W The Lancet

[hummer]

świńska grypa była bagatelizowana jaka pandemia. Tylko RPO w nią uwierzył.

Jest spor artykułów, ale raczej śledzących zmiany genomu, niż wzywające do paniki.

The Lancet.

Prawica - od poczęcia do śmierci - na gębę :(

[hummer]

The Lancet podaje

"397 per 1 million vaccinated pregnant women would be predicted to have a spontaneous abortion within 1 day of vaccination."

W skali Polski dawałoby to setki o ile nie tysiące zabitych płodów. Bo tak chce PiS?

www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(09)61877-8/abstract

[yoma]

Myślisz, że w Polsce jest 5 mln ciężarnych? O bogowie...

[hummer]

yoma napisała:

> Myślisz, że w Polsce jest 5 mln ciężarnych? O bogowie...

Prądu nie ma w wielu miejscach. Co robić jak o Chlebowskim, Kamińskim, Tusku czy
Rysiu nie ma wieści. :)

[wariant_b]

hummer napisał:
> "397 per 1 million vaccinated pregnant women would be predicted to
> have a spontaneous abortion within 1 day of vaccination."

Paranoja, czyżby szczepienia na grypę podtrzymywały ciążę?

Spontaneous abortion czyli miscarriage, znaczy po naszemu poronienie
dotyczy ok. 25-50% wszystkich ciąż. 400 poronień na milion w ciągu
dnia to wartość sporo mniejsza od oczekiwanej.

[hummer]

wariant_b napisał:

> hummer napisał:
> > "397 per 1 million vaccinated pregnant women would be predicted to
> > have a spontaneous abortion within 1 day of vaccination."
>
> Paranoja, czyżby szczepienia na grypę podtrzymywały ciążę?
>
> Spontaneous abortion czyli miscarriage, znaczy po naszemu poronienie
> dotyczy ok. 25-50% wszystkich ciąż. 400 poronień na milion w ciągu
> dnia to wartość sporo mniejsza od oczekiwanej.

Masz rację, ale nie ma obecnie wiarygodnych badań próby ślepej. Artykuły jak ten, który zacytowałem, czy też
doi:10.1016/S0140-6736(09)61917-6

Wzywają do badań systematycznych. Zawsze czyjaś śmierć to mógł być przypadek naturalny. Szczepionki sprzedane. Ludzie zaszczepieni. Więc przystąpmy do badań :)

Jest coś jeszcze złego w tych artykułach. Dzielą one ludzi na grupy. Jeśli się zaszczepił biedak i pojawią powikłania, to jest rzeczą naturalną, że te powikłania będą mieć szersze skutki niż i bogacza.

Mija rok A/H1N1 Wiemy nie wiele więcej niż przed rokiem.

Dlatego wróżę Kochanowskiemu sukcesu w Sztrasburgu. Skoro środowisko medyczne jest podzielone, to pewnie udowodni swoją rację przez Sądem :)

[wariant_b]

hummer napisał:
> Masz rację, ale nie ma obecnie wiarygodnych badań próby ślepej.

Więc bazuje się na badaniach z poprzednich epidemii.
A te są już mocno przestarzałe. Diagnostyka stała na
innym poziomie i grypę klasyfikowano głównie objawowo.

> jest podzielone, to pewnie udowodni swoją rację przez Sądem :)

Nie wiem, czy jest do udowodnienia, że Ministerstwo miało
zabezpieczone środki przeznaczone na zakup szczepionek
i chyba nikt nie jest w stanie podać, na jakie ważniejsze
cele zostały one wykorzystane. A jeśli nie miało środków, to postępowanie Kopacz
trudno uznać za błędne i wskazać właściwe.

Mnie najbardziej zaskoczyło, że Kopaczowa nie odważyła się
zacytować swoich patriotycznych kwestii w przypadku chemioterapii,
która idealnie pasowała do obrazka ze szczepionek, a do czasu
interwencji Tuska podjęte działania Ministerstwa były zbieżne.

Specyfika grypy chyba polega na tym, że strategia indywidualna
jest rozbieżna ze strategią zbiorową - znaczy per saldo uważamy,
że bardziej opłaca nam się przechorować lekką grypę niż się szczepić.

[hummer]

> Mnie najbardziej zaskoczyło, że Kopaczowa nie odważyła się
> zacytować swoich patriotycznych kwestii w przypadku chemioterapii,
> która idealnie pasowała do obrazka ze szczepionek, a do czasu
> interwencji Tuska podjęte działania Ministerstwa były zbieżne.

Też mnie to zaskoczyło. Grypa grypą, a chemioterapia chemioterapią.
O ile na jedno można przymknąć oko. O tyle na drugie nie. Zaprzestanie leczenie wiąże się z jednym - śmiercią pacjenta. Pacjenta, który może przez długie lata płacić składki.

czytujesz "The Lancet"?

[ayran]

facio wierzący w cudowne właściwości sadła borsuczego czytelnikiem "The Lancet"?
Proponujesz, żebym w to uwierzyć?

[hummer]

ayran napisał:

> facio wierzący w cudowne właściwości sadła borsuczego czytelnikiem "The Lancet"
> ?
> Proponujesz, żebym w to uwierzyć?

Od czasu do czasu. Dostęp mam to czytam. Nie wszystko, bo nie jestem lekarzem.

Jeśli Cię zaciekawił jakiś artykuł, to w ramach koleżeństwa, mogę się z Tobą nim podzielić.

The Lancet jest naprawdę fajnym tygodnikiem. Nie ulega politycznym modom.

[ayran]

Nie trzeba. Mam opłacony dostęp do prasy Reed Elsevier.

Szkoda, że Kochanowski nie ma :)

[hummer]

ayran napisał:

> Nie trzeba. Mam opłacony dostęp do prasy Reed Elsevier.

Jest też taki akapit

[hummer]

ayran napisał:

> Nie trzeba. Mam opłacony dostęp do prasy Reed Elsevier.

To dobrze, gdyż na koniec jest akapit.

Conflicts of interest
SB serves on a data monitoring safety board for pneumococcal conjugate vaccine for GSK and has received honoraria for participation in scientifi cadvisory boards for Novartis. NH has grants from the Centers for Disease Control and Prevention (CDC) to study adverse events after vaccination. He also serves on data safety review committees for clinical trials sponsored by CDC, Merck, and Novartis. C-AS has received honoraria for participation in scientifi cadvisory boards and research grants from GSK, Wyeth, and Sanofi Pasteur. All other authors declare that they have no conflicts of interest.


W artykułach Agory takiego paragrafu nie ma.
gazetadom.pl/dom/1,101817,7482503,Stadion_na_Euro_2012_a_sprawa_wroclawska.html
I dlatego Elsevier to Elsevier, a Agora to Agora.