Co się wydarzyło po 8:28 ?

[retronick]

O godz 8:20 w związku z mgłą nad Smoleńskiem piloci planują lądować na
innym lotnisku, o czym informowany jest LK.
8:21 - 8:28 rozmowa telefoniczna Jarosława i Lecha.
8:41 piloci podchodzą jednak do lądowania na lotnisku w Smoleńsku i
samolot się rozbija.
Nasuwa się pytanie co się takiego wydarzyło bezpośrednio przed katastrofą
po 8:28 ?

[pav2]

Czy treść rozmów prowadzonych przez L.K z J.K. zostaną upublicznione ze względu
na dobro śledztwa.

[dramateusz]

pav2 napisał:

> Czy treść rozmów prowadzonych przez L.K z J.K. zostaną upublicznione ze względu
> na dobro śledztwa.

tak, w skrócie:
- "Każ dziadowi lądować, bo na niego teczke i haki zaraz wyciągne".

[total_immersion]

A bez skrotow :

- Czesc Jarek , mowi Leszek - mlask.
- Czesc. Jak ci leci ?
- Mamy problem .
- Znowu ? Szczyglo ?
- Nie. Jest mgla.Taka ,ze pilot nie widzi dziobu samolotu.Nie wiem co robic.
Probowac ladowac czy leciec na zapasowe.
- Czys ty zwariowal ? Jak sie spoznicie to nas wysmieja i zniszcza w mediach
.Przeciez wiesz ze jest to dla nas najwazniejszy punkt w kampanii !
- A jak sie nie uda wyladowac ?
- To zostaniesz bohaterem narodowym i meczennickiem.
- No dobra , Szczyglo - skocz no do pilotow i powiedz im ze siadamy.

[snajper55]

total_immersion napisał:

> A bez skrotow :
>
> - Czesc Jarek , mowi Leszek - mlask.
> - Czesc. Jak ci leci ?
> - Mamy problem .
> - Znowu ? Szczyglo ?
> - Nie. Jest mgla.Taka ,ze pilot nie widzi dziobu samolotu.Nie wiem co robic.
> Probowac ladowac czy leciec na zapasowe.
> - Czys ty zwariowal ? Jak sie spoznicie to nas wysmieja i zniszcza w mediach
> .Przeciez wiesz ze jest to dla nas najwazniejszy punkt w kampanii !
> - A jak sie nie uda wyladowac ?
> - To zostaniesz bohaterem narodowym i meczennickiem.
> - No dobra , Szczyglo - skocz no do pilotow i powiedz im ze siadamy.

Nie obiecał mu, w razie czego, pochówku na Wawelu ?

S.

raczej to było tak:

[wan4]

uwzgledniając fakty, jakie znamy z incydentu w Gruzji :

-Jarek, ten tchórz nie chce lądować we mgle!
-To mu przypomnij, co zrobilismy jago kapitanowi z lotu do Gruzji! Bądzie miał
całą naszą prokuraturę na karku do usranej śmierci, donosy do przełożonego,
interpelacje poselskie do ministra, ogłosimy go tchórzem w TVP, Rzepie i
pozostałych naszych mediach a jak odzyskamy wladze to karnie zwolnimy i nie
dostanie roboty do usranego żywota!
-Jarek, ty to jesteś twardy i odważny! Już wysyłam Szczygło

[brumbak111]

snajper55 napisał:

>
> > - No dobra , Szczyglo - skocz no do pilotow i powiedz im ze siadamy.
>
> Nie obiecał mu, w razie czego, pochówku na Wawelu ?
>
> S.
...
dajesz pokaz głupoty

[brumbak111]

snajper55 napisał:

>
> > - No dobra , Szczyglo - skocz no do pilotow i powiedz im ze siadamy.
>
> Nie obiecał mu, w razie czego, pochówku na Wawelu ?
> S.

.
dajesz pokaz głupoty
i bardzo bardzo złych obyczajów

[prawieemeryt]

Wiesz co to jest pytanie retoryczne? Jak znajdziesz mój post z 11
kwietnia to znajdziesz tam moje pytanie o czym dwaj znani bracia, z
których jeden jest dzisiaj dla niektórych już prawie świętym
ROZMAWIALI na 5 do 20 minut przed lądowaniem samolotu w określonych
warunkach. I jeden z tych rozmówców, to indywiduum chce być teraz
naszym prezydentem. Państwo to nie samolot - tu na pokładzie jest
akurat aktualnie nie 96 osób tylko ponad 38 000 000 ludzi.

[szesnasty_sympatyk_po]

Na pokładzie samolotu dzwoni telefon z Warszawy lub Sopotu,ze
koniecznie musza lądować, bo wszystko jest juz przygotowane.

[obraza.uczuc.religijnych]

A który z pracownikow kancelarii prezydenta był w Warszawie albo
Sopocie?

[szesnasty_sympatyk_po]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> A który z pracownikow kancelarii prezydenta był w Warszawie albo
> Sopocie?

Myli ci sie prezydent z premierem? Gdzie ty zyjesz ? :))))))))
To zupełnie jak premierowi, wszystko sie myli. Mysli o drogach
gminnych, a mówi o autostradach. Mówi o kilometrach,a wykonawca
dostaje zlecenie w metrach.

[obraza.uczuc.religijnych]

Nic mi się nie myli. O tym że impreza w Katyniu jest przygotowana
mógł wiedzieć tylko ten kto ją organizował. Kancelaria premiera nie
miała z tą imprezą nic wspólnego.

[szesnasty_sympatyk_po]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Nic mi się nie myli. O tym że impreza w Katyniu jest przygotowana
> mógł wiedzieć tylko ten kto ją organizował. Kancelaria premiera
nie
> miała z tą imprezą nic wspólnego.

Za duzo czytasz tego shitu zwanego prze niektóych gazeta.Stad brak
realnej oceny sytuacji.

POwdzenia, zyj dalej w świecie rudych muminków

[poddanywujasama]

Wiec co ty tu porabiasz na tym gownie gazeta zwanym? Zawsze mile widziany
bedziesz na ND i jeszcze kilku innych gazetkach.





.

[zgred-zisko]

Co się wydarzyło? No, chyba wypili po małpce?!

[gucio60]

Można być pewnym, że pilot odmówił i doszło do szarpaniny. Przymuszony,
próbę lądowania podjął II pilot, generał ? no i się stało. O tym
świadczy "brak odpowiedzi z samolotu" - brak może niedostateczna
znajomość języka lub obawa przed identyfikacją.
Jeszcze jeden ślad wskazuje na potwierdzenie takiego przebiegu.
Problemy z identyfikacją ciał czytaj szczątków pilotów i dowódcy wojsk
lotniczych co wskazuje na to, iż w momecie katastrofy znajdowali się w
tym samym miejscu.

to istotna poszlaka

[wan4]

gucio60 napisał:
> Jeszcze jeden ślad wskazuje na potwierdzenie takiego przebiegu.
> Problemy z identyfikacją ciał czytaj szczątków pilotów i dowódcy wojsk
> lotniczych co wskazuje na to, iż w momecie katastrofy znajdowali się w
> tym samym miejscu.

[snajper55]

gucio60 napisał:

> Można być pewnym, że pilot odmówił i doszło do szarpaniny. Przymuszony,
> próbę lądowania podjął II pilot, generał ? no i się stało. O tym
> świadczy "brak odpowiedzi z samolotu" - brak może niedostateczna
> znajomość języka lub obawa przed identyfikacją.
> Jeszcze jeden ślad wskazuje na potwierdzenie takiego przebiegu.
> Problemy z identyfikacją ciał czytaj szczątków pilotów i dowódcy wojsk
> lotniczych co wskazuje na to, iż w momecie katastrofy znajdowali się w
> tym samym miejscu.

Ja widzę możliwość innej narracji. Kabina pilotów najmniej ucierpiała. Ciało
Prezydenta znaleziono szybko, w odróżnieniu od ciała jego żony. Wniosek ? Za
sterami w kabinie pilotów siedział sam Lech Kaczyński.

S.

[retronick]

snajper55 napisał:

> Ja widzę możliwość innej narracji. Kabina pilotów najmniej ucierpiała.
Ciało
> Prezydenta znaleziono szybko, w odróżnieniu od ciała jego żony.
Wniosek ? Za
> sterami w kabinie pilotów siedział sam Lech Kaczyński.
=====
To wyjaśnia dlaczego obsługa lotniska stwierdziła,
że z pilotami trudno było się porozumieć ponieważ,
nie znali języków obcych.

[snajper55]

retronick napisał:

> snajper55 napisał:
>
> > Ja widzę możliwość innej narracji. Kabina pilotów najmniej ucierpiała.
> Ciało
> > Prezydenta znaleziono szybko, w odróżnieniu od ciała jego żony.
> Wniosek ? Za
> > sterami w kabinie pilotów siedział sam Lech Kaczyński.
> =====
> To wyjaśnia dlaczego obsługa lotniska stwierdziła,
> że z pilotami trudno było się porozumieć ponieważ,
> nie znali języków obcych.

Masz rację, to kolejny dowód. Chyba odkryliśmy prawdziwą przyczynę katastrofy.

S.

[sclavus]

Byłbyż powiedział pilotom: ja wam pokażę, jak się ląduje,
goowniarze..???
Po dwóch-trzech małpeczkach - moglo tak być!
;)

[wos9]

sclavus napisał:

> Byłbyż powiedział pilotom: ja wam pokażę, jak się ląduje,
> goowniarze..???
> Po dwóch-trzech małpeczkach - moglo tak być!
> ;)

Sclavi...

[retronick]

gucio60 napisał:
>tym > świadczy "brak odpowiedzi z samolotu" - brak może niedostateczna
> znajomość języka lub obawa przed identyfikacją.
> Jeszcze jeden ślad wskazuje na potwierdzenie takiego przebiegu.
> Problemy z identyfikacją ciał czytaj szczątków pilotów i dowódcy wojsk
> lotniczych co wskazuje na to, iż w momecie katastrofy znajdowali się w
> tym samym miejscu.
===
Niedostateczną znajomością języków obcych na pokładzie samolotu
legitymował się tylko LK.

GŁUPIEjecie?

[wos9]

retronick napisał:

> gucio60 napisał:
> >tym > świadczy "brak odpowiedzi z samolotu" - brak może
niedostateczna
>
> > znajomość języka lub obawa przed identyfikacją.
> > Jeszcze jeden ślad wskazuje na potwierdzenie takiego przebiegu.
> > Problemy z identyfikacją ciał czytaj szczątków pilotów i dowódcy
wojsk
> > lotniczych co wskazuje na to, iż w momecie katastrofy znajdowali
się w
> > tym samym miejscu.
> ===
> Niedostateczną znajomością języków obcych na pokładzie samolotu
> legitymował się tylko LK.

[allspice]

gucio60 napisał:

> Można być pewnym, że pilot odmówił i doszło do szarpaniny.
Przymuszony,
> próbę lądowania podjął II pilot, generał ? no i się stało. O tym
> świadczy "brak odpowiedzi z samolotu" - brak może niedostateczna
> znajomość języka lub obawa przed identyfikacją.
> Jeszcze jeden ślad wskazuje na potwierdzenie takiego przebiegu.
> Problemy z identyfikacją ciał czytaj szczątków pilotów i dowódcy
wojsk
> lotniczych co wskazuje na to, iż w momecie katastrofy znajdowali
się w
> tym samym miejscu.

Bardzo prawdopodobne...:(

[poddanywujasama]

Wiesz..masz duzo racji...Nad ta wersja nie zastanawialem sie..

Jak przystało na prawdziwego Kamikaze

[strikemaster]

> Co się wydarzyło? No, chyba wypili po małpce?!

Nic, skoro kataryny to nie interesuje.

[zupelnie_nowy_nick]

retronick napisał:

> O godz 8:20 w związku z mgłą nad Smoleńskiem piloci planują lądować na
> innym lotnisku, o czym informowany jest LK.
> 8:21 - 8:28 rozmowa telefoniczna Jarosława i Lecha.
> 8:41 piloci podchodzą jednak do lądowania na lotnisku w Smoleńsku i
> samolot się rozbija.
> Nasuwa się pytanie co się takiego wydarzyło bezpośrednio przed katastrofą
> po 8:28 ?
>

[ta]

Najbardziej zastanawiające jest dlaczego urwał się kontakt radiowy z
wieżą, dlaczego zaloga samolotu nie odpowiadała na sygnały i
lekceważyła polecenia. Od drugiego dnia katastrofu uważam, że
kluczowym dla wyjaśnienia sprawy jest poznanie treści rozmowy braci
K.

[kubala11]

ta napisała:

> Najbardziej zastanawiające jest dlaczego urwał się kontakt radiowy z
> wieżą, dlaczego zaloga samolotu nie odpowiadała na sygnały i
> lekceważyła polecenia.

To proste, śp. Prezydent wyrwał słuchawki z uszu pilotów, rozwalił urządzenia
pokładowe, wsiadł za stery i próbował wyladować. O tym własnie rozmawiali z
bratem. Jarosław polecił Mu żeby sam ladował, bo pilot sie na tym nie zna.

[snajper55]

kubala11 napisał:

> To proste, śp. Prezydent wyrwał słuchawki z uszu pilotów, rozwalił urządzenia
> pokładowe, wsiadł za stery i próbował wyladować. O tym własnie rozmawiali z
> bratem. Jarosław polecił Mu żeby sam ladował, bo pilot sie na tym nie zna.

Brat mu wcześniej wytłumaczył przez telefon jak się ląduje.

S.

[obraza.uczuc.religijnych]

Skoro wynalazł grilla to by nie wiedział jak się ląduje?

[sclavus]

... ale go nie uprzedził, że to będzie twarde lądowanie...

[kum.z.antalowki]

snajper55 napisał:
>
> Brat mu wcześniej wytłumaczył przez telefon jak się ląduje.
>
bi.gazeta.pl/im/1/5482/z5482091X.jpg

[obraza.uczuc.religijnych]

Cóż, taki jest głos ludu nie wierzący w politpoprawne wersje winy
Tuska i ruskich.

[ta]

Kubala, kpina ci słabo wychodzi, do tego trzeba mieć poczucie
humoru :).

Poczekaj cierpliwie, żarna czasu wolno mielą.
Treść rozmowy będzie ujawniona, sądzę, że jest znana od dawna, ale
zbyt drastyczna, by ją już teraz ujawnić. Wywlekanie trumien z
Wawelu mogłoby się krwawo zakończyć...

[kubala11]

ta napisała:


> Treść rozmowy będzie ujawniona, sądzę, że jest znana od dawna, ale
> zbyt drastyczna, by ją już teraz ujawnić. Wywlekanie trumien z
> Wawelu mogłoby się krwawo zakończyć...


Znakiem tego już znasz tą treść, skoro chcesz "wywlekać" z Wawelu...
Podziel się swoja "wiedzą"...

[ta]

Kubala, jak wywiodłeś, że chcę wywlekać?
Piszesz, jakby ci się pod dupcią paliło :)

PS

[kubala11]

Widzisz jak chłopakom i dziewczynom się spodobało? Komentuja sobie aż miło...:)

[sclavus]

Pospieszalskiemu lepiej to wyszło... i dużo wcześniej!

[allspice]

No to lądujemy...

[vargtimmen]

Masz jakiekolwiek potwierdzenia na to, co napisałeś,


> O godz 8:20 w związku z mgłą nad Smoleńskiem piloci planują lądować na
> innym lotnisku, o czym informowany jest LK.


czy rozpowszechniasz kłamstewka i paszkwiliki?

[sclavus]

tylko hipotezy!!!

Tylko Warzesze i Pospieszalskiemu wolno?

[republika.republika]

vargtimmen napisał:

>
> Masz jakiekolwiek potwierdzenia na to, co napisałeś,

prawdopodobieństwo większe niż to, że Tusk zorganizował zamach

[woda_woda]

vargtimmen napisał:

> Masz jakiekolwiek potwierdzenia na to, co napisałeś,

> czy rozpowszechniasz kłamstewka i paszkwiliki?


To pewnie jak Warzecha - "mogło się zdarzyć".

[inny_pies]

vargtimmen napisał:

>
> Masz jakiekolwiek potwierdzenia na to, co napisałeś,
>
>
> > O godz 8:20 w związku z mgłą nad Smoleńskiem piloci planują
lądować na
> > innym lotnisku, o czym informowany jest LK.
>
>
> czy rozpowszechniasz kłamstewka i paszkwiliki?
>
>
>

Daj SE spokoj vargtimmen. Ten watek jest dla inteligentnych. :p

[vargtimmen]

Z odpowiedzi wnoszę, że, jednak, paszkwilek.

W którym miejscu jest to paszkwilik ?

[retronick]

O 8:20 infornacje o rozważanym zamiarze lądowania na innym lotnisku
odebrano od pilotów tupolewa na Okęciu.
O 8:21 Jarosław Kaczyński rozmawia z bratem Lechem Kaczyńskim o czym sam
zresztą opowiadał wszem i wobec w mediach i w prywatnych rozmowach ( ponoć
rozmawiali o zdrowiu mamusi - ciekawe czy tak rano JarKacz już był u mamy
w szpitalu).
O 8:41 tupolew się rozbija co też jest faktem.
Pytam więc co się wydarzyło po 8:28, kiedy to bracia bliźniacy zakończyli
debatować o zdrowiu mamusi.
Wyjaśnij gdzie tu jest paszkwil ?

[vargtimmen]

retronick napisał:

> O 8:20 infornacje o rozważanym zamiarze lądowania na innym lotnisku
> odebrano od pilotów tupolewa na Okęciu.

źródło poproszę.

> Wyjaśnij gdzie tu jest paszkwil ?

na razie pytam, czy masz źródła, czy popełniasz paszkwilik.

Ciekawe czy prokuratura weźmie to pod uwagę?

[yaddo]

Że być może i inni Głupcy byli tam czynni.

[dystans4]

Pomijam aspekt prześmiewczy wpisów, wszystkie zawarte w nich sugestie są (z
dokładnością do formy wypowiedzi) prawdopodobne, za wyjątkiem, być może, tego,
że LK sam siedział w kabinie pilotów.
Są bardzo prawdopodobne, w wiele bardziej, niż brednie o ataku bronią
elektromagnetyczną, po którym działały urządzenia nagrywające i inne samolotu.

I jak kto chce dochodzić prawdy, a nie zakrywać ją kłamstwami, powinien zacząć
od badania krwi Prezydenta po nocnej libacji, po której długo doprowadzano go do
stanu używalności (stąd spóźnienie). To procedura standardowa.
W następnej kolejności należy upublicznić treści wszystkich rozmów z samolotu do
Polski. Pytania brata o zdrowie matki można zasłonić piskiem z zachowaniem
długości czasu dygresji, choć nie rozumiem, komu to może uwłaczać, być
przeszkodą w takich okolicznościach.
Powinno się ujawnić całość rozmów.

[fury11]

Jakby co, to ja mam alibi. Stałem wtedy w sklepie po mleko, a potem
piłem je z kolegami pod sklepem, na co mam wielu świadków pracujących i
niekaranych

[republika.republika]

dystans4 napisał:

>
> Pytania brata o zdrowie matki można zasłonić piskiem z zachowaniem
> długości czasu dygresji, choć nie rozumiem, komu to może uwłaczać, być
> przeszkodą w takich okolicznościach.

jeden z lekarzy prezydenckich twierdził ze rozmawiał z Lechem przed wylotem z
Polski i informował go o zdrowiu matki, jakoś nie chce mi się wierzyć że po
godzinie znowu taka informacja była Lechowi potrzebna

Juz wszystko wiadomo

[mr.sajgon]

retronick napisał:

> O godz 8:20
Piloci postanowili skoczyc na browara i ustawili autopilota.
> 8:21 - 8:28 Smakuja zimnego Lecha
> 8:41 Pilotom zaszkodzily slona przekaska.
> po 8:28 Paw zaslonil im szybe, nic nie widza i laduja w ciemno
Efekt wiadomy.
>

[oddaliska]

Szkoda tylko samolotu. Zgrabny i szybki byl.

[kon.by.sie.usmial]

a da się odtworzyć treśc rozmowy Lecha i Jarka?

[m.c.hrabia]

raczej się nie da,
bo w innym wypadku wychodziłoby ,że kartofle są podsłuchiwane.
Nie wiem jakie są procedury co do prezydenta naszego,
wiem że w stanach wszelkie rozmowy prezydenta są nagrywane ,oficjalne
prywatne ,wszystkie.

[dystans4]

Myślę, że powinno się dać.
Ale sądzę, że nie tak szybko jak byśmy chcieli, to jednak trzeba opracować w
śledztwie przed publikacją.
Przypuszczam, że w drugiej połowie czerwca się doczekamy.

[oddaliska]

Każdy zwierzchnik sił zbrojnych to doskonały pilot, strzelec, dowodca czołgu,
lekarz-chirurg frontowy, dowódca okrętu podwodnego itd. Lech KA i wa miał to
wszystko w genach.. Pociągnął za dżwignie rakiet ale nie odpaliły, chciał
poprawić z 4 ckm-OW, bo Zobaczył tylu ruskich atakujacych zza zasłony dymnej
podstępnie . Zabrakło amunicji. Staranować, pomyślał. Za katyń, PKWN, żonę zza
BUga, brak mleka w proszku w młodosci. Ech. To był facet.

:) dobre...

[wan4]

oddaliska napisała:

> Każdy zwierzchnik sił zbrojnych to doskonały pilot, strzelec, dowodca czołgu,
> lekarz-chirurg frontowy, dowódca okrętu podwodnego itd. Lech KA i wa miał to
> wszystko w genach.. Pociągnął za dżwignie rakiet ale nie odpaliły, chciał
> poprawić z 4 ckm-OW, bo Zobaczył tylu ruskich atakujacych zza zasłony dymnej
> podstępnie . Zabrakło amunicji. Staranować, pomyślał. Za katyń, PKWN, żonę zza
> BUga, brak mleka w proszku w młodosci. Ech. To był facet.

ale jego dziedzictwo będzie kontynuować jego rodzona ciota, więc wszystko ok,
nie rozpaczaj :)

Jest pewna wskazówka...

[basia.basia]

www.sakaaltimes.com/SakaalTimesBeta/20100410/5285419897760462965.htm
"The channel said the air traffic control at the Minsk airport of neighbouring
Belarus had warned the commander of the Polish presidential planes about the bad
weather at the Smolensk airport.


However, the Polish pilot ignored the warning and left the Minsk airport's
zone 32 minutes before the crash, it said. "The investigation is considering
different versions, including adverse weather conditions, human error, technical
problems and others," the investigators said."

Do niedawna wszyscy przyjmowali (za Rosjanami), że katastrofa miała miejsce o
8:56 naszego czasu. Dopiero Wiktor Bater sprawdził swoją komórkę i się
zorientował, że rosyjski dziennikarz zadzwonił do niego
wcześniej. Potem się okazało, że zerwanie linii zostało zarejestrowane na
8:39:50 a rejestrator polskiej produkcji zatrzymał się o godz. 8:41.

Ci z Mińska za punkt odniesienia mieli jednak 8:56, więc jak odjąć
te 32 minuty to wychodzi, że o 8:24 kapitan zlekceważył ich ostrzeżenie o złych
warunkach w Smoleńsku i poleciał dalej.

Jak widać czas pomiędzy 8:24 a 8:41 to zaledwie 17 minut a wiemy już, że TU154M
3 lub 4 razy kołował nad lotniskiem smoleńskim zanim przystąpił do lądowania.

[kubala11]

basia.basia napisała:


> Jak widać czas pomiędzy 8:24 a 8:41 to zaledwie 17 minut a wiemy już, że TU154M
> 3 lub 4 razy kołował nad lotniskiem smoleńskim zanim przystąpił do lądowania.
>

Skad to wiemy? Pytanie moje bez złosliwości. Pierwsza wersja w dniu 10.04 4
podchodzenia do ladowania, nastepny dzień 2 podchodzenia, w poniedziałek jedno -
feralne. O ile sie nie mylę tak to ewoluowało. Ale jesli basia.basia ma jakies
źródła (najlepiej zwiazane z czarnymi skrzynkami) dotyczące ilości prób
ladowania to prosiłbym zapodać.

[wyluzowana.kaczka]

Zdaje sie,ze i basia.basia nie mowi nic innego. 1 podejscie,3 okrazenia:

Jak widać czas pomiędzy 8:24 a 8:41 to zaledwie 17 minut a wiemy już, że TU154M
3 lub 4 razy kołował nad lotniskiem smoleńskim zanim przystąpił do lądowania.

[basia.basia]

kubala11 napisał:

> basia.basia napisała:
>
>
> > Jak widać czas pomiędzy 8:24 a 8:41 to zaledwie 17 minut a wiemy już, że
> TU154M
> > 3 lub 4 razy kołował nad lotniskiem smoleńskim zanim przystąpił do lądowa
> nia.
> >
>
> Skad to wiemy? Pytanie moje bez złosliwości. Pierwsza wersja w dniu 10.04 4
> podchodzenia do ladowania, nastepny dzień 2 podchodzenia, w poniedziałek jedno
> -
> feralne. O ile sie nie mylę tak to ewoluowało. Ale jesli basia.basia ma jakies
> źródła (najlepiej zwiazane z czarnymi skrzynkami) dotyczące ilości prób
> ladowania to prosiłbym zapodać.

Nie wiem skąd Rosjanie wiedzą, że kilka razy kołował ale wiedzą i czytałam też
gdzieś u nas.

lenta.ru/articles/2010/04/12/kaczynski/
"Как доложил Владимиру Путину в день катастрофы полпред президента РФ в ЦФО
Георгий Полтавченко, перед посадкой из-за плохой видимости экипажу предлагали
отправиться на запасные аэродромы в Минске и Витебске. Однако пилоты
предпочли немного покружить над аэродромом, осмотреться и действовать по
обстоятельствам. Как подчеркнул Игорь Левитин, решение садиться было принято
летчиками самостоятельно несмотря на 400-метровую видимость (по другим данным,
видимость не превышала 100 метров) при норме в тысячу метров.

[kubala11]

Kołować mógł kilkakrotnie, wazniejsze sa próby ladowania. Ostatnia, ponoc
oficjalna, wersja to jedna - feralna próba. Czytałem gdzieś, że piloci w
procedurach mają cos takiego, że wolno im podchodzić góra dwa razy do lądowania,
dlatego nie wiem skad w pierwszym dniu poszła fama o 4 próbach. Przy drugiej
nieudanej pilot powinien zrezygnować i udać się na inne lotnisko. Ale gdzie to
czytałem, sorki, ale juz nie pamiętam. Sporo się szperało w tych dniach w sieci.
Dzisiaj wiemy, że próbował raz. Chyba, że jutro okaże się co innego.

[poddanywujasama]

Pilot moze podchodzic do ladowania wielokrotnie....
Przypadki wiekokrotnego podchodzenia do ladowania mialy miejsce.
I zawsze powodem sa zle warunki nad lotniskiem, wiatr, mgla , deszcz itd. W
Smolensku nie mieli prawa ladowac. Byli pilotami z duza iloscia godzin...wiec
warto zadac pytanie, kto siedzial za sterami??

[kubala11]

poddanywujasama napisał:

> wiec
> warto zadac pytanie, kto siedzial za sterami??


Odpowiedź już padła wyżej...
forum.gazeta.pl/forum/w,28,110783669,110794160,Re_Co_sie_wydarzylo_po_8_28_.html
Miłego dnia.

[kubala11]

W 31 sekundzie sierżant nazywa cię tak jak na to zasługujesz :)
www.youtube.com/watch?v=SEEhbRxL54k&feature=related

[viking2]

Nastapila 8:29...

[zgred-zisko]

Dowódca Wojsk Lotniczych? "Odsuń się dzieciaku i patrz jak się ląduje"

Były dwie rozmowy

[haen1950]

Duga z lekarzem od mamusi. Kłamią mowiąc, że mamusia była
przedmiotem rozmowy braciszkow. Kaczuś miał wtedy wiadomości z
pierwszej ręki.

[wan4]

haen1950 napisał:
> Duga z lekarzem od mamusi. Kłamią mowiąc, że mamusia była
> przedmiotem rozmowy braciszkow. Kaczuś miał wtedy wiadomości z
> pierwszej ręki.

jakoś tak mam wrażenie, ze Jarek ratuje swoja d. tą decyzją o kandydowaniu...
Ucieczka do przodu, jego zwyczajem

[atak_bezecny]

[url=http://www.samoloty.pl/index.php/artykuly-lotnicze/5061-
analiza-przyczyn-katastrofy-tu-154m]analiza przyczyn katastrofy[/url]

Uderzenie skrzydłem w drzewo to koniec, fatalny finał...
Obecnie dziennikarze rzucili się na co innego, równie dziwacznego. Z
różnymi innymi dziennikarzami bardziej obeznanymi z lotnictwem
oglądają w telewizji szczątki samolotu i każą im na tej podstawie
wyjaśniać przyczyny katastrofy. Dosłownie przypomina to wróżenie z
fusów. Dziennikarz telewizyjny pokazuje na ekranie oderwaną
zewnętrzną część skrzydła i pyta: „o czym to świadczy? Co można z
tego wywnioskować?” Aż się ciśnie na usta najprostsza
odpowiedź: „Panie, to świadczy o tym, że jak rąbnął w drzewo, to mu
pół skrzydła odpadło!” No bo co można z tego wywnioskować? Co za
różnica, jak się samolot rozpadał, czy się odwrócił w prawo, czy w
lewo, tyłem czy przodem. Uderzenie skrzydłem w drzewo to koniec,
fatalny finał. Chyba, że dziennikarz myślał, że to tak jak na
filmie „Hot Shot” – najpierw samolot tnie skrzydłami pół lasu, a
później się wbija nosem w ziemię i sterczy do góry.

Ważne jest, dlaczego 1 km przed progiem pasa startowego był na
wysokości kilku metrów, zamiast na 60-80 m. Już słyszymy głosy, że
pilot za bardzo się zniżył. I to nie jest niestety wykluczone, ale
wciąż pozostaje pytanie dlaczego. Czy wiedział jaka jest naprawdę
wysokość? Mógł nie wiedzieć. W samolocie Tu-154M są aż trzy
wskaźniki wysokości korzystające z różnych dajników, ale mimo
wszystko możliwe są ich błędne wskazania i to nie tylko z powodu
awarii technicznej. Lądujący na obcym lotnisku samolot musiał
otrzymać informację o panującym tu ciśnieniu atmosferycznym, bowiem
wysokościomierz to przyrząd ciśnieniowy, mierzący tak naprawdę
ciśnienie, a nie wysokość, tylko wyskalowany proporcjonalnie do
spadku ciśnienia wraz z wysokością. Od razu uprzedzam pytania – w Tu-
154M był wysokościomierz zarówno wyskalowany w stopach, jak i w
metrach i jeszcze dodatkowo trzeci, cyfrowy, którego wskazania można
przełączać.

Ciśnienie podaje kontroler wieżowy, ale na Zachodzie podaje się
ciśnienie zredukowane do poziomu morza (QNH), zaś na Wschodzie –
ciśnienie panujące na poziomie lotniska (QFE). Kiedy ustawimy QNH na
wysokościomierzu, to będzie on nam pokazywał wysokość do poziomu
morza, zaś jak ustawimy QFE – to do poziomu lotniska. Jest też tzw.
wysokość standardowa, czyli mierzona do poziomu ciśnienia 760 mm
Hg/1013 HPa, tzw. ciśnienia normalnego czy standardowego. Na
Zachodzie korzysta się z QNH, by samoloty startujące z różnych
lotnisk w pobliżu siebie leciały według wysokości mierzonej do
jednakowego poziomu i się dzięki temu nie pozderzały. Z tego samego
powodu w drogach lotniczych i poza strefami kontrolowanymi lotnisk
korzysta się z wysokości standardowej – wszyscy mierzą wysokość do
jednego poziomu.

Nie jest wykluczone, że kontroler w Smoleńsku podał pilotowi
ciśnienie z poziomu lotniska, o czym pilot zapewne wiedział. Jeśli
dołożymy do tego, że do pomiaru ciśnienia na wschodzie używa się
milimetrów słupka rtęci, a na zachodzie hektopaskali… Tak czy siak
pole do pomyłki załogi bądź kontrolera na ziemi jest znaczne. Ale
jest to tylko jedna z tysięcy możliwości, wcale nie bardziej czy
mniej prawdopodobna od innych. Samolot mógł też być z jakiś przyczyn
nie sterowny, mogło dojść do jakiejś awarii, która w krytycznym
momencie odwróciła uwagę załogi. Technicznej przyczyny dalej
wykluczyć nie można. Możemy tylko powiedzieć, że samolot leciał za
nisko, ale dlaczego tak było, tego już nie wiadomo, to dopiero
ustali komisja.

[i]Oczywiście, piloci 36. Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego
znają obie procedury, a także wiele innych procedur cywilnych. Co
innego jednak znać coś, a co innego „wyrastać” w kulturze USL z RSL.
Dlatego pilot Tu-154M mógł przestać odpowiadać nawigatorowi
RSL, bo w NATO to nic strasznego, tak właśnie się tu lata. A z kolei
dla rosyjskiego nawigatora RSL była to sytuacja nienormalna, wręcz
niepokojąca.
Co innego to kwestia wykonywania komend nawigatora RSL
(kontrolera PAR). Jeśli nakazuje on przejście do lotu poziomego, a
następnie przejście na wznoszenie, to tego ignorować nie wolno, bo
zejście pod ścieżkę, a zwłaszcza na małej odległości od pasa, czyli
na małej już wysokości, to bardzo niebezpieczne. Do tego problemu
jeszcze wrócimy.

[atak_bezecny]

tutaj