cetów. Inny bandyta ze stajni
tow. Jaskierni mógłby twierdzić, że wygrał na tych automatach 66 666 razy.
Rozumiem kolego, że jesteś predysponowany do funkcji kontrolera skarbowego,
skor wierzysz w takie rewelacjie. Zatem skoro juz twierdzisz, że czegoś nie
rozumiem, to mnie oświeć. Bo nigdy nie czytałem "10 automitów" tow. JAskierni
(chętnie przeczytam, jezeli podasz mi link). A swoje rewelacje wziąłem z
ustawy i kalkulatora

[Gość: sluchacz]

XYZ, jeśli byś czytał nie tylko Trybunę (zresztą czy tylko czytał ?), ale i
inne pisma, choćby tak nielubianą przez Ciebie Gazetę Wyborczą (ale nie tylko
ją), to sam zauważyłbyś taki mechanizm. Nie zamierzam go opisywać, bo lepiej
się na tym zna, np. pan Skórka. Ale skoro laik widzi taką możliwość, to szkoda
by się kompromitowali panowie Raczko czy Jaskiernia zapewniając społeczeństwo,
że to nie jest możliwe.
A już na pewno znają się na tym specjaliści w policji, którzy wydali krytyczną
opinię o ustawie. Mimo to, tow. Jaskiernia uważa się za lepszego znawcę
(sic !).
A swoją drogą XYZ, Ty też (przypadkiem ?) jesteś świetnie zorientowany w
sprawach automatów. Ja np. nie wiedziałem, że żeton ma mieć wartość 7
eurocentów.

[Gość: XYZ]

A swoją drogą XYZ, Ty też (przypadkiem ?) jesteś świetnie zorientowany w
> sprawach automatów. Ja np. nie wiedziałem, że żeton ma mieć wartość 7
> eurocentów.


Widzisz słuchaczu, 0,07 euro równa sie 7 euro centóe, gdyż 1 euro to 100 euro
centów. A dowiedziałby sie gdybyś zadał sobie trud i perzeczytał uważnie, juz
nie tylko ustawe, ale nawet mój post. Nie napiszesz jaki jest mechanizm prania
brudnych pieniędzy, bo go nie ma. Czytam i Trybune i Wybiórczą i bardzo wiele
innch gazet , mimo to ndala nie zmnalazłem mechanizmu prania. A skoro ty
jestes tak uważnym czytelnikiem, to przekaż mi nieukowi jakie wnioski z tej
lektury wyciągnąłes. Mi się wydaje, że żadnych. Powielsza klepane przez
Wybiórczą brednie, nie zastanawiając się nad ich sensem.

[Gość: RTG]

Gość portalu: XYZ m/i napisał(a):
>Widzisz słuchaczu, 0,07 euro równa sie 7 euro centóe, gdyż 1 euro to 100 euro
> centów.

...może być i dwa eurocenty wystarczy licznik pogonić do granic wydajności
automatu pracującego 24godz./dobę i zapłacić 50Eu podatku a przelecieć 500
000,00 Eu i wyprane. Trochę wiedzy technicznej czasem się przydaje...
pozdr. RTG

[Gość: sluchacz]

XYZ, Gdybyś czytał też Wyborczą, to byś się nie pytał gdzie zamieszczono "10
automitów" - tekst Jaskierni napisany ze znawstwem godnym właściciela automatów
do gier hazardowych - a także odpowiedź dziennikarza GW.
Powinieneś także zrozumieć, że na łamach gazety, a nawet na tym forum nie
można - bez narażenia się prokuraturze - opisywać w jaki sposób popełnić
przestępstwo. Jak sądzę z tego właśnie powodu utajniona jest opinia policji na
temat zagrożeń wynikających z ustawy.
Nie jestem w tej dziedzinie fachowcem, ale myślę że gdybym chciał znaleźć
sposób na wykiwanie fiskusa pod rządami tej ustawy, to raczej nie miałbym z tym
problemu. A co dopiero mogą zrobić fachowcy. Dlatego dziwię się, że tak
jednoznacznie stwierdzasz, że "nie ma takiego mechanizmu prania brudnych
pieniędzy". Ale cóż, Twoje prawo; dałeś już niestety niejednokrotnie na tym
forum dowód, że masz bardzo WYBIÓRCZE spojrzenie na różnego rodzaju sprawy i
jakoś dziwnym trafem często starasz się zaprzeczyć nawet ewidentnym dowodom. A
więc zapewne i tym razem się ze mną nie zgodzisz. Ja wciąż nie mogę pojąć,
dlaczego ta branża ma być korzystniej opodatkowana niż ludzie zarabiający na
bardziej pożytecznych zajęciach i dlaczego tak bardzo stara się im dogodzić
jedna opcja polityczna (Jaskiernia jakoś nie protestował wobec ewidentnie
idiotycznego obowiązku instalowania kas fiskalnych w taksówkach jeżdżących po
małych miastach, gdzie sytuacja jest zupełnie inna niż w Warszawie).
A co do 7 eurocentów. Dzisiaj jest tyle, za chwilę może być więcej. Ale to i
tak ma minimalne znaczenie dla całego mechanizmu.

RED. - dlaczego sldup sa wazniejsze niz GROM?

[Gość: mk]

dlaczego wybiorcza umieszcza te info o zmianach slup na 1. miejscu? Czy jest to
wazniejsze niz GROM i plk.Polko? Kogo obchodza te roszady personalne w samej
sldup?
NB. czy PL ma rodzial wladzy wykonawczej od ustawodawczej? Jak to mozliwe ze
czlonek rzadu moze pelnic jakas funkcje, jak rozumiem, zwiazana z parlamentem?

wykorzystanie wiedzy MSWiA w parlamencie?

[Gość: mk]

czy w tych zmianach chodzi o wykorzystanie 'wiedzy' MSWiA/sldup w parlamencie
wobec innych opcji i 'nieposlusznych' czlonkow?

i tak Cie lubię, Andriusza,

[doro6]

XYZ, ja nie polemizuję z GW, ani tym bardziej z Ustawą, lecz z Tobą.
Ale Ty dalej śpisz i nie wiesz, co robisz.
Bo z jednej strony poświęcasz tyle czasu na palcowanie (a może masz juz to
przygotowane?), a z drugiej używasz celowo(?) zwrotów bardzo zniechęcających do
dyskusji.
Ale ja i tak Cie lubię, Andriusza.

Doria zdecyduj się.

[Gość: XYZ]

Skor swoje dziecinne docinki nazywasz polemiką, to przykro mi, ale nia mam
czasu na rozmowę z Tobą. Jeżli natomiast chcesz podyskutować, to odnieś się do
rzeczowych argumentów (zapisów ustawowych). Jeżeli zaś dalej chcesz ograniczać
się do wysmiewania wszystkiego co piszę, to daruj sobie i mi. Weź jakąś książkę
i poczytaj. Uwierz mi one na prawdę nie służą za podpałkę.

Bez odbioru.

[Gość: pipa]

Nie ma zadnej kradzierzy, to ze komus zginal protfel, a ja go wlasnie mam to
jest tylko fakt medialny i nic wiecej. Bujajcie sie.

jemu imponuje

[Gość: olo]

a może to sam Wenderlich?

[Gość: do lotto]

Lotto nie podniecaj się to nic nie da. Pij mleko a będziesz wielki. Dbaj o
zdrowie. Oni u góry robią sobie igrzyska a ty się denerwujesz. Wspomnisz moje
słowo, że po 1,5 roku rządzenia nowej innej opcji będziesz wypisywał na nich
takie same kalumnie. To jest Polska właśnie. Być kimś to znaczy pluć na każdego
kto się nawinie, a pluć na inną opcję jest w dobrym tonie, jest wręcz wymogiem.

Janik - Michnik dwaj palacze!

[Gość: Edek]

No to teraz prezydjum klubu SLD zaczadzieje i koniec ich jest bliski. Ten pajac
jest uzależniony od nikotyny i całuje kobitki po łapach! Brrr....yyy!!!
Okropieństwo!!!

Nagonka GW na Rywina

[Gość: Krakowiak]

Do tej pory sejmowa komisja badała AFERĘ Rywina, ale obiektywnej Gazecie
Wyborczej to za mało. Teraz Rywin stał się sprawcą AFER, zapewne bez liku. I
jak tu nie uwierzyć biednemu Rywinowi, że GW urządza na niego nagonkę??? :-)

[Gość: Krakowianin]

Zreguly pisze sie na lamach GW:"tak zwana afera Rywina" dzieki wiec krakowiaku
ze uscislaz i nazywasz rzecz po imieniu.Przypisanie tej afery Rywinowi nie
powinno budzic watpliwosci niezaleznie czy dzialal on sam czy nie.Dowodem
wystarczajacym przeciw Rywinowi jest nagrana na tasme propozycja korupcyjna.
Pozostaje sie jedynie dziwic ze w obec tak powaznych zarzutow pozwolono mu
odpowiadac z wolnej stopy.

[Gość: XYZ]

"Dlaczego jednak Rywin na koniec rozmowy mówi do Michnika, że mu przykro, iż
przyniósł mu taką informację, a jednocześnie się śmieje, tego biegła nie umie
wyjaśnić.
– To przecież reakcja paradoksalna. Twierdzi, że mu przykro, ale się śmieje –
drąży sędzia.
– Nie można tego jednoznacznie zinterpretować – poddaje się psycholog."


"Czy wie pani, że w czasie konfrontacji u premiera obok nazwisk Kwiatkowskiego
i Zarębskiego wymieniono także nazwisko Rapaczyńskiej? – pyta już na koniec
mecenas.
– Oczywiście, bo była czytana jej notatka – odpowiada Helena Łuczywo.
– Nie, ono padło w podobnym kontekście jak tamte dwa.
– To absurd! Rapaczyńska rozmawiała z Rywinem i wysłała go do Rapaczyńskiej?
To genialny pomysł. Gratuluję!"

"Sąd miał nadzieję, że półroczną zwłokę w publikacji artykułu „Gazety” „Ustawa
za łapówkę, czyli przychodzi Rywin do Michnika” wyjaśni mu sam autor Paweł
Smoleński.
– To, co było w tekście opublikowanym 27 grudnia, było już wiadomo 22 lipca,
po wizycie Rywina. Dlaczego zatem czekał pan z publikacją pół roku? – pyta
sędzia.
– To dobre pytanie – przyznaje Smoleński.
– A ja czekam na dobrą odpowiedź – stwierdza sędzia.
– Ludzie, z którymi rozmawiałem, potwierdzali opinię, że w środowisku filmowym
często dochodzi do korupcji. Moja wiedza była coraz większa, ale nie mogłem
przelać jej na papier, bo wszyscy rozmówcy chcieli zostać anonimowi.
– Ale żaden nowy fakt nie pojawił się w tekście. Z informacją ubiegł was już
tygodnik „Wprost”. Przecież każdemu dziennikarzowi zależy na świeżym
materiale, ociekającym krwią...
Publiczność, niemal w całości złożona z dziennikarzy, wybucha śmiechem.
– O terminie publikacji decydują szefowie gazety – broni się Smoleński.
– Ale świadek nie jest ubezwłasnowolniony?
– Miałem nadzieje, być może płonne, że uda mi się pokazać w tekście coś więcej.
– Mógł pan zatem opisać to, co słyszał pan od ludzi. Sędziowie też czytają
gazety i często w tekstach dziennikarze powołują się na anonimowe źródła.
– Miałem takie myśli, ale w wielu przypadkach nie mógłbym obronić stawianych
tez.
– A czy wiedział pan o spotkaniu Adama Michnika z prezydentem Kwaśniewskim i o
notatce, jaką przekazał prezydentowi Rywin – pyta prokurator. – W tej notatce
oskarżony przedstawił swoją wersję wydarzeń.
– Wiedziałem, ale nie opublikowaliśmy jej, bo złamalibyśmy tajemnicę śledztwa
dziennikarskiego i ujawnilibyśmy źródło informacji – usprawiedliwia się
Smoleński.
W końcu przyznaje, że prowadzone przez niego śledztwo dziennikarskie
zakończyło się fiaskiem. Dziennikarz „Gazety” w swoich zeznaniach często
przyznaje się do błędów i pomyłek.
– Czy dokonał pan skrótów, przepisując rozmowę Rywina z Michnikiem, choć
zapowiedział na początku artykułu, że to całość nagrania?
– Tak i głęboko biję się w piersi. To moje niedopatrzenie i bałaganiarstwo.
– Dlaczego napisał pan o jednym magnetofonie, kiedy były dwa?
– To mój błąd. Pisałem pół roku po zdarzeniu i zapomniałem.
– A gdzie był ten drugi magnetofon?
– Nosiłem go w plecaku, zepsuł się i nie mogłem go nawet otworzyć?
– I nie czuł pan potrzeby jego otworzenia?
– Nie, odniosłem go dopiero do prokuratury, kiedy mnie o to poproszono.
– Czy pytał pan Adama Michnika, o czym rozmawiał z Rywinem, zanim weszli do
gabinetu?
– Nie.
– A jakie hipotezy założył pan sobie, rozpoczynając śledztwo dziennikarskie?
– Czy Rywin był sam, czy nie?
– Dlaczego wkłada pan w usta Rywina wypowiedź na temat wyceny Polsatu, chociaż
mówił to Michnik?
– To jest mój kolejny błąd."
No comments.
Doro6 wytłumaczy, że mój postradziecki intelekt wymyślił jakąś mantrę.

[ayran]

No i cóż udało Ci się wykazać za pomocą tych przydługich cytatów? Z fakty że
Rywin się śmiał wynikać może, że:
1.) był nachlany (zakładając że upija się na wesoło)
2.) został poddany działaniu N2O (Michnik wcześniej wziął odtrutke i na niego
nie zadziałało)
3.) jest podły i cyniczny - śmiał się w oczy Michnikowi wiedząc, że wiadomość
jest dla niego zła
4.) odgrywali razem z Michnikiem scenkę rodzajową, coś w typie skeczu -
Michnik utrzymał powagę do końca, a Rywin (mimi doświadczeń w zawodowym
filmie) nie wytrzymał i się roześmiał.

Z tego że Helena Łuczywo ironizuje sobie z mecenasa Tomczyka wynikać ma
zapewne, że nie ma szacunku dla tak zasłużonego adwokata, myśli że jak jest
bogata, to wszystko jej wolno.

Passus dotyczący zeznań Smoleńskiego dowodzic ma zapewne, że pan redaktor to
tzw. dupa wołowa, z czym trudno się nie zgodzić. Jeszcze jakieś wnioski
chciałeś przekazać?


Ay.

[Gość: XYZ]

4.) odgrywali razem z Michnikiem scenkę rodzajową, coś w typie skeczu -
> Michnik utrzymał powagę do końca, a Rywin (mimi doświadczeń w zawodowym
> filmie) nie wytrzymał i się roześmiał.

Stawiam na ten punkt. Choc nie nazwałbym tego skeczem.

Z tego że Helena Łuczywo ironizuje sobie z mecenasa Tomczyka wynikać ma
> zapewne, że nie ma szacunku dla tak zasłużonego adwokata, myśli że jak jest
> bogata, to wszystko jej wolno.

W wypadku wyboru punktu 4 Twojego posta, nie wygląda to na ironizowanie, a
reakcję oronną, bo może mecenas trafił w sedno sprawy.


Passus dotyczący zeznań Smoleńskiego dowodzic ma zapewne, że pan redaktor to
> tzw. dupa wołowa, z czym trudno się nie zgodzić. Jeszcze jakieś wnioski
> chciałeś przekazać?
Oczywiście, można twierdzić, że manipulacjie Smoleńskiego wynikają z jego
marnego warsztatu dzienikarskiego. Można jednak przyjąć, że to nie były to
przyoadkowe działania, lecz przyjęte i zrealizowane polecenie pryncypała. A
jakie wnioski? Może takie, że Agora jak żona cesarza, poza podejrzeniem;)
Ciekawi mnie jak długo trzeba terenować, żeby odpychać od siebie tak oczywiste
fakty? Jednym wszysko kojaży się z sexem innym z aferami z udziałem SLD.
XY

[ayran]

Gość portalu: XYZ napisał(a):


> Stawiam na ten punkt. Choc nie nazwałbym tego skeczem.

A jak? Bo to ciekawy pomysł.


> W wypadku wyboru punktu 4 Twojego posta, nie wygląda to na ironizowanie, a
> reakcję oronną, bo może mecenas trafił w sedno sprawy.

Miałeś na myśli obronną czy poronną? No i na czym polega sedno? Naprawdę
uważasz, że Rapaczyńska wysłała Rywina do siebie? Masz na to jakieś mądre (nie
mówię że wiarygodne) uzasadnienie


> Oczywiście, można twierdzić, że manipulacjie Smoleńskiego wynikają z jego
> marnego warsztatu dzienikarskiego. Można jednak przyjąć, że to nie były to
> przyoadkowe działania, lecz przyjęte i zrealizowane polecenie pryncypała.
> A
> jakie wnioski? Może takie, że Agora jak żona cesarza, poza podejrzeniem;)
> Ciekawi mnie jak długo trzeba terenować, żeby odpychać od siebie tak
oczywiste
> fakty? Jednym wszysko kojaży się z sexem innym z aferami z udziałem SLD.
> XY

Teza, że przeciąganie sprawy wynika z kombinacji Michnika, wydaje mi się
wiarygodna. Ale z tego przeciągania nie wynika czystość sld w tej sprawie, a -
obawiam się - wręcz przeciwnie.


Ay.

[Gość: XYZ]

> A jak? Bo to ciekawy pomysł

Prowokacja? Manipulacja?


> Miałeś na myśli obronną czy poronną? No i na czym polega sedno? Naprawdę
> uważasz, że Rapaczyńska wysłała Rywina do siebie? Masz na to jakieś mądre
(nie
> mówię że wiarygodne) uzasadnienie

Obronę. Czy mam mądre uzasadnienie? To juz kwestia oceny. Może było tak:
nielubiana przez właścicieli Agory formacja przejęła władzę i rozpoczęła
przygotowania do zmian w prawie, idących w kierunku ograniczenie Agorze
ekspansji na rynku medialnym. Żadna krytyka nie odnosi skutku. Czerwoni się
uparli by ograniczyć mozliwość przejęcia telewizji przez dziennik, czyli
wybiórczą. Cóż zatem robić? Poddać się? Nie! Pani Rapaczyńska otwarcie
twierdzi, że zrobi WSZYSTKO żeby ustawę UWALIĆ. Jednak krytyka nie skutkuje.
Cóż zatem zostaje? I tu są dwa rozwiązania: albo zaproponowac łapówkę albo
ogłosić że takowej zażądano. Może zaproponowano ale komuchy chciały za dużo.
Może nie chciały łapówy bo wolały dokopać znienawidzonej Wybiórczej? Co więc
zostało? Masz motyw, masz środki i determinację, co więc uszynic? Zostaje
skompromitowanie przeciwnika. Czytałeś Potop?

Nigdzie tez nie twierdziłem, że SLD jest czyste jak lelija. Możliwe jest, w
mojej ocenie, że komuszki nie działały dla pieniędzy. Choć robiły to z równie
niskich pobudek. 10 lat kopów ze strony Wybiórczej mogło uodpornic czerwonych
na wszelkie środki perswazji, a górę wzięła chęć zemsty.

[ayran]

Gość portalu: XYZ napisał(a):

> > A jak? Bo to ciekawy pomysł
>
> Prowokacja? Manipulacja?

Nie nadążam. Michnik umówił sie z Rywinem na odegranie scenki, której celem
była prowokacja poprzez manipulację? I to wyjaśnia, dlaczego Rywin na końcu
scenki się śmiał?


> Może było tak:
> nielubiana przez właścicieli Agory formacja przejęła władzę i rozpoczęła
> przygotowania do zmian w prawie, idących w kierunku ograniczenie Agorze
> ekspansji na rynku medialnym. Żadna krytyka nie odnosi skutku. Czerwoni się
> uparli by ograniczyć mozliwość przejęcia telewizji przez dziennik, czyli
> wybiórczą.

Do tego momentu widzę to tak samo, poza tym, że dodatkowo sld twierdziło, że
nie działa przeciw Agorze a jedynie dla dobra społeczeństwa.

> Cóż zatem robić? Poddać się? Nie! Pani Rapaczyńska otwarcie
> twierdzi, że zrobi WSZYSTKO żeby ustawę UWALIĆ.

To akurat jest manipulacja - oto dwa dosłowne cytaty:

1. Oświadczenie zarządu Agory:
"Ta ingerencja w wolność życia gospodarczego budzi nasz głęboki sprzeciw co do
zasady, niezależnie od interesów ekonomicznych Agory. Źle się stało, że KRRiTV
i rząd zignorowały protest i argumenty polskich firm medialnych. Teraz, w imię
zasady wolności gospodarczej musimy podjąć wszelkie prawne kroki w obronie
praw podmiotowych polskich przedsiębiorstw. Gotowi jesteśmy ich dochodzić nie
tylko przed polskim wymiarem sprawiedliwości, ale również przenieść spór na
każde właściwe forum międzynarodowe".

2. Wypowiedź Wandy Rapaczyńskiej:
"Jeśli będzie trzeba pójść do Strasburga, pójdziemy do Strasburga. Jeśli
trzeba pójść do Brukseli, pójdziemy do Brukseli. Nie rozumiem motywacji rządu,
który w demokratycznym państwie chce ograniczać media. Nie wiem, czy to
działanie skierowane jest przeciwko Agorze, ale nawet jeśli, to uderza we
wszystkich nadawców po równo"

Czyli - oni mówią o krokach prawnych, a Ty, zdaję się prawnik, rozumiesz to
jako "zrobią wszystko żeby uwalić".


Cała reszta to dywagacje, z zabawnym fragmentem:

> 10 lat kopów ze strony Wybiórczej mogło uodpornic czerwonych
> na wszelkie środki perswazji, a górę wzięła chęć zemsty.


Te "kopy" mnie mianowicie rozbawiły.


Ay.

[Gość: XYZ]

Nie nadążam. Michnik umówił sie z Rywinem na odegranie scenki, której celem
> była prowokacja poprzez manipulację? I to wyjaśnia, dlaczego Rywin na końcu
> scenki się śmiał?


Może wyjaśniać dlaczego się śmieje.

Czyli - oni mówią o krokach prawnych, a Ty, zdaję się prawnik, rozumiesz to
> jako "zrobią wszystko żeby uwalić".
>

Skoro naśmiewasz się z deklaracji SLD, że ograniczenie tworzenia monopolu
medialnego, podyktowane jest dobrem społecznym, to dlaczego poważnie bierzesz
deklaracje Rapaczyńksiej o zgodnym z prawem uwalaniu ustawy? To że Rapaczyńks
nie powiedziała otwarcie, że wsposób niezgodny z prawem uwali ustawę, oznacza
że tego nie zrobi?


I co cie śmieszy w tych kopach?? Od kiedy Wybiórcza powstała, bez przerwy wali
w czerwonych, najpierw w SdRP, potem w SLD, bardzo często niezasłużenie. Ot
tak w mysl zasady Adama, że "SLD, jako formacji postPZProwskiej, wolno
znacznie mniej". I tego się Wybiórcza trzyma. Coś co w wykonaniu UWoli czy
innych platformersów, jest dla Wybiórczej O.K., w wykonaniu SLD jest czyms
nagannym.

[ayran]

Gość portalu: XYZ napisał(a):

> Może wyjaśniać dlaczego się śmieje.

Tobie zapewne wyjaśnia, ja niestety taki lotny nie jestem.

> Skoro naśmiewasz się z deklaracji SLD, że ograniczenie tworzenia monopolu
> medialnego,
> podyktowane jest dobrem społecznym,

Naśmiewam się porównując cel deklarowany z celem realizowanym. sld, a
własciwie ekipa majstrująca przy ustawie, zrobiła wszystko żeby stworzyć
dogodne warunki dla tych, którymi najbardziej straszyła.

> to dlaczego poważnie bierzesz
> deklaracje Rapaczyńksiej o zgodnym z prawem uwalaniu ustawy? To że
Rapaczyńks
> nie powiedziała otwarcie, że wsposób niezgodny z prawem uwali ustawę,
oznacza
> że tego nie zrobi?

To że nie powiedziała tego otwarcie oznacza że nie powiedziała tego otwarcie.
Według Ciebie mówiła to otwarcie.

>
>
> I co cie śmieszy w tych kopach?? Od kiedy Wybiórcza powstała, bez przerwy
wali
> w czerwonych, najpierw w SdRP, potem w SLD, bardzo często niezasłużenie. Ot
> tak w mysl zasady Adama, że "SLD, jako formacji postPZProwskiej, wolno
> znacznie mniej". I tego się Wybiórcza trzyma. Coś co w wykonaniu UWoli czy
> innych platformersów, jest dla Wybiórczej O.K., w wykonaniu SLD jest czyms
> nagannym.

Na tym forum nietrudno spotkac opinie (podobnie trafne jak Twoje) że sld swoje
sukcesy wyborcze, ze zdobyciem władzy włącznie, zawdzięcza Michnikowi. To mnie
śmieszy. Ta sama Gazeta, a według jednych dla kopie, według innych głaszcze.
To samo dupsko.


Ay.

[Gość: Olek do krakowiak]

Masz stary rację. GW robi się normalnym brukowcem. Ponadto przypisuje sobie
sukcesy, których nie ma. Przykład: Redaktor Marcin Kowalski przypisał Gazecie,
a raczej sobie i TVN-24 wykrycie afery związanej z bydgoską POLONIĄ. Fakty są
takie, że o tej aferze Gazeta Pomorska i Express Bydgoski piszą już od kilku
miesięcy. Również Przegląd Sportowy. GP wyskoczyło za sprawą Kowalskiego jak
Filip z konopi. To jest naruszenie dóbr gdyż Gazeta nie powołuje się na w/w
tytuły a przekazuje informacje jako swoje ustalenia. Mało tego Kowalski powiela
te same fakty czy wiadomości w kolejnych wydaniach Gazety. Patrz dzisiejszy
numer i wcześniejsze. To jest już lekceważenie poważniejszych czytelników.

[Gość: yurek]

Bede zdziwiony jezeli stary agent KGB Jaskiernia straci funkcje, przeciez on
istinno nasz czelawiek. Jezeli go usuna, to znaczy, ze towarzysze zazdroszcza
mu tych 10 milionow dolarow na zagranicznych kontach.

[oblesnik]

Nie usuna go, tylko wysla na zasluzona emeryture do Parlamentu Europejskiego.
Sam im juz podpowiedzial takie salomonowe rozwiazanie. Nadzieja w tym, ze ten
wieprzek nie spelnia europejskiej normy na grubosc sloniny.

[Gość: zet do yurek]

Yurek nie pij tyle bo gadasz głupoty. Umyj się i idź hasiu. Pa . Dobranoc.

[Gość: Puchatek]

O, Janik ma zostać w miejsce Jaskierni?
Czyli są 2 możliwości.
1. Janik zostanie szefem w miejsce Jaskierni, ale nie przestanie nyć
ministrem. Czyli będzie odpieprzał robotę ministra, bo będzie szefem klubu, w
którym (...) jest co robić.
2. Janik zrezygnuje z funkcji ministra. Czyli interesy SLDówka jak zwykle
okażą się ważniejsze od interesów państwa (nowy minister w MSW, kolejen
reorganizacje, kolejny burdel i biurokratyczne zabawy zamiast łapania
przestępców.

[Gość: Kalif2]

Partia znowu oczyszcza swoje skorumpowane szeregi z nacjonalistycznych
burzycieli porządku.....ale nie sie co bac towarzysze nic nie zrobią swoim
starym sekretarzom...

Ubek za ubeka: co to za zmiana?!

[Gość: Solidaruch]

Polityczne roszady w LSD.

[bulk]

Niewykluczone, że Jednorękiego Jaskiernie zatąpi towarzysz Janik.
Niewykluczone, że towarzysza Janika zastąpi towarzysz Barcikowski.
Niewykluczone, że towarzysza Barcikowskiego zastąpi jednoręki Jaskiernia.
Operacja ta z pewnością przyniesie pewien nowy powiew zmian w partii. Partia
pokazuje w ten sposób swoje otwarcie na nowe wyzwania, na konsekwentną
realizację z góry założonych planów oraz na otwarty dialog ze społeczeństwem.
Pierwszy sekretarz KC Edward Gierek,
Drugi sekretarz KC don leszek millerone.

[Gość: Leszek]

SLD w panicznym strachu przed Gazetą Trzymającą Władzę odpuścila sobie RPP, a
wkrótce odpuści TVP! Prawica w czasie swoich rządów nie miała skrupułów i
zawłaszczyła NIK, Trybunał Konstytucyjny, RPO, RPP itd., w
których "apolityczni" członkowie i prezesi robią, co mogą, by eseldowcom
rządzenie utrudniać. A wystraszony Sojusz ze swoich pięciu minut nie korzysta,
bo jej GTW nie pozwala. Ludzie, na litość boską, nie dołujcie tak swojego
elektoratu!
Tzw. zwyczajni ludzie oburzają się na program Hausnera. W zasadzie słusznie. Ja
też bym wolał, by oszczędności bardziej dotyczyły bogatych niż tych
zwyczajnych. Ale ci ostatni w sondażach gremialnie głosują na PO. Czy naprawdę
nie wiedzą, że popierają największych liberałów, którzy chcą obciąć wszelkie
wydatki socjalne i jeszcze lepiej ustawić przedsiębiorców i siebie?
Włączając się w nurt modnych teraz quizów proponuję następujący: co łączy niżej
wymienione osoby i instytucje - prezydenta RP, prymasa, prezesów NBP i NIK,
IPN, Trybunału Konstytucyjnego, Sądu Najwyższego i lustracyjnego? Ponadto
parlament, media, sądownictwo, związki zawodowe, RPP, samorządy wszelkich
szczebli, szkolnictwo prywatne, związki wyznaniowe, fundacje i stowarzyszenia?
Odpowiedź - niezależność od rządu, który pełni wobec nich rolę służebną,
zapewnia środki i dotacje oraz może rządzić niewielką resztą, ale za wszystko
ponosi odpowiedzialność.
Podobno elektorat lewicowy opuszcza SLD, bo ten jest za mało lewicowy i zdradza
ideały. Czy zdaniem elektoratu bardziej lewicowa jest PO? Czy was pokręciło,
ludzie?
Poseł Wrzodak postanowił zająć się naprawą kondycji PKP. Uchowaj nas, Panie, od
takich naprawiaczy. Pamiętamy, jak przy pomocy kamieni, śrub, trzonków łopat i
palonych na torach opon naprawiał zakład Ursus i co z niego zostało.
Trwa dyskusja nad przyszłą ordynacją. Skoro jest kadencyjność prezydenta, RPP,
KRRiTV itd., to najwyższy czas, by ustalić kadencyjność posłów. Ci ludzie,
oprócz wiecznego obrzucania się błotem, nie są w stanie zrobić czegokolwiek.
Leszek kujawsko - pomorskie

[Gość: wrow]

Wszystko wymaga ewaluacji. Dajmy SLD szansę na odrodzenie. Wirzę, że są w
stanie wiele dobrego uczynić dla kraju - po wniesieniu korekt i wew.
dyscyplinie. Każdej władzy należy patrzeć na ręce. Robią to znakomicie
dziennikarze. I chwała im za to. Powodzenia!

Tak tryzmac

[antykagan]

Gość portalu: wrow napisał(a):

> Wszystko wymaga ewaluacji. Dajmy SLD szansę na odrodzenie. Wirzę, że są w
> stanie wiele dobrego uczynić dla kraju - po wniesieniu korekt i wew.
> dyscyplinie. Każdej władzy należy patrzeć na ręce. Robią to znakomicie
> dziennikarze. I chwała im za to. Powodzenia!


Tak towarzyszu. tak trzymać - nasza kochana partia wie, co robi. Juz tyle
dobrego uczynili dla kraju prtzez 51 lat rzadzenia - dajmy im nastepne 51 lat
przynajmniej. Dopiero zmarnowali zycie dwom pokoleniom - a nastepne pokolenia
to co? Lepsze od innych? Z jakiej racji ma im byc lepiej?

Bezdenny idiota...

[Gość: Leszek z Krakowa]

Wyslac ich na Antarktyde - lodu zabraknie

do wrow

[Gość: bloodsucker]

Nigdy wiecej-komuchow,bylych komuchow,postkomuchow czy bron Panie Boze
farbowanych pseudosocjaldemokratow.Minimum na 2m pod ziemie.

[Gość: sla 57]

popieram

[Gość: aps]

Pewnie że dam jeszce nie raz szansę Sld.Ale tylko pod jednym względem.Niech mi
Miller obieca że że zamiast gruszek na wierzbie będą rosły banany, na gruszki
się nie doczekałem, ale jestem cierpliwy:-)))

Tyle imion , a serce bije jedno

[doro6]

Leszek ,Olek, Zet, "Gość: do lotto", Piotrek, Tomek, Jerzy.
czy nie ciasno Wam przy jednym monitorze?

To bije serce partii!

[wyskota]

doro6 napisał:

> Leszek ,Olek, Zet, "Gość: do lotto", Piotrek, Tomek, Jerzy.
> czy nie ciasno Wam przy jednym monitorze?

[Gość: Leszek]

Jestes glupi komuch
Leszek z Krakowa

[...]

[Gość: okar]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Propozycja

[Gość: XYZ]

Powinieneś udac sie do specjalisty. Takie reakcje świadczą o poważnych
problemach emocjonalnych. Typowym obiawem schizofrenii paranoidalnej jest
doszukiwanie się szpiegów i agentów szkodzących choremu, bądź innym dobrom
cenionym prze chorego. Życzę zdrowia

Stary komuch, agent, czerona świnia, złodziej, oszust, szumowina, zdrajca
narodu (to szczegulnie lubię, uwielbiam zdradzać naród)
XYZ

[Gość: widz]

szczególnie, a nie szczegulnie!

[Gość: XYZ]

Masz rację. Popełniłem bład. Na usprawiedliwienie mam to, że Netykieta nie
pozwala wyciągać rozmówcy błędów ortograficznych, czy interpunkcyjnych. W
sieci te zasady pisowni nie obowiązują. Poza tym, ten błąd nie wypacza sesu
wypowiedzi.

[Gość: blurb]

koncowka z twojego postu jest doskonala -co za samokrytyka-jak za starych
dobrych czasow

[Gość: polonus]

ja rowniez sadze, ze jedynym miejscem tej czerwonej bandy jest Syberia albo
pluton egzekucyjny ...no moze stryczek.
wieszac cala ta czerwona bande i zaraz palic zeby sie czasami nie odrodzila,
zniszczyli POLSKE z Polakow zrobili IDIOTOW i biedakow...a za to nalezy sie
tylko "czapa"
proponuje od millera i calego "nierzadu" poprzez nizsze szczeble a na koniec
powrot do tow. stolzmana ktory podpisze przed plutonem dekret
nagradzajacy "katow" ...stolzmanowa zostawmy zeby pamietniki pisac mogla

[Gość: sla57]

Gość portalu: XYZ napisał(a):

> Powinieneś udac sie do specjalisty. Takie reakcje świadczą o poważnych
> problemach emocjonalnych. Typowym obiawem schizofrenii paranoidalnej jest
> doszukiwanie się szpiegów i agentów szkodzących choremu, bądź innym dobrom
> cenionym prze chorego. Życzę zdrowia
Stary komuch, agent, czerona świnia, złodziej, oszust, szumowina, zdrajca
> narodu (to szczegulnie lubię, uwielbiam zdradzać naród)

> żałosny XYZ

SLD polityczne ZERA

[Gość: Floo]

Wstawiija swoich aby zarobić kolejną kasę:

Ile kosztuje odprawa ministra???

Do cywila odchodzi płk Roman Polko, dowódca polskiej jednostki specjalnej GROM.
Przyczyną był konflikt dowódcy ze Sztabem Generalnym o pieniądze na
funkcjonowanie jednostki. Zastąpi go płk Tadeusz Sapieżyński, który jeszcze
pewnie pocałuje milera w rękę.

Sprzedawcy idealów

[Gość: XYZ]

Pamiętasz w jakiej atmosferze odszedł poprzedni dowódca Gromu Sławomir
Petelicki?

Towarzyszu XYZ, aleście się się dziś napracowali!

[Gość: SLD-UPek]

Należy dbać o dobre imię partii SLD-UP d.PZPR!

[Gość: Andrzej.A]

To jest tzw "rotacja" czyli rotuj się kto w Boga wierzy.
Tak samo w swoim czasie podsumował zmiany personalne w KC PZPR na początku lat
80 - tych Jan Pietrzak w monologu w kabarecie.

[Gość: dezerter]

Przgladam sie zdjeciom. Czy to jakas obsada filmu grozy?

[Gość: jata]

Źle z oczu patrzy tow. Barcikowskiemu.Popatrzcie na zdjęcie i jego
oczy.Przypomina mi J.Nicholsona w filmie "Wilk"

sypie sie nam SLD, oj sypie. i tak musi byc!!!

[cinek.f]

No i Jaskiernię mamy z głowy!

[wyskota]

SLD - polityczna śmierć oszustom

[Gość: Garlik]

SLD - polityczna śmierć oszustom

Złodzieje pokłucili się o kasę

[Gość: Radikal]

i ktoś musial odpaść

[Gość: al capone]

Jeszcze powinni do siebie strzelać. Oj powinni !!!
Czekiści kochani :)

[Gość: jbr]

jezeli taka czerwona miernota mówi, że rezygnuje z kierowania klubem, gdyż
czekają go ważniejsze zadania we władzach UE, to ta przyszła reprezentacja
Polski w Europie, jawi mi się w czarnych barwach.

[...]

[Gość: dORCIA]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

barcikowski

[Gość: janusz]

Przed chwilą jeszcze było zdjęcie Barcikowskiego tego od ABW.
Gdzie sie podziało?Co?...nie bedzie już przewodniczącym klubu SLD?Janik tylko
sie ostał?
A zresztą...ja rozumiem..Lepper na przewodniczącego klubu SLD-TO JEST zmiana!!!
A Janik?...Lepper....to ZNACZĄCA zmiana i znak od towarzyszy,że w SLD zachodzą
zmiany.

Koniec kariery tow. Szmaciaka!

[Gość: Patton]

Towarzysz profesor marksizmu-leninizmu Jerzy Jaskiernia, wybitny dzialacz
Polskiej Zjednocznej Partii Robotniczej zostal odwolany przez Biuro Polityczne
KC PZPR z wysokiej funkcji partyjnej pzrewodniczacego Klubu Partyjnego w Sejmie.
Biuro Polityczne KC PZPR w specjalnym liscie do aktywu partyjnego wyrazilo
wdziecznosc za wielki wklad pracy tow. Jaskierni w budowe socjalistycznej
ojczyzny. Powierzony mu odcinek gospodarki narodowej charakteryzowal sie stalym
wzrostem i rozwojem w duchu socjalistycznej reformy panstwa. Polska Ludowa
wdzieczna za wklad w budowe socjalizmu podziekowala tow. Jaskiernie przesuwajac
go na zasluzona ustawowo emeryture. Jednoczesnie wszystkie funkcje partyjne i
kierownicze klubu przejal wybitny dzialacz mlodziezowy, mlody, zdolny
organizator warszawskiej ZSMP tow. Janik. Partia wyraza nadzieje, ze tow.
Janikowi nie zabraknie ducha walki z reakcjonizmem endeckim i reakcyjnym
rewizjonizmem jak to mialo miejsce pod kierownictwem tow. Jaskierni. Towarzysz
Jaskiernia otrzyma order zloty Budowniczego Polski Ludowej z reki tow.
Aleksandra Kwasniewskiego, Przewodniczacego Rady Panstwa, czlonka Biura
Politycznego KC PZPR. Towarzysz Janik reprezentowal PRL wraz z towarzyszami
Szmajdzinskim i Kwasniewskim w 1987 roku na Swiatowym Zjezdzie Mlodziezy
Socjalistycznej w Moskwie. Serwis Informacyjny Dziennika Trybuna.

[Gość: emeryt]

Prof. Prym jest tak żenujący, że chyba jego nauczyciel tow. Gierek przewraca
się w grobie. Skąd oni w PZPR wynaleźli taką ciotę?

[Gość: antyk]

TOWARZYSZE NIE ZAPOMINAJCIE NAUK TOW. WIESŁAWA(vel-TOW. SZMACIAKA)

[...]

[Gość: polonus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: cooool!]

"ponieważ zamierza kandydować do Parlamentu Europejskiego i otrzymał "pewne zadania" związane z koordynacją przygotowań SLD do eurowyborów."
-No to jest powod! Ciepla synekurka w Europie . Nalezy sie staremu towarzyszowi nieczystych interesikow (automaty)...

Na barykady!

[Gość: pl]

Zmiazrzyc SLD, zmiazdzyc ubowcow, wyrznac w pien wymordowac bezlitosci czerwone
bydlo, wywlec na ulice i pluc w te smierdzace ryje. Na barykady!