Epidemia tandety i kiczu

[kucyk_trojanski]

Dorośli ludzie,pracujący w polityce,mediach i na uniwersytetach,nawołują do kulturalnych zachowań,które powinni sobie przyswoić w rodzinnych domach,gdy byli dziećmi.
Czy oni wiedzą co to jest savoir-vivre?
Czy oni mieli rodziców,którzy ich uczyli kulturalnych zachowań?
Gdzie oni żyli?
Czy Drzewiecki miał rację,że żyjemy w dzikim kraju?

[luciferrr]

To nie epidemia,to sraczka hipokryzji,obłudy i prostactwa.

[mm-18]

Zdaj sobie sprawę, że ten kraj zawsze był zadupiem Europy. Zawsze był zacofany o lekko 100 lat, a bywało i o więcej. Dam Ci przykład. W Krakowie przy ul. Grodzkiej jest niewielki kościółek w romańskim stylu. Chyba to jest kościół św. Andrzeja. Niewielka, bardzo surowa i oszczędna budowla czysto romańska. W tych samych latach, gdy w Krakowie budowano ten kościół, we Francji w Reims budowano słynną katedrę w Reims, miejsce koronacji królów Francji. Wielka katedra w gotyckim stylu. Możesz sobie obejrzeć te przykłady w sieci i porównać. To bardzo dobrze obrazuje zacofanie tego kraju. Dzisiaj wcale nie jest lepiej, Polska w tej "wymianie zdań" na szczeblach politycznych i ulicznych zbliża się dopiero do etapu rewolucji francuskiej. A gdzie jej tam dopiero do XXI wieku ?

[ave.duce]

Niewielki kościółek? A to niespodzianka. W porównaniu z Reims, ale nie w porównaniu do kościołów w Polsce. Niewielki to jest pierwotnie romański kościół Św. Wojciecha w Rynku.

[mm-18]

ave.duce napisała:

> Niewielki kościółek? A to niespodzianka. W porównaniu z Reims, ale nie w porówn
> aniu do kościołów w Polsce. Niewielki to jest pierwotnie romański kościół Św. W
> ojciecha w Rynku.


Nie udawaj Greka.

[sclavus]

św. Wojciecha, do kapliczki można porównać... a św. Andrzeja jest rzeczywiście niewielki - tuż obok, za płotem, jest św. Piotra i Pawła, dużo, dużo większy... :)
...ale, kiedy wejdziesz już do św. Andrzeja... - zderzenie jest potężne: w środku barok i rokoko króluje
;)

Lubiłem tam wchodzić... w 99 na 100 wejść, pusto tam było... czasem tylko jakaś zakonnica przemknęła... Po '89 już turystów sporo się wpychało - przestałem wchodzić... (taki nawias!)

[mm-18]

sclavus napisał:

> św. Wojciecha, do kapliczki można porównać... a św. Andrzeja jest rzeczywiście
> niewielki - tuż obok, za płotem, jest św. Piotra i Pawła, dużo, dużo większy...
> :)
> ...ale, kiedy wejdziesz już do św. Andrzeja... - zderzenie jest potężne: w środ
> ku barok i rokoko króluje
> ;)
>
> Lubiłem tam wchodzić... w 99 na 100 wejść, pusto tam było... czasem tylko jakaś
> zakonnica przemknęła... Po '89 już turystów sporo się wpychało - przestałem wc
> hodzić... (taki nawias!)


Nie chodzi mi o późniejsze modyfikacje wewnątrz. Chodzi mi o fakt, że tu panowała jeszcze epoka romańska, podczas gdy w zachodniej Europie była już następna epoka i to w stadium zaawansowanym. Sam byłem zaskoczony, gdy kiedyś z ciekawości po wizycie w tym kościółku poszperałem za informacjami o miejscach, w których byłem w Europie i doznałem małego szoku, gdy zobaczyłem, że oba obiekty były budowane w tym samym czasie. Takich przykładów zacofania można znaleźć więcej. Nawet dla Rzymian te tereny były bezwartościowe. Figurowały na mapach, jako dalekie peryferie Germanii.

[simera16]

mm-18 napisał:
>
>
> Nie chodzi mi o późniejsze modyfikacje wewnątrz. Chodzi mi o fakt, że tu panow
> ała jeszcze epoka romańska, podczas gdy w zachodniej Europie była już następna
> epoka i to w stadium zaawansowanym. Sam byłem zaskoczony, gdy kiedyś z ciekawoś
> ci po wizycie w tym kościółku poszperałem za informacjami o miejscach, w któryc
> h byłem w Europie i doznałem małego szoku, gdy zobaczyłem, że oba obiekty były
> budowane w tym samym czasie. Takich przykładów zacofania można znaleźć więcej.
> Nawet dla Rzymian te tereny były bezwartościowe. Figurowały na mapach, jako dal
> ekie peryferie Germanii.

Teraz 50cents, Peja...a Poncyliusz, Jakubowska, Migalski..."dzieci kwiaty"...Oj zacofanie w tej Polsce...

[sclavus]

:)
opisałem tylko sentyment ateisty do św. Andrzeja... ;)
A to, o co tobie chodziło, jest normalne - Polska narodziła się, kiedy Francja była już rozwinięta... to nie wina Polski, że leży na peryferiach Europy...
Kiedy jakiś trend dochodził na peryferia, w centrum już zaczynało się nowe
I historia, i geografia są nieubłagane ;)

[ave.duce]

Ale mowa była o świątyniach romańskich.

Tez mi porównanie

[qqazz]

Kiedy w Krakowie budowano ten kościółek to w Ameryce Płn. poziom zycia prezentował sie na poziomie epoki kamienia łupanego i co z tego?



pozdrawiam

[ave.duce]

Bardzo słuszna uwaga :)
A w ogóle co to ma do rzeczy, jeżeli chodzi o tzw. kindersztubę.

[qqazz]

ave.duce napisała:
> Bardzo słuszna uwaga :)
> A w ogóle co to ma do rzeczy, jeżeli chodzi o tzw. kindersztubę.

Cóż, była to odpowiedź na dziwaczne rozumowanie mm - 18 i nie tyczyła się bezpośrednio tematu watku, choć rozwijajac niewypowiedzina mysl nalezy dodać, ze kultura zachowania nie jest skorelowana z poziomem rozwoju technologicznego.


pozdrawiam

I jeszcze jedno

[qqazz]

Kiedy w tej Francji minaretów bedzie więcej niz kosciołów to też bedziesz tesknił za tamtejszym "postępem"?


pozdrawiam

[sclavus]

Jak pięknie przesadzasz!
We Francji nigdy nie będzie więcej minaretów niż kościołów... :)
PeeS - równie dobrze mógłbyś przypuścić, że w Polsce, za sto lat, będzie więcej minaretów niż kościołów...

[qqazz]

Używam argumentu na poziomie logiki uzytej w poscie na który odpisuję.



pozdrawiam

[4_oddech_kaczuchy]

mm-18 napisał:

> Zdaj sobie sprawę, że ten kraj zawsze był zadupiem Europy. Zawsze był zacofany
> o lekko 100 lat, a bywało i o więcej. Dam Ci przykład. W Krakowie przy ul. Grod
> zkiej jest niewielki kościółek w romańskim stylu. Chyba to jest kościół św. And
> rzeja. Niewielka, bardzo surowa i oszczędna budowla czysto romańska. W tych sa
> mych latach, gdy w Krakowie budowano ten kościół, we Francji w Reims budowano s
> łynną katedrę w Reims, miejsce koronacji królów Francji. Wielka katedra w gotyc
> kim stylu. Możesz sobie obejrzeć te przykłady w sieci i porównać. To bardzo dob
> rze obrazuje zacofanie tego kraju. Dzisiaj wcale nie jest lepiej, Polska w tej
> "wymianie zdań" na szczeblach politycznych i ulicznych zbliża się dopiero do et
> apu rewolucji francuskiej. A gdzie jej tam dopiero do XXI wieku ?
#
Ciekawy ten argument z katedrą.

Patrząc na wspaniałości Wersalu wielu z nas zazdrości królowi, dworzankom, ówczesnym szlachcicom... Ukłucie zazdrości będzie jednak mniejsze, jeśli wyobrazimy sobie bukiet zapachów siedemnastowiecznego dworu królewskiego. Nie był on zbyt przyjemny - pałac nie posiadał kanalizacji. Najpopularniejszą latryną w tej królewskiej siedzibie był zazwyczaj... kominek. Nic dziwnego, że Henryk Walezy pierwszą toaletę w życiu zobaczył na Wawelu, po przyjeździe do Polski.
Sami dworzanie także nie roztaczali raczej wokół siebie zbyt interesującej aury. W tamtych czasach w wyższych sferach uważano, że kąpiel jest szkodliwa i raczej należy jej unikać. Środkiem zastępującym wodę i mydło były perfumy. Niemniej jednak to nie wystraczało. Dowodem mogą być używane przez wytworne modnisie osiemnastowieczne złote, maleńkie młoteczki. Służyły one do eleganckiego i wytwornego tępienia... pcheł.

Tak, pierwsza osoba we Francji robiła kupkę i siusiu do kominka; inni zresztą też.
Historia z tym młoteczkiem jest znana, a dla kompletu były tez złote kowadełka.
Poza tym owe damy zabijały tym zestawem narzędzi również swoje osobiste wszy - przy stole.
#
Największe żniwo w Oświęcimiu (poza tym, co zdziałali Niemcy) zbierały choroby związane z okropnym brudem.
Był problem z wodą i myciem, co znacznie utrudniało utrzymanie minimalnego poziomu czystości. Francuzki zupełnie się nie myły i umierały.
Najlepiej zniosły to Polki, które nawet w najtrudniejszych chwilach, zimą również, starały się utrzymać higienę, mając tylko miskę z zimną wodą. One przeżywały.
#
Jakie cuda architektury mieli Francuzi przed Chrystusem i pierwszych wiekach po?
A Niemcy??
A co w tym czasie mieli Rzymianie, Grecy czy inne narody?
Czyli można powiedzieć, że Francuzi, Niemcy, Hiszpanie to zacofana dzicz.
W danej chwili.
Co mieli Francuzi, gdy Rzymianie pobierali opłaty od powierzchni okrągłej rury ołowianej, która łączyła akwedukt z domem i okreslała ilość zużywanej wody?
Francuzi nie umieli policzyc powierzchni okręgu. I nie tylko okręgu.
Dokąd w ten sposób dojdziemy? Do Egiptu ...

A może tylko do ilości mydła, zużywanego przez statystycznego Polaka przez ostatnie 50 lat.

[venus99]

zamiłowanie do brudu pozostało Francuzom do dzisiaj.

[venus99]

Polska była i jest zadupiem Europy ale nie ma się co dziwić.takie są efekty państwa wyznaniowego gdzie rządzi ciemnota i wrogość do nauki.

[ave.duce]

Wg mnie, Drzewiecki miał rację.

[kucyk_trojanski]

Teraz politycy licytują się:każdy chciałby być obiektem zamachu,na którą partię się najbardziej zamachnięto(Napieralski twierdzi,że na sld,Niesiołowski walczy o palmę pierwszeństwa dla PO,a PiS nie gorszy).Ci pominięci w zamach są marginalizowani et cetera
CYRK

[ave.duce]

Nie taki ciemny ten lud :)

i46.tinypic.com/nbu649.jpg

Nie miał racji.To tacy jak on usiłują z Polski

[1-normalny.czlowiek_1]

kucyk_trojanski napisał: Czy Drzewiecki miał rację,że żyjemy w dzikim kraju?

---> taki dziki kraj! A wtórują takim jak on, rodzinne biznesy nomenklatury popezetpeerowskiej, poesbeckiej ..., którym się żyje, jak pączkom w maśle, kosztem uczciwych ludzi.

[kucyk_trojanski]

1-normalny.czlowiek_1 napisał:
> ---> taki dziki kraj! A wtórują takim jak on, rodzinne biznesy nomenklatury
> popezetpeerowskiej, poesbeckiej ..., którym się żyje, jak pączkom w maśle, kos
> ztem uczciwych ludzi.

Kaczyński teraz broni biednych regionów przed bogatymi i obiecuje im,że jak dojdzie do władzy to i oni,ci biedni,będą bogaci!!!????
A jak będą bogaci to ich też zaatakuje...

[wariant_b]

kucyk_trojanski napisał:
> 1-normalny.czlowiek_1 napisał:

No i co z tego, że napisał?

On i inni atakowali oszustów a nie bogatych!

[1-normalny.czlowiek_1]

kucyk_trojanski napisał: A jak będą bogaci to ich też zaatakuje...

---> Oszuści, wykręcając kota ogonem, usiłują wcisnąć to co i ty tu teraz powtarzasz za nimi.
Bogacić się można także dzięki własnym zdolnościom, umiejętnościom - także dzięki dokonaniom rodzinnym od pokoleń a niekoniecznie głównie kosztem innych, wykorzystując ich naiwność i wiarę w uczciwość. Jest różnica pomiędzy biznesmenem, który ma piękny pałac, samoloty ... np. dzięki trafionej produkcji a innym " biznesmenem", który wyłudził pożyczki, nie zapłacił ludziom wynagrodzeń za wiele miesięcy pracy i też sobie postawił pałac i kupił samolocik ... Ty dajesz się wykorzystywać przy zacieraniu tych różnic!

[wlodekbar]

Jest kolosalna roznica.

Pominięci

[kucyk_trojanski]

Posłowie,których biura zostały pominięte przez zamachowca popadli w głęboką depresję,
a ci,którzy nie dostali Borowca-popadli w rozpacz.

[2.goldenwomen]

....cyt." Skoro nie kontrolują PiS, to zwalczają tą partię wszelkimi dostępnymi środkami. W propagandzie wobec tej partii posługują się znaną od lat zasada: skoro nie możemy pokonać ich argumentami racjonalnymi to sprawmy, aby ludzie ich nienawidzili. I to właśnie dlatego różne te dziennikarskie sławy, nagradzane co chwile coraz to nowymi nagrodami, których pełno jest w telewizorze, radio, gazetach, politycy PO i SLD, mądrale zwani niesłusznie intelektualistami itd., itd., tak zawzięcie zwalczają PiS. To oni rozpętali (posłużę się ich zwrotem) „kampanię nienawiści” i prowadzą ją dalej. ....."

[venus99]

i dlatego 58% ludzi w Polsce twierdzi,że PiS jest partią agresji.zamiłowania do kłamstw i krętactw pomijam.

[kucyk_trojanski]

venus99 napisał:
> i dlatego 58% ludzi w Polsce twierdzi,że PiS jest partią agresji.zamiłowania do
> kłamstw i krętactw pomijam.
I jeszcze im z gęby śmierdzi...

[kucyk_trojanski]

2.goldenwomen napisała:
> ....cyt." Skoro nie kontrolują PiS, to zwalczają tą partię wszelkimi dostępnymi
> środkami.
A nie przyszło ci do głowy,że PiS jest nielubiany,bo jest ponury,bez poczucia humoru,niesympatyczny,brzydki,wyłysiały,obrażalski....
Kto by chciał taką żonę mieć?

[lusitania2]

Primo, Drzewiecki miał rację.
Secundo - tymi kulturalnymi, z kindersztubą, wychowaniem, ogólną ogładą "strzelaliśmy" (my- naród) do wroga. Dodatkowo część wywieziono na Wschód, część wyemigrowała.
A władzę, po 1944, przejął i ton nadawał mało wykształcony, niechętny dawnym "panom" i ich obyczajom lud pracujący miast i wsi. O ile z analfabetyzmu ludowi udało się wyleźć, to o kulturę, dobre maniery, lud nie miał gdzie się otrzeć i ich się nauczyć.
Tatuś był cham, chociaż na naczelnika czy profesora wyszedł, wśród chamów się obracał, to jakie mają być dzieci?

kindersztuba

[kucyk_trojanski]

Czy dorośli ludzie,podobno wykształceni,rzymscy katolicy,ubrani w dobre garnitury,emananci
narodu i państwa,nie nauczyli się w swoich domach rodzinnych kindersztuby,kultury manier,
wrażliwości?
Skąd te chamy wyszły,że muszą przyjmować rezolucje parlamentarne,gdyż nie wiedzą kiedy przepraszać,jak przepraszać?