Jest śledztwo

[wkkr]

miejmy nadzieje że sprawca zostanie osądzony uczciwie.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,10648027,Jest_sledztwo_ws__policjanta__ktory_kopal_demonstranta.html

[zoil44elwer]

Już to widzę jak skopany przez tajnego policjanta zgłosi się do prokuratury.Po co,po następne razy znacznie dotkliwsze niż kopy?

Nawet go nie spisali?

[wkkr]

Myślałem że skopany człowiek został aresztowany wraz z innymi kibolami.
Nic nie rozumiem.
To po co go właściwie ten tajniak zaatakował i tak dotkliwie pobił skoro go nawet nie spisał.....

Ten skopany to .....

[neoretronick]

Ten skopany to też policjant, to były przecież tylko ćwiczenia.

Masz na to jakieś dowody?

[wkkr]

Pracujesz dla Policji?

A po co dowody ....

[neoretronick]

... wyciągam wnioski tak jak ty, korzystając z różnych przekazów.
Nawet na FK jest wiele postów sugerujących, że policja zrobiła sobie ćwiczenia.
Skoro temu wierzyć to i ta sytuacja mogła być symulowana, nieprawdaż ?
jeden jako model, drugi jako stróż prawa ( po cywilnemu ) i dla grozy sytuacji jeszcze jeden w umundurowaniu. Przecież go ani nie spisali, ani nie zatrzymali. Rozpłynął się bez wieści z czerwoną plakatówką na nosie.
No wiesz, do różnych absurdalnych wniosków można dojść.

PS.
Nie, tam nie pracuję i nie mam zamiaru tam pracować. Znam się jedynie troszkę na prawie.
Policja na forach nie pisuje, a jedynie czyta i wyciąga odpowiednie wnioski, jeśli wyciąga.
Tak sądzę.

nie znasz się na prawie n/t

[wkkr]

[zoil44elwer]

Absurdalny wniosek:Wojna w Iraku czy w Afganistanie to najlepszy poligon dla polskiego żołnierza!!Wielu polityków i generałów tak mówiło.Jedna polityczna głowa bredziła o polowaniach podczas których komandosi ćwiczą,co? Dla policji demonstracje to trening w realnych warunkach który zaowocuje w czasie stanu wyjątkowego?

[x2468]

Skopany który wcześniej walna kogoś cegła się ukrywa i modli aby sprawa przycichła.

Masz jakieś dowody ma poparcie swojej tezy?

[wkkr]

Na twoim miejscu uważał bym bo jak facet sie dowie to wytoczy tobie proces o zniesławienie.

[zoil44elwer]

wkkr napisał:

> Myślałem że skopany człowiek został aresztowany wraz z innymi kibolami.
> Nic nie rozumiem.
> To po co go właściwie ten tajniak zaatakował i tak dotkliwie pobił skoro go naw
> et nie spisał.....

Niech Bogu dziękuje że nie zabrali go na komisariat,nomen omen na JEZUicką.Mógłby zostać następnym G Przemykiem.

A w sprawie tych co bili policjantów?

[mariner4]

To już Cię nie obchodzi. A ja uważam, że strzelać trzeba było do s... synów, a nie kopać.
M.

Łamanie prawa przez policjanta na słuzbie

[wkkr]

to bardzo poważna sprawa.
Co do awanturujących się kiboli oraz niemieckiego lewactwa a takze tych którzy blokowali marszałkowską wyraziłem swoją dezaprobatę nie raz i nie dwa na łamach tego forum.

Kibole i lewaki mogą

[mariner4]

bić kogo popadnie. Policjant ma dać się potulnie bić. Bo tno nie ludzie, nie mają rodzin, cyborgi jakieś. I tak podziwiam zimną krew policjantów, bo ja bym s.....syna zastrzelił.

M.

Policjant ma przestrzegać prawa

[wkkr]

za to mu płacą.

A kibol nie?

[mariner4]

Choć za to mu nie płacą.
Jesteś obłudny. Ciekawy jestem, jak byś Ty był policjantem? Oczywiście zachowałbyś spokój i nadstawiał drugiego policzka?
Bo ja nie ukrywam. Być może bym zatłukł s.....syna.
Dlatego nigdy bym nuie został policjantem.
M.

Twoim zdanie młamaie prawa przez policjanta to

[wkkr]

nic takiego?
Widzisz ja jestem państwowcem i w głowie mi się nie mieści że funkcjonariusz państwa może prawo łamać! To jest niewyobrażalne!
=======
Ty mi zarzucasz obłudę a ja tobie brak wyobraźni.
Jestem ciekaw co byś mówił gdyby to ciebie przypadkiem za cel wziął taki policjant.....
==
Ja też do policji nigdy bym nie poszedł - zawsze przyjmował bym założenie że wszyscy są niewinni.

I taki "panstwowiec" biłby policjanta?

[mariner4]

Ja pytam, czy policjanta wolno bić?
A jak jest w USA? Tam policjant w obronie własnej wyciąga spluwę i strzela.
Jemu nie płacą za to żeby jakiś zwyrodnialec go bił.
Inna sprawa, że poziom naszej policji nie jest zbyt wysoki. Ale to są tylko ludzie i podlegają emocjom, "państwowcu"
M.

Co ty wypisujesz?

[wkkr]

Ja na nikogo reki nie podniosę!
Ostani raz to ja się biłem w 25 lat temu!
Jestem tak daleko od przemocy jak się tylko da!
=======
marynarzu co innego obrona własna, obrona ładu, prawa, słabszych , mienia itd.
W takie sytuacji policjant ma obowiązek interweniować i używać stosownych do sytuacji środków.
A co innego dopaść i sprać człowieka który oporu nie stawia.

[zoil44elwer]

mariner4 napisał:

> To już Cię nie obchodzi. A ja uważam, że strzelać trzeba było do s... synów, a
> nie kopać.
> M.

Tak jak ZOMO na Wujku?

Pomyśl że to ty byś sie znalazł na linii strzału

[wkkr]

Człowiek którego potraktował gazem i butem tajny policjant nie został nawet spisany.
Skoro popełnił zbrodnię godną twoim zdanie kuli w łeb to dlaczego po zagazowaniu, skopaniu i powaleniu na ziemię został przez policjantów puszczony wolno?

Ja bym się nia znalazł na linii strzału

[mariner4]

Bo nie pchałbym się tam gdzie jest rozróba.
Oczywiście bym nie strzelał, bo to tylko wq.... na to bydło przeze mnie przemawia.
Ale wątpię, czy pomógłbym kibolowi skatowanemu przez kogokolwiek.

[wkkr]

mariner4 napisał:

> Bo nie pchałbym się tam gdzie jest rozróba.
===========
Nie musisz chodzić.
W pewnej wiosce pod warszawą 80 letni dziadek został o 6 rano rzucony na betonowy chodnik w piżamie i z rozciętą głową przeleżał tak 2 godziny do czasu gdy policjanci zorientowali się że pomylili adresy.....
===========

[wkkr]

kontakt24.tvn.pl/temat,szukali-narkotykow-poturbowali-staruszkow,94561.html

Sytuacje nieporównywalne

[mariner4]

Policjanci, którzy tak tych staruszków potraktowali nie byli sprowokowani.
Trudno jednak się dziwić policjantom, którzy "wyszli z nerw" 11.11
Kiedy dzieją się takie rzeczy, trudno o wersal.
Policja jest na niskim poziomie profesjonalnym. Często policjanci to zwykli deresiarze, tyle że w mundurach.
Ale widziałem tych zamaskowanych bandytów jak zwyczajnie chcieli zabić, lub ciężko zranić policjantów. Policja powinna mieć prawo do obrony własnej, nawet z użyciem broni.
M.

W jaki sposób prowokował

[wkkr]

człowiek skopany na filmie?

Ja o tym wiem

[mariner4]

Ale zadziwia mnie rozgrzeszanie bicia policjantów. Rzucanie kostką brukową, płytą chodnikową może zabić. To już nie jest akt chuligaństwa. To jest wręcz usiłowanie zabójstwa, lub ciężkiego uszkodzenia ciała. Policjant wtedy POWINIEN mieć prawo samoobrony nawet z użyciem broni.
M.

Nikt rozsądny nie rozgrzesza bicia policjantów

[wkkr]

agresji nic nie usprawiedliwia.

[zoil44elwer]

wkkr napisał:

> agresji nic nie usprawiedliwia.

Na FK jest wielu "rozsądnych" którzy rozgrzeszają bandyckie zachowania policjantów!

[zoil44elwer]

Ostatnio Antanta "myli" się często.A będzie częściej.Czarzasty opowiadał jak wpadli do jego domu,rzucili wszystkich na podłogę,nawet dzieci,skuli i trzymali pod lufami długiej broni.Nawet SB tak nie robiło.A w czasie okupacji Niemcy nie wyłamywali drzwi,nie rzucali domowników na glebę,nie skuwali dzieci,nie trzymali ich na muszce jak Czarzastego z komentarzami:rusz k....głową a ci ją odstrzelimy....

[zoil44elwer]

Frajer sie nawinął to dostał z glana parę razy.Czy popełnił przestępstwo lub wykroczenie nieważne.Tajniak miał pecha,ktoś TO nagrał.Śmiem przypuszczać gdyby to nagranie nie zostało opublikowane na Youtube,ofiara skarżąca się na tajniaka w prokuraturze,oskarżona by była o wcześniejszą napaść na funkcjonariusza.Ci oznakowani policjanci byli by świadkami?

Jest śledztwo ale kto kłamie?

[mike.recz]

- Prokuratura Rejonowa Warszawa-Śródmieście wszczęła śledztwo w sprawie przekroczenia uprawnień przez funkcjonariusza i spowodowania przez niego obrażeń ciała przez demonstranta - powiedziała rzeczniczka Prokuratury Okręgowej w Warszawie Monika Lewandowska.

Dodała, że wciąż nie ustalono tożsamości pokrzywdzonego. Prok. Lewandowska apeluje, by zgłosił się on do prokuratury. Chodzi m.in. o kwalifikację prawną czynu policjanta - jeśli mężczyzna odniósłby obrażenia naruszające czynności organizmu na czas powyżej 7 dni, policjantowi mogłoby grozić do 5 lat więzienia.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,10648027,Jest_sledztwo_ws__policjanta__ktory_kopal_demonstranta.html

Tak jak przypuszczałem

Juz został osadzony i skazany.

Kto zapyta ktoś naiwnie? Oczywiście ten napadniety przez policjanta sadystę.

Jednym z trzech osadzonych i skazanaych jest własnie ofiara brutalnego ataku policjanta-zwyrodnialca.

Prosze mnie nie pytac na podstawie czyich zeznań brutlanie pobity został skazany...
NURNI184818 | 14.11.2011 19:02
zascianek.salon24.pl/363397,szukamy-bandyty

Totalny burdel informacyjny

[wkkr]

teraz to już zupełnie nic nie wiadomo.

Rzeczniczka może nie kłamać ponieważ

[mike.recz]

nie musi znać personaliów wszystkich skazanych, zatrzymanych itp.

W tym sensie oboje mogą mówić prawdę.

Podobno jednak wczoraj Polsat przeprowadził wywiad chyba właśnie z tym człowiekiem.

ok. trzeba poczekać n/t

[wkkr]

[jola.iza1]

No w morde jerzA-a policji mówimy STOP. Serio, takiej policji mam dość.
Kamienie rzucały się same, samochody uczestniczyły w samozapłonie, policjantów obrażali/bili 'tajniacy'. I nagle, jakaś menda/ mało ważne, czy z ministerstw, czy mediów/ :
jest śledztwo. :(

????

[wkkr]

Moim zdaniem Policja generalnie spisała się dobrze. pojedyncze, skandaliczne przypadki nadużyć powinny wyjaśnić prokuratura i sąd.
====
Polska jest państwem prawa i wszyscy są zobowiązani je przestrzegać.

[jola.iza1]

Spisała się źle, bardzo źle:(

co ty mówisz?

[wkkr]

nie rozumiem czego ty oczekiwałaś?
Że rozstrzelają kibolstwo?

[jola.iza1]

Niczego nie oczekiwałam, serio serio. Widzisz to jest tak, ciągłość pokoleń? Niestety, zaburzyliśmy to. Ja pamiętam, jak lat ponad trzydzieści temu, tajniacy milicyjni potrafili zgromadzenie poprowadzić w inną stronę, taki myk:) A Tu psińco. Ja się nie dziwię, jakie kierownictwo, takie działania policji:(

[lump-1]

Błąd- policja była zbyt łagodna.

Policja nie jest od tego by być łagodna czy agresy

[wkkr]

policja jest od tego by przestrzegano prawa. Dotyczy to wszystkich obywateli - także policjantów.

[lump-1]

wkkr napisał:

> policja jest od tego by przestrzegano prawa. Dotyczy to wszystkich obywateli -
> także policjantów.

W tym celu czasami zgodnie z prawem łamie prawo obowiązujące "zwykłych" obywateli.
Policja stała się "chłopcem do bicia"- wszyscy na niej psy wieszają.
Reaguje źle, nie reaguje źle.

[neoretronick]

wkkr napisał:
> policja jest od tego by przestrzegano prawa. Dotyczy to wszystkich obywateli -
> także policjantów.

Człowieku to nie tak, policja jest przede wszystkim od egzekwowania prawa środkami jakie przewiduje ustawa, a ustawa przewiduje w sytuacji niepodporządkowania się wymuszenie odpowiedniego zachowania przez zastosowanie środków przymusu bezpośredniego nawet z użyciem broni palnej.

[zoil44elwer]

neoretronick napisał:

> wkkr napisał:
> > policja jest od tego by przestrzegano prawa. Dotyczy to wszystkich obywat
> eli -
> > także policjantów.
>
> Człowieku to nie tak, policja jest przede wszystkim [b]od egzekwowania prawa [/
> b]środkami jakie przewiduje ustawa, a ustawa przewiduje w sytuacji niepodporząd
> kowania się wymuszenie odpowiedniego zachowania przez zastosowanie środków p
> rzymusu bezpośredniego nawet z użyciem broni palnej.
>
Milicja tak postępowała i nazywa się to dziś zbrodniami komunistycznymi!Nawet jak strzelali do atakujących ich na Wujku była to zbrodnia.Dziś policjant może cię zastrzelić w czasie ucieczki(tylko ze strachu przed nim)gdy nie posłuchasz jego polecenia.Na FK pochwalą za to policjanta a przełożeni go awansują.

nawet wobec osoby która nie stawia żadnego oporu?

[wkkr]

Chyba coś ci się pomyliło.
Środki muszą byc adekwatne do sytuacji.

[lukasz.matkowski]

Co jeżeli ten człowiek po zakuciu i zaaresztwoaniu został przewiziony do policyjnej izby zatrzymań na 48h. po wypłynieciu filmu do internetu zaszantazowany pod groźbą tymczasowegop aresztu na 3 miesiace? Zastanowcie sie jak to mozliwe ze prokuratura nie moze odnaleźć poszkodowanego skoro musieli go spisac po artesztowaniu?

[zoil44elwer]

Może podzielił los G Przemyka.Na nomen omen JEZUickiej są tradycje.

A tego to już nikt nie wie

[wkkr]

nie wiadomo co stało się po zakończeniu kopania....

Wyjąłeś mi to z klawiatury.

[neoretronick]

Też tak jak Ty uważam, że policja była w swoich interwencjach za łagodna.
"Ustawa o Policji" daje szeroki wachlarz możliwości w stosowaniu środków przymusu bezpośredniego. Na Zachodzie w takich sytuacjach kości strzelają hurtowo i nikt nie śmie policję krytykować. W USA zatrzymany kierowca jak ruszy bez pozwolenia ręką ma ją natychmiast złamaną albo dostrzeloną. U nas policjant krzyczy stój a on ma to w d. i sobie ucieka, potem się naród dziwi, że dostał kilka kopów. W USA zostałby natychmiast co najmniej postrzelony.

[lump-1]

Ty to rozumiesz, ja i wielu innych.
Problem w tym, że teraz po tych wydarzeniach zamiast powszechnego potępienia bandytów i chuliganów politycy i część społeczeństwa czepia się policji.
Jedni tego, ze słabo działali, pozostali tego, że zbyt ostro.
Można oszaleć a bandziory się śmieją.
Gdy byłem w Stanach to znajomi pierwsze co mi powiedzieli to to, że z policją się nie dyskutuje do momentu aż przyjedzie adwokat.
A wszystkim oburzonym radzę popatrzeć jak w takich sytuacjach działa policja np. we Francji.

[humbak]

Policja we Francji to baty zbiera od chuliganów. Żandarmeria to inna bajka.

[zoil44elwer]

humbak napisał:

> Policja we Francji to baty zbiera od chuliganów. Żandarmeria to inna bajka.

Szkoda że górnikom na Wujku nie udało się spuścić łomotu ZOMOwcom.

wyobraź sobie że

[wkkr]

to ty byś był tak popraktowany tylko dlatego ze np. znalazłeś się w niewłaściwym miejscu o niewłaściwym czasie.
Winni spieprzają , ty się usuwasz z drogi goniących policjantów a mimo to jeden z nich dopada ciebie, traktuje gazem, powala na ziemię i parę razy kopie w ręce osłaniające głowę....
Czy po wszystkim poszedł byś do policjanta i powiedział że był za łagodny?

[lump-1]

Wyobraź sobie, że ktoś Ciebie zaatakował.
I wyobraź sobie, że przechodzący policjant zamiast udzielić ci pomocy zaczyna się zastanawiać- zostałeś zaatakowany, czy ty zaatakowałeś a może to tylko zabawa itd..
Oczywiście będziesz miał pretensje do policjanta.
Wyobrazić można sobie wszystko a działać trzeba tu i teraz.

[zoil44elwer]

Lepiej niech ucierpi 99 niewinnych niż gdyby 1 winny uniknął kary.Dura lex sed lex!

Przytoczyłeś wypowiedz jakiegoś bolszewika

[wkkr]

nie pamiętam którego.
Natomiast pod łacińską sentecją podpisuję się obiema rękami.

[lump-1]

zoil44elwer napisał:

> Lepiej niech ucierpi 99 niewinnych niż gdyby 1 winny uniknął kary.Dura lex sed
> lex!

Przeginasz w drugą stronę.

Nie przegina

[wkkr]

takie są konsekwencje tego gdy policjanci zdają się być ponad prawem.
Przećwiczono to w Rosji Sowieckie i w stanach w pierwszej połowie XX wieku.

[humbak]

To ciekawe że nadal boją się podjąć działań... o czym nie raz była mowa w kontekście zamieszek po meczach piłkarskich.

No własnie

[wkkr]

dobrze by było gdyby policja (jako organizacja) była tak sprawna na meczach ligowych.
====
Moja dobra ocena postawy policji nie wyklucza krytycznej oceny jednostkowych przypadków gdy policjanci przekraczali swoje uprawnienia.

[lump-1]

wkkr napisał:

> takie są konsekwencje tego gdy policjanci zdają się być ponad prawem.
> Przećwiczono to w Rosji Sowieckie i w stanach w pierwszej połowie XX wieku.

Powtórzę.
Bardzo często są "ponad prawem" i to zgodnie z prawem.
Tak jest wszędzie.

To jest sprzeczne z zasadami

[wkkr]

państwa prawa.
Nikt nie może być ponad prawem.

[zoil44elwer]

wkkr napisał:

> państwa prawa.
> Nikt nie może być ponad prawem.

Teoria(nauka) swoje a praktyka(życie) swoje.

[lump-1]

wkkr napisał:

> państwa prawa.
> Nikt nie może być ponad prawem.

Poważnie - nie rozumiesz o czym piszę ?
Policja w przeciwieństwie do zwykłych obywateli ma prawo w określonych sytuacjach np. handlować narkotykami i popełniać inne wykroczenia i przestępstwa.
I na takie działania ma "pozwolenie" społeczeństwa wyrażone w przepisach.
Rozwijać czy wystarczy ?

[humbak]

A po cholereś tam lazł? Jakbyś nie wiedział co się dzieje.

[zoil44elwer]

Szedł ze spotkania byłych ministrantów w kółku różańcowym.No i spotkał na swojej drodze czynnego szatana,policyjnego.

Ja!?

[wkkr]

Jak się dowiedziałem że kibolstwo wybiera się na tę imprezę to sobie darowałem!
Z bandytami mi nie po drodze.
PS
Nic nie usprawiedliwia łamania prawa.

[humbak]

To był ciąg dalszy formuły- postaw się na miejscu.

Ale

[wkkr]

mój bratanek (lat 15) bardzo chciał zobaczyć paradę wojskową.
Dlatego mój brat wybrał się z nim tego dnia na Nowy Świat.
Niewiele brakowało a też by oberwali.
===
Czy naprawdę normalny człowiek nie może tego dnia wyjść na ulicę?"

[humbak]

I musiał tam zostać na czas jak zbliżało się kibolstwo? Ja z czystej ostrożności zwiał bym widząc taką ekipę. Jeszcze przypadkiem by sie kamieniem oberwało.... albo właśnie Policji nawinęło, albo pod pałę, albo pod zatrzymanie. Tego się nie przewidzi.

[zoil44elwer]

Takie mimozy Ojczyzny nie obronią.

To nie jest kwestia odwagi

[wkkr]

tylko zasad.

[zoil44elwer]

Zasadą tchórza jest brak odwagi czyli zrezygnowanie z dobrej zabawy pod pretekstem że poszanowania prawa.Gdyby Bolek tak postępował nie było by igrzysk polsko-polskich.