pochówek na Wawelu to chyba jednak przesada

[olga03]

Jestem tak jak wszystcy chyba Polacy wstrząśnieta ta tragedią, ale
jako obywatel RP absolutnie nie zgadzam się na pochowek pary
prezydenciej na Wawelu.
To miejsce jest mistyczne leżą tam pochowani najwięksi z Polaków ale
proszę mi wbaczyć, mimo wszystko Lech Kaczyński czy jego zona nie
moga byc stawiani na równi z np. kazimierzem Wielkim czy Janem III
Sobieskim.
W histori powojennej było wielu Polakow którzy zrobii dla Polski
wiecej ni s.p. Prezydent.

[piwi77]

Światynia Opatrzności Bożej byłaby właściwszym miejscem.

[Gość: Jojo]

zajeta przez innego

[piwi77]

Tamten się posunie, to znaczy, przesunie się go.

[Gość: Jojo]

to kwestia czasu, nie przestrzeni

[piwi77]

Nic nie wiem. Juz jakaś uroczystość w tym czasie w ŚOB zabookowana?

[Gość: Jojo]

www.tvn24.pl/12690,1652026,0,1,dla-prezydenta-kaczorowskiego-wybrano-swiatynie-opatrznosci,wiadomosc.html

[Gość: scarlett.o-hara]

Zgadzam się. Bez przesady. Z całym szacunkiem do Pary Prezydenckiej.
A nie mogą na Powązkach w Alei zasłużonych? W końcu wiele znakomitych ludzi
zostało tam pochowanych.

Deprecjacja i profanacja Wawelu

[imponeross]

Gość portalu: scarlett.o-hara napisał(a):

> Zgadzam się. Bez przesady. Z całym szacunkiem do Pary
Prezydenckiej.
> A nie mogą na Powązkach w Alei zasłużonych? W końcu wiele
znakomitych ludzi
> zostało tam pochowanych.

Jesli Kaczynski zostanie pochowany na Wawelu top mojha noga na
Wzgorzu Wawelskim wiecej nie postanie. Jak mozna chowac na Wawelu
kogos wspolodpowiedzialnego za smierc ponad 90 osob?

[black-emissary]

imponeross napisał:
> Jesli Kaczynski zostanie pochowany na Wawelu top mojha noga na
> Wzgorzu Wawelskim wiecej nie postanie. Jak mozna chowac na Wawelu
> kogos wspolodpowiedzialnego za smierc ponad 90 osob?

Abstrahując już nawet od zarzutu będącego wciąż jedynie hipotezą o słabych
przesłankach to jestem pewna, że w tych kryptach leżą odpowiedzialni za
nieporównywalnie większe zbrodnie.

[imponeross]

black-emissary napisała:

> imponeross napisał:
> > Jesli Kaczynski zostanie pochowany na Wawelu top mojha noga na
> > Wzgorzu Wawelskim wiecej nie postanie. Jak mozna chowac na Wawelu
> > kogos wspolodpowiedzialnego za smierc ponad 90 osob?
>
> Abstrahując już nawet od zarzutu będącego wciąż jedynie hipotezą o
słabych
> przesłankach to jestem pewna, że w tych kryptach leżą
odpowiedzialni za
> nieporównywalnie większe zbrodnie.

Ok :) Przekonalas mnie.

Kolosalna przesada.

[black-emissary]

Ciekawe czy Dziwisz (bo zdaje się on tylko może to zablokować) będzie miał
odwagę się postawić...

[piwi77]

black-emissary napisała:

> Ciekawe czy Dziwisz (bo zdaje się on tylko może to zablokować)
> będzie miał odwagę się postawić...

On? On na tym tylko zarobi.

[Gość: Jojo]

mial spalic pewne papiery i co?
Wdowa po Wojtyle nie ma "kregoslupa".

[matylda1001]

black-emissary napisała:

> Ciekawe czy Dziwisz (bo zdaje się on tylko może to zablokować)
będzie miał odwagę się postawić...<

Kto wie, czy sam Dziwisz nie wyszedł z tym pomysłem. Skoro
Majchrowski dowiedział się po podjęciu decyzji?

[Gość: lolek]

> moga byc stawiani na równi z np. kazimierzem Wielkim czy Janem III
> Sobieskim.

albo z Mickiewiczem. Znany jest wszak jego stosunek do dziadow.

[kr_kap]

dzięki :) w całym tym koszmarnym szaleństwie - jestem przewodnikiem po
Wawelu, to, kto spoczywa w Katedrze dotyka mnie, kurczę, osobiście -
jeden dobry pomysł. że za stosunek do dziadów ;)

ja wymyśliłam, że jeszcze za nieliczenie się z wolą poddanych. też tam
paru takich leży.

[smutek20]

pomysł koszmarny z wielu powodów:
1. Kaczynski to nie król ani nwet nie Sikorski. To ze był prezydentem i ze
zginął tragicznie nie moze automatycznie powodować, że ma spocząc na Wawelu. To
mistyczne miejsce.
po 2 spoacząc w Warszawie w katedrze Sw Jana czy na Powązkach w alei zasłuzonych
to zaden wstyd i tez oddany bedzie honor przezydentowi
3 Losy i droga zyciowa Kaczynskiego to Warszawa i Trojmiasto a nie Kraków...a tu
bach ..maja byc pochowani w Krakowie...
po 4 decyzja rodziny...to sorki..corka załamana po stracie rodziców...nie
angazujaca sie w polityke, chce Wawel..nie ..to Jarus ma takie pomysły ale
przesadził ..na maxa...
tak jak Polacy zjednoczyli sie w śmierci prezydenta tak samo wiekszosc ( z
wyjatkiem paru oszołomów) beda przeciwni pochowkowi na Wawelu ale nikt glosno
tego nie powie publicznie..
3

[black-emissary]

smutek20 napisała:
> tak jak Polacy zjednoczyli sie w śmierci prezydenta tak samo wiekszosc ( z
> wyjatkiem paru oszołomów) beda przeciwni pochowkowi na Wawelu ale nikt glosno
> tego nie powie publicznie..

No właśnie jestem ciekawa kto odważy się publicznie sprzeciwić. Będzie mieć za
to u mnie wielkiego plusa.

[piwi77]

Powoli sam jestem za Wawelem. Jak groteska to na full. To powinno
ostatecznie odebrać szanse PiSu w wyborach.

[black-emissary]

Obawiam się, że lud ciemny nie załapie groteski.

[piwi77]

Część twardego elektoratu wiadomo kogo, załapie. Oni są wrażliwi na
dostojeństwa, zaszczyty, kto wpierw, kto potem itd. Przy całej swej
życzliwości dla zmarłego prezydenta ich podswiadomość zanotuje, że
się jakoś tak wepchał między króle i świętości.

[black-emissary]

Mam nadzieję, że masz rację, ale ja obawiam się, że to tylko w nich utwierdzi
przekonanie o wyjątkowości poległego wodza.

[matylda1001]

black-emissary napisała:

> Obawiam się, że lud ciemny nie załapie groteski.<

A każde słowo rozsądku potraktuje jak napaść personalną.

[Gość: lolek]

Polscy krolowie

* Władysław I Lokietek
* Kazimierz III Wielki
* Jadwiga
* Władysław II Jagiełło
* Kazimierz IV Jagiellonczyk
* Jan I Albert
* Zygmunt I Stary
* Zygmund II August
* Stefan Batory
* Anna Jagiellonka
* Zygmunt III Waza
* Władysław IV Waza
* Jan II Kazimierz Waza
* Michal Korybut Wiśniowiecki
* John III Sobieski
* August II Mocny
* Władysław Warnenczyk

Swieci:

* Swiety Stanislaw
* Swieta Jadwiga

Inni wielcy Polacy

* Adam Stefan Sapieha
* Tadeusz Kościuszko
* Józef Piłsudski
* Władysław Sikorski
* Józef Poniatowski
* Adam Mickiewicz
* Juliusz Słowacki
* Cyprian Norwid (soil from his grave in France)


i Lech Kaczynski.

[black-emissary]

To naprawdę komicznie wypada.

[piwi77]

Jak musi być Wawel, niech bedzie Wawel, byleby nie robić z tej
sprawy żenujących awantur (jak juz to było z Miłoszem np.). Pochowa
się gdzie się pochowa, a jak kurz opadnie zawsze można przenieść w
odpowiedniejsze miejsce.

no to może chociaż w Świątyni Opaczności?

[0golone_jajka]

Przy okazji jakaś kasiorka na budowę się znajdzie, nie?

[angelfree]

olga03 napisała:

> W histori powojennej było wielu Polakow którzy zrobii dla Polski
> wiecej ni s.p. Prezydent.

Ale, poza Sikorskim, żaden z wodzów tak pięknie nie zginął. ; )

[piwi77]

A tak nawiasem, to od kiedy rodzina decyduje o pochówku na Wawelu
(taka jest oficjalna wykładnia)? Co to znowu za cyrk? A może tu
chodzi nie o rodzinę, ale o Rodzinę?

[Gość: lolek]

Katedra wraz z krypta to jest chyba koscielna piaskownica

Tusk, brawo za refleks!

[piwi77]

Gdy tylko wyszło, że rodzina ma kaprys, aby pochować na Wawelu i że
już odbywają się pertraktacje, w których uczestniczy Dziwisz,
natychmiast wyszła wiadomość, że Tusk zamierza wyasygnować na
pogrzeby maksymalnie 20 mln. A więc wiemy przynajmiej w jakich
ramach będą prowadzone negocjacje. Dzięki szybkiej reakcji Tuska,
budzet i tym razem nie zostanie zrujnowany.

[smutek20]

no i telewizja potwierdziła ...pogrzeb i pochowek na Wawelu....
az trudno w to uwierzyc ale tak bedzie

moze ja jestem nienormalna..ale nie rozumiem...dlaczego wszyscy sie zgodzili na
Wawel...??
Przeciez ta decyzja wzbudzi w wielu Polakach niesmak..i całą sympatia , która
powstałą wsród Polakow do przezydenta..czesto tych , którzy go wczesniej nie
cierpieli ..zniknie..
W Warszawie są godne miejsca, zaszczytne honorowe...
no ja mam niesmak jakis taki dziwny..
Jarus to jednak dziwak jakich mało..ze tak sobie to wymyślił

[piwi77]

Stronie rządowej, czyli PO, jest trochę na rękę, aby ogólnonarodowe
zawodzenie nieco przyciszyć dowodem arogancji obu braci, tego
nieżyjącego i tego żyjącego.

[smutek20]

arogancja jednego z braci..drugi nie żyje i zapewnim Cie, że temu co nie zyje
wszystko jedno jest juz co sie dzieje na ziemi
Jareczekowi jednak na maxa potrafi odbic
ale Wawel i Kaczynscy juz na wieki obok kroli polskich....
za 100 lat za 200 lat...wycieczki i przewodnicy...tu spoczywaja ..itd itd..
tego by jednak w Wawie nie mieli..
mysli Jarosława siega w najdalsza przyszlosc...
ja mam niesmak...przy całym szacunku i wspolczuciu...ale ja tam sie nie licze

[piwi77]

smutek20 napisała:

> ja mam niesmak...

i o to chodzi, dokładnie tak kombinuje PO. Przypuszczam, że bardzo
wielu będzie miało niesmak.

[smutek20]

ale co ma PO wspolnego z pochowkiem na Wawelu...wyraźnie zostało powiedziane..ze
to na zyczenie rodziny...Jarusia...
gdyby rodzina nei chciała co mógłby zrobic Tusk i PO...?? Na siłe pochować
Kaczynskiego na Wawelu??
Ludzie...tu akurat nie PO wymysliła Wawel tylko Jarusiowi odbiło na maxa...

[piwi77]

Naprawdę nie rozumiesz? PO wisi gdzie odbędzie się pogrzeb, a z
oczywistych względów propozycja na Wawel ze strony PO nie mogła
wchodzić w rachubę. Co innego gdy rodzina sama się domaga. Wszyscy
poza rodziną wiedzą, że miejsce prezydenckiej pary nie jest na
Wawelu i ten polityczny błąd rodziny, PO natychmiast wykorzystała.

[smutek20]

piwi 77 bredzisz...czyli rodzina sama nie domagała?? To skad pomysł na Wawel i
samobojczy strzał??
Ktos im podsunął perfidna mysl o Wawelu??
A Jarus podchwycił??
Oby im przeszło z tym Wawelem..bo sa juz sprzeczne informacje...
ze Jarus sie zastanawia

[Gość: zoska]

Jaro to megaloman do sescianu.. Nikt mu nie musial podpowiadac. Kompleks
mniejszosci mu powiedzial. On sie czuje jak Napoleon przynajmniej. A brat to min
Pilsudski.

[Gość: XYZ]

Może liczy na to,ze pochowają tam i Wielką Mamę i Wielkiego Brata ...

[strikemaster]

Każdego roku umiera mnóstwo Polaków. pewnie wielu rodzinom marzy się, by ich krewny został pochowany na Wawelu. A jednak tylko Kaczyńskim się udało.

[piwi77]

Nie zdziwiłbym się gdyby jeszcze Rydz dołączył do zniesmaczonego
pomruku. Co Jarosławowi odbiło, żeby sobie taką nogę podłożyć,
zupełnie stracił instykt polityczny, albo już sie poddał i politykę
chrzani.

[piwi77]

Trochę jakby Jarosław sie zreflektował jak wielkie głupstwo zrobił i
prosi jeszcze o czas do namysłu. Majchrowski i PO próbują jego
pierwszą decyzję uznać za ostateczną i tworzyc fakty dokonane
rozpoczynając przygotowania. Kampania wyborcza już w pełni.

[niebieska.latarenka]

Do smutek20
Otóż to, my się nie liczymy...
Z nami, naszymi poglądami, naszą wolą się nie liczy... państwo polskie...
Ech, polejcie...

[matylda1001]

smutek20 napisała:

> no i telewizja potwierdziła ...pogrzeb i pochowek na Wawelu....
az trudno w to uwierzyc ale tak bedzie moze ja jestem
nienormalna..ale nie rozumiem...dlaczego wszyscy sie zgodzili na
Wawel...?? Przeciez ta decyzja wzbudzi w wielu Polakach niesmak..i
całą sympatia , która powstałą wsród Polakow do przezydenta..czesto
tych , którzy go wczesniej nie cierpieli ..zniknie..
W Warszawie są godne miejsca, zaszczytne honorowe...
no ja mam niesmak jakis taki dziwny..
Jarus to jednak dziwak jakich mało..ze tak sobie to wymyślił<

No i widzisz, Smutku?:) Jeszcze dwa dni temu odsądzałaś Sikorskiego
od czci i wiary za to, że w obliczu tragedii zachował się jak
Człowiek. Mnie przy okazji dostało się od hipokrytek za to, że
mimo, iż nie darzyłam szacunkiem prezydenta, to jednak wstrząsnęła
mną śmierć człowieka i nie potrafię się cieszyć. Teraz okazało się,
że to ludzie, którym najbardziej powinno zależeć na zachowaniu powagi
i godności tej śmierci, nie potrafią zachować zdrowych proporcji.
Czujesz niesmak? ja też, tylko mnie łatwiej, bo chociaż myśl o
pochówku prezydenta (wszystko jedno którego) na Wawelu samodzielnie
nie przyszłaby mi do głowy, to jednak jestem przygotowana na podobne
wstrząsy ze strony PiS-u. To zadęcie na wielkość nie zaistniało dziś,
ono towarzyszy tej opcji politycznej praktycznie od zawsze. Teraz
mają pełną świadomość tego, że ten pomysł nie spotka się z oficjalnym
sprzeciwem, bo "hipokryci" mają trochę taktu i potrafią zaakceptować
dziwne pomysły. Głosy sprzeciwu płynące ze strony społeczeństwa,
tradycyjnie potraktują jako atak personalny lewicy na zmarłego. Jaruś
dziwakiem też nie stał się dziś przed południem. Od siebie jedno moge
powiedzieć. Chociaż ta niepotrzebna smierć nie zmieniła mojego złego
zdania o prezydenturze Kaczyńskiego, chociaż nie wzbudziła we mnie
nagłej sympatii do człowieka, ktorego nie znając osobiście nie moge
ocenić, to jednak pozostaje moje współczucie dla bliskich, poczucie,
że ta tragedia nie powinna się stać, pozostaje żal. Pozostaje też
nadzieja, że gdyby sam zmarły mógł decydować, to może nie pozwoliłby
na taką szopkę.

[smutek20]

no coz matylko przykro mi to mówic..ale Twoje wpisy swiadcza ze jesteś co
najmniej dziwna..zeby nie uzyc bardziej dosadnych wyrazen

[matylda1001]

smutek20 napisała:

> no coz matylko przykro mi to mówic..ale Twoje wpisy swiadcza ze
jesteś co najmniej dziwna..zeby nie uzyc bardziej dosadnych wyrazen<

Ulżyj sobie, Smutku, nie duś w sobie, to niezdrowo;) I nie pisz, że
jest Ci przykro, bo takie słowa pachną hipokryzją:) Pozdrawiam.

-
www.youtube.com/watch?v=bCmYjL6dP9Y&feature=related

[smutek20]

o co Ci chodzi?? masz nierówno pod sufitem? Czy ja komentuje Twoje wpisy?
Nie! nie podoba Ci sie moj punkt widzenia, nie potrafisz zrozumiec sensu moich
wypowiedzi..no to sorki ale nic na to nie poradze , że masz problemy z szarymi
komórkami

[Gość: nick_nieaktualny]

>Czy ja komentuje Twoje wpisy?
Napisałaś to pół godziny wcześniej:

no coz matylko przykro mi to mówic..ale Twoje wpisy swiadcza ze jesteś co
najmniej dziwna..zeby nie uzyc bardziej dosadnych wyraze

Prześpij się, bo słabniesz.

[matylda1001]

Gość portalu: nick_nieaktualny napisał(a):

> >Czy ja komentuje Twoje wpisy?
> Napisałaś to pół godziny wcześniej:
>
> no coz matylko przykro mi to mówic..ale Twoje wpisy swiadcza ze
jesteś co
> najmniej dziwna..zeby nie uzyc bardziej dosadnych wyraze
>
> Prześpij się, bo słabniesz.

Dziękuję, Nicku;)

[matylda1001]

smutek20 napisała:

> o co Ci chodzi?? masz nierówno pod sufitem? Czy ja komentuje Twoje
wpisy? Nie! nie podoba Ci sie moj punkt widzenia, nie potrafisz
zrozumiec sensu moich wypowiedzi..no to sorki ale nic na to nie
poradze , że masz problemy z szarymi komórkami<

Już wyjaśniam:) Rzeczywiście, nie podoba mi się Twój punkt widzenia,
stąd moje uwagi. Nie podoba mi się sposób, w jaki oceniasz ludzi, bo
ich krzywdzisz. Twierdzę tak właśnie dlatego, że rozumiem sens Twoich
wypowiedzi, są bardzo wymowne. Co do komentowania Twoich wpisów... no
cóż, forum to nie pamiętnik trzymany pod poduszką, musimy wiedzieć,
że to, co napiszemy może być poddane ocenie. Nie możesz mieć o to
żalu do nikogo. Wycofuje się z tej polemiki, bo widzę, że Ci nerwy
puszczają a temat wątku wymaga powagi.

[Gość: smutek20]

a co ci sie takiego nie podoba?? To ze krytykuje bandę łącznie z Sikorskim ,
ktorzy sobie wczesniej jaja robili z Kaczynskiego! To , ze krytykuje tego pajaca
PO Palikota, ktory nie przepuscil zadnej okazji aby opluwać Kaczynskiego? To, że
media specjalnie zamieszczali fotki Kaczynskiego , gdzie mial dziwna minę ,
niefortunny gest , chociaz posiadali normalne fotki? To ci sie nie podoba? A
wiec prawda Ci sie nie podoba! I Ty piszesz, że wspolczujesz. Hipokrytka,
bezszczelna.

Ja potrafie pewne kwestie odroznic..i jak uwazam, ze Wawel to przesada tak
uwazam, ze wczesniejsze chamstwo powinno zostac nazwane a Ci ludzie powinni
powiedziec słowo przepraszam.
Ale Ty jestes stuknieta a na to nic nie poradze .

[matylda1001]

Gość portalu: smutek20 napisał(a):

To, co napisała:
hipokrytka, stuknięta... Twoje prawo, ale bezszczelna?
Sugerujesz, że coś mi przecieka? Tylko nie pisz, że mózg, bo to
będzie mało oryginalne:)
Ty bez inwektyw nie potrafisz, ja ich nie stosuję. Nie porozmawiamy
sobie. Nie odpisuj już.
Ps. A Palikot to rzeczywiście pajac. Jednak jeśli nie słyszałam jego
wypowiedzi po wypadku, to nie podejmę sie oceny jego zachowania.

[marynica]

Wszyscy z rządu się zgodzili na ten wawelski pochówek bo są pod
presją żałobników spod pałacu prezydenckiego, tak jak ten biedny
pilot z samolotu.

A jednak Wawel!

[0golone_jajka]

wiadomosci.onet.pl/2154558,11,podano_date_pogrzebu_pary_prezydenckiej_na_wawelu,item.html
Przesadzają chłopaki.

[piwi77]

0golone_jajka napisał:

> Przesadzają chłopaki.

Dobrze czynią. Znaczy że kampania wyborcza już w pełni.

Wawel

[angelfree]

No niemożliwe.
Nikogo ze szczyptą rozsądku tam nie bylo?

[piwi77]

Po chwili zastanowienia dochodzę do wniosku, że natychmiastowa zgoda
rządu na Wawel to POwski majstersztyk. Teraz Dziwisz ma czarnego
piotrusia i musi zgodzić się na niewielką część 20 mln, kto wie może
i 3 go zadowoli. Teraz nie może wycofać się, bo mu mało.

[angelfree]

Rodzina w osobie Jarosława wrócila już do swojej najlepszej formy.
A Lech, jak przez całe życie, jest dalej marionetką w rękach brata.
Rozumiem, że spocznie na Wawelu z małżonką, bo przecież pisano, że pochowani
będą razem.

[piwi77]

Będzie niesmak, a często nieskrywane oburzenie. Tym bardziej, że PO
prawdopodobnie urządzi pompę godną królowej angielskiej. Wszystko
oczywiscie pod szyldem, aby zaspokoić życzenia rodziny, czyli
głównie ciągle jeszcze prezesa PiSu Jarosława Kaczynskiego.

[Gość: Jojo]

podobno decyzje odroczono(zawieszono,przelozono,wstrzymano) do 18:00

[piwi77]

No to mamy nerwówkę (jak na kampanię przystało). Do 18 PO musi
trąbić o tym Wawelu i że przygotowania zgodnie z życzeniem rodziny
już w toku, aby odebrać Jarosławowi pole manewru. Leżącego, co sam
się wywalił, trzeba kopać, takie są reguły gry.

[piwi77]

Teraz Dziwisz górą, bo może żądać więcej, widząc, że rządowi zależy.
Będąc PO dałbym mu teraz 20 melonów, na pozostałe pogrzeby coś sie
wyskrobie.

[angelfree]

Spokojnie, już tylko półtorej godziny.

Konsekwencje

[mjot1]

Rozumiem, że Wawel stał się miejscem pochówku prezydentów.
W konsekwencji spocznie tam Pan Prezydent Ryszard Kaczorowski.
No i następnie oczywiście: Wojciech Jaruzelski, Lech Wałęsa i
Aleksander Kwaśniewski.

[Gość: lolek]

Jaruzelski jeszcze by przeszedl, ale juz widze jak sie na Walese godza.

[Gość: Jojo]

zawsze sie specjalizowali w strzalach w stope

[wilma.flintstone]

Coz, nastepnym krokiem bedzie chyba beatyfikacja...

[smutek20]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7767299,Prezydencki_pogrzeb_na_Wawelu___To_pomysl_na_wskros.html

Prezydencki pogrzeb na Wawelu? "To pomysł na wskroś polityczny", "zwyciężył patos"
as
2010-04-13, ostatnia aktualizacja 7 minut temu

Pomysł pochowania prezydenckiej pary na Wawelu wzbudził kontrowersje. - To
pomysł na wskroś polityczny. Lech Kaczyński jest warszawianinem, to tu powinien
leżeć - mówi Stefan Bratkowski. - Zwyciężył patos i potrzeba chwili. Trzeba
chować ludzi w tych miejscach, gdzie żyli i z którymi byli związani - dodaje
filozof prof. Jan Hartmann.
Dla honorowego przewodniczącego Stowarzyszenia Dziennikarzy Polskich - Stefana
Bratkowskiego - pomysł pochowania prezydenckiej pary na Wawelu "to na wskroś
polityczny pomysł". - To przenosi całą sferę żałoby w sferę polityczną, od
której do tej pory ludzie zdołali się zdystansować. Przykro mi to powiedzieć,
ale to nieporozumienie - dodał w rozmowie z radiem TOK FM.

Według Bratkowskiego prezydent powinien zostać pochowany w Warszawie. - Lech
Kaczyński jest warszawianinem. Warszawa była jego miastem. To tu powinien leżeć
- w swoim mieście - powiedział.

"Nie wydaje mi się, żeby córka państwa Kaczyńskich miała takie życzenie"

Pomysł skrytykował też filozof prof. Jan Hartman z Uniwersytetu Jagiellońskiego.
- Wydaje mi się, że zwyciężył patos i potrzeba chwili. Nie zastanowiono się, jak
funkcjonuje grób prezydenta. Być może zdecydowało planowanie wielkich
uroczystości z udziałem wybitnych zagranicznych gości. I uznano, że na Wawelu to
będzie dobrze wyglądało. Ale nie takie względy powinny decydować. Przecież
trudno sobie wyobrazić, żeby rodzina Lecha Kaczyńskiego jeździła na Wawel w dniu
Wszystkich Świętych - mówił w rozmowie z TOK FM.

Zdaniem Hartmana dyskusja wokół miejsca spoczynku pary prezydenckiej otworzyła
polityczny etap "tej traumatycznej sytuacji, w której się znaleźliśmy". - Nie
unikniemy niechętnych komentarzy, zawoalowanych pretensji i aluzji. To już się
zaczyna pojawiać w wypowiedziach polityków PiS. Ale obyśmy możliwie lekko to
przechorowali - stwierdził.

Jak mówił prof. Hartman "jest coś bambastycznego w kreowaniu Lecha Kaczyńskiego
na męża opatrznościowego i ojca narodu". - Obawiam się tylko, żeby jego brat -
któremu bardzo współczuję w tej sytuacji - nie dal się uwieść pokusie tworzenia
z Lecha Kaczyńskiego jakiegoś symbolu narodowego współczesnego patriotyzmu. Być
może była to jego decyzja o pochowaniu na Wawelu. Bo jakoś nie wyobrażam sobie,
żeby córka państwa Kaczyńskich miała takie życzenie - powiedział filozof z
Uniwersytetu Jagiellońskiego.


ale bedzie jatka ..jak opadna emocje..i żałoba..juz czuje ...co sie bedzie
działo.walka o władze..a z Kaczynskiego męczennik i faktycznie tylko
beatyfikacja...nie moze byc inaczej

[smutek20]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7767153,Jaroslaw_Kaczynski_prosi_o_czas_do_namyslu.html
a wiec Jarus namysla sie...moze dotarło do niego..ze to strzał samoboj
..pochowek na Wawelu..
jest nadzieja ..ze Kaczynscy pozostana w Warszawie gdzie jest ich miejsce...

[black-emissary]

wilma.flintstone napisała:
> Coz, nastepnym krokiem bedzie chyba beatyfikacja...

Jestem osobiście lekko zdziwiona, że nikt jeszcze z takim pomysłem nie wypalił.
Brakuje Edgara...

[niebieska.latarenka]

Musi nie inaczej! Już brązowią, potem beatyfikują. A rzetelna, obiektywna ocena
przyjdzie po latach, ale z Wawelu już raczej nie wyrzucą.
Polska historia i tak pełna jest takich ubrązowionych czy wręcz świętych
bohaterów vide zdrajca św. Stanisław ze Skałki. Ot, historia...
"Orszaki, dworaki, szum pawich piór..."

[schade]

Zgadzam się w pełni. I to już nie chodzi o to czy był wielki
największy czy jaki. Wydaje mi się że dla prezydenta odpowiedniejsze
byłyby powązki.

[Gość: wisienka na torcie]

Było mi smutno, było mi żal, ludzki odruch współczucia dla rodzin oraz fakt, że uczestniczę niewątpliwie w historycznej chwili.
Wzruszenie całą sytuacją było naprawdę ogromne. Pojawiły się nawet lekkie wyrzuty sumienia, że moze bezpodstawne były te oskarżenia za życia: że buńczuczność, że brak pokory, że wszystko za wszelką cenę (mówię o braciach Kaczyńskich)...

I się, kurcze, pierwszy raz od soboty uśmiechnęłam, a nawet...szczerze uśmiałam...poważnie!!!
Brawo panie Jarosławie!
Szkoda tylko, że zabrakło ambicji na sarkofag obok Jana Pawła II

[black-emissary]

Gość portalu: wisienka na torcie napisał(a):
> Szkoda tylko, że zabrakło ambicji na sarkofag obok Jana Pawła II

To JPII leżałby koło Lecha.

[schade]

Swoją drogą Pan prezydent to się chyba na tą mysl, tam w trumnie już
przewraca.

[wilma.flintstone]

schade napisała:

> Swoją drogą Pan prezydent to się chyba na tą mysl, tam w trumnie
>już przewraca.

Myslisz? Przeciez nigdy nie mial nic przeciwko swojej roli
marionetki w rekach braciszka....

[piwi77]

schade napisała:

> Swoją drogą Pan prezydent to się chyba na tą mysl, tam w trumnie
> już przewraca.

Gdyby pan prezydent żył sam miałby taki pomysł. Chodził przecież
często tak napuszony, że aż dziw, że nie wzlatywał w powietrze.

[facet123]

A co za różnica gdzie ich pochowają? Po co w ogóle ten szum? Naprawdę to takie
ważne gdzie się zagrzebie w ziemi rozkładające się ciała? Znowu jakiś kult
śmierci się szerzy, z papieżem tak samo było.

[Gość: nick_nieaktualny]

Wawel za mały dla tak wielkiego. Nie mamy jakiejś piramidy na zbyciu?

[angelfree]

Może wystarczy link do tego wątku?

[piwi77]

l.george.l napisał:

> Nie tu piszcie, ale do Dziwisza

Te głupie protesty nikogo nie interesują. Teraz idą ostre negocjacje
w trójkącie Jarosław, Dziwisz i PO. Jarosław naciskany przez kumpli
z PiS, pewnie chciałby teraz wycofać się z głupiego pomysłu, ale
chce tez zachować twarz, a poza tym w skrytości tak naprawdę
chciałby brata na Wawelu, PO chce przygwoździć Jarosława i będzie
sie przy Wawelu upierać, a Dziwisz, Dziwiszowi chodzi tylko o
wyciągnięcie z tego jak największej kasy.

[yan.nick]

Mam nadzieję, że to jednak kaczka dziennikarska. Inaczej przekreśliłby ten fakt
całą tragedię a z narodu robił bandę głupków.

Nie profanujmy Wawleu!

[imponeross]

Blagam...

[piwi77]

imponeross napisał:

> Blagam...

Ojej, na razie musi tak być, aby zniszczyć PiS. Potem, kiedyś, się
przeniesie.

[imponeross]

piwi77 napisał:

> imponeross napisał:
>
> > Blagam...
>
> Ojej, na razie musi tak być, aby zniszczyć PiS. Potem, kiedyś, się
> przeniesie.

To niesmaczne, zeby ten czlowiek lezal na Wawelu tylko dlatego, ze
zginal w wypadku lotniczym. Uszanujmy Wawel. To niesamowita pycha
Kaczynskich, ze w ogole cos takiego przyszlo im do glowy. Przeciez
on poza jatrzeniem niczego dobrego dla Polski nie zrobil!

[amfaber99]

A ja natomiast uważam ,że Prezydent Rzeczpospolitej Polskiej Pan
Lech Kaczyński oraz jego żona - Pierwsza Dama Rzeczpospolitej Pani
Maria Kaczyńska w pełni zasługują na to aby zostali pochowani na
Wawelu w Krakowie.

[yoma]

A w ogóle jakby co, to Kaczyńscy mają na Powązkach grób rodzinny

[schade]

Mnie to tylko tej Marty szkoda. Nawet spokojnie nie pójdzie na grób
rodziców.

Przeciez to osmiesza Polske

[imponeross]

Przeciez to osmiesza Polske - Kaczynski na Wawelu.

[Gość: wisienka na torcie]

NO I JEDNAK...
Kardynał Dziwisz:
-Ta decyzja nie powinna dzielić, powinna łaczyć(...)
-Czy rozmawiał kardynał z córką?
-Nie, rozmawiałem z panem Jarosławem(...)

I TAK OTO, PO TRZECH DNIACH ZJEDNOCZENIA,POŁĄCZENIA,WSPÓLNOTY POLACY SIĘ PODZIELILI...
wieczorem część ludu planuje protest...