To u nas nie ma węgla, gdy praca jest najtańsza ?

mariner4 Bo tańszy. 28.11.11, 11:56

Nie rozumiesz tego?
M.

niezdeprawowany Ty nie rozumiesz, POza tym powtarzasz po nauczycie 28.11.11, 12:00

mariner4 napisał:

> Nie rozumiesz tego?
> M.

-
- mariner4 A merytorycznie? 28.11.11, 12:04
  
  A w Australii są kopalnie odkrywkowe i węgiel jest tańszy nawet uwzględniając koszty transportu.
  M.
  - nazimno Wszystkie koszty? 28.11.11, 12:07
    
    Istnieje pojecie rachunku ciagnionego. Wtedy okaze sie, ile na prawde to kosztuje.
    - mariner4 Ceny wegla 28.11.11, 12:38
      
      Amsterdam-Rotterdam-Antwerpia:
      112,18 USD (-2,51%)
      
      Richards Bay (RPA):
      101,72 USD (-4,33%)
      
      Newcastle (Australia):
      111,98 USD (-1,50%)
      Ceny w Rotterdamie więc z frachtem.
      
      Polski 380 PLN/tona.
      To wegiel energetyczny. Jeżeli elektrownia pali 3 mln ton/rocznie to rachunek prosty
      
      Data:
      2011-11-25
      
      M.
      - nazimno No to kupowac! 28.11.11, 13:17
        
        (ciekawe, na ile starczy im rezerw walutowych na ten australijski wegiel)
        
        Trzeba jeszcze:
        --------------------
        - wyladowac
        -skladowac
        -zaladowac
        -dowiezc na miejsce
        -zaplacic clo i podatki
        
        humbak Re: No to kupowac! 29.11.11, 10:07
        
        Jakich rezerw walutowych? Węgiel z naszych kopalni też trzeba transportować, ładować i składować. Tylko brunatny pali się prawie na miejscu bo do długiego transportu się nie nadaje.
zoil44elwer Re: Bo tańszy. 28.11.11, 12:44

Mariner ile kosztuje fracht 10 tys ton węgla z odległości 20 tys mil morskich?
- wujcio44 Re: Bo tańszy. 28.11.11, 12:48
  
  zoil44elwer napisał:
  
  > Mariner ile kosztuje fracht 10 tys ton węgla z odległości 20 tys mil morskich
  
  127 tugrików.
- mariner4 Patrz post wyżej. Oraz: 28.11.11, 12:53
  
  Nikt nie wozi tak małymi statkami węgla.
  Z Australii wożą węgiel masowce 200 000 ton i większe.
  Miałem kiedyś kolegę w Dolnej Odrze. Mówił, że gdyby tylko mogli to stosowaliby węgiel z importu.
  Australia, Płd Afryka mają kopalnie odkrywkowe, więc znacznie tańsze koszty od naszych kopalń głębinowych.
  Kiedyś byłem bardziej na bieżąco, ale od jakiegoś czasu węgla nie woziłem.
  M.
zoil44elwer Re: Bo tańszy. 28.11.11, 12:48

mariner4 napisał:

> Nie rozumiesz tego?
> M.

A kopalnia ile dostaje za tonę węgla?
- wujcio44 Re: Bo tańszy. 28.11.11, 12:50
  
  zoil44elwer napisał:
  
  > A kopalnia ile dostaje za tonę węgla?
  
  Wywrotkę smalcu i dwie wody sodowe z saturatora.

wlodzimierz.ilicz Węgiel sprowadzamy z Australii, kartofle z Grecji 28.11.11, 12:58

a piasek z Sahary.
Bo tańszy.
Taki system gospodarczy.

wujcio44 Re: Węgiel sprowadzamy z Australii, kartofle z Gr 28.11.11, 13:02

Kartofle sprowadzamy z Żoliborza.
kaczykoniec Re: Węgiel sprowadzamy z Australii, kartofle z Gr 28.11.11, 13:20

kapitalizm, debili polski.

zoil44elwer Re: To u nas nie ma węgla, gdy praca jest najtańs 29.11.11, 02:41

Węgiel w Katowicach 500 PLN/tona.Węgiel w Suwałkach 900 PLN/tona.Węgiel z Australii(20 tys mil morskich podróży) 300 PLN/tona!?

kaczykoniec Re: To u nas nie ma węgla, gdy praca jest najtańs 29.11.11, 02:59

polaczek to debil i dlatego musi placic. bo nierob i zlodziej. a to kosztuje.
mariner4 Koszty wydobycia w odkrywkach 29.11.11, 08:06

są znacznie niższe.
M.
- zoil44elwer Re: Koszty wydobycia w odkrywkach 29.11.11, 08:24
  
  mariner4 napisał:
  
  > są znacznie niższe.
  > M.
  Transport tony węgla np z Katowic do Suwałk kosztuje więcej niż sam węgiel.Australijczycy przywożą węgiel z Antypodów taniej niż PKP?!
  - mariner4 A ile pociągów musi przewieźć to co jeden 29.11.11, 08:47
    
    masowiec 250 tys ton?
    Frachty nie są takie wysokie. Z Australii do Europortu i mniejszymi statkami do Świnoujścia.
    Albo statkiem 150 tys ton bezpośrednio do Gdańska. Takie statki to "Baltmaxy"
    Skoro Europa importuje australijski węgiel widocznie to się opłaca.
    Kiedyś Szwecja zrezygnowała z wydobycia swojej rudy żelaza, wysokiej jakości i zaczęła importować rudę brazylijską. Powody podobne. Koszty wydobycia.
    A nasz węgiel pod ziemią nie zginie. Kiedyś będą technologie.
    M.

ultimate.strike Re: To u nas nie ma węgla, gdy praca jest najtańs 29.11.11, 08:00

> Węgiel sprowadzamy z Australii...

Bzdura, Australijski jest zbyt drogi ze względu na koszty transportu. Węgiel sprowadzamy z Syberii i Czech. Nasze wydobycie kuleje z powodu fatalnego zarządzania w KW i KHW.

ultimate.strike Re: To u nas nie ma węgla, gdy praca jest najtańs 29.11.11, 08:02

BTW, w Australii węgiel wydobywa sie odkrywkowo, u nas schodzi się coraz głębiej (są już kopalnie fedrujące na poziomie 1200), nie mamy szans konkurować na rynkach zagranicznych.
zoil44elwer Re: To u nas nie ma węgla, gdy praca jest najtańs 29.11.11, 08:41

Kiedyś węgiel z Ukrainy(Donbasu) był tańszy od śląskiego.Ale teraz ceny są podobne.
- ultimate.strike Re: To u nas nie ma węgla, gdy praca jest najtańs 29.11.11, 08:48
  
  A skąd biorą się plotki, jakoby KHW handlowała węglem sprowadzanym z Syberii?
- mariner4 Ceny zależą od rynku 29.11.11, 08:49
  
  a nie od kosztów. Koniunktura jest głównym czynnikiem cenotwórczym.
  M.
  - ultimate.strike Re: Ceny zależą od rynku 29.11.11, 09:23
    
    A rynek od popytu (o czym napisałeś), która zależy od koniunktury, oraz podaży, która jest ustalana przez wydobywających (o czym nie napisałeś).
    - zoil44elwer Re: Ceny zależą od rynku 29.11.11, 09:28
      
      Balcerowicz wprowadził wolny rynek i wolne ceny.Ale nie z węglem.W czasie jego drańsformacji ustrojowej ceny węgla były urzędowe,poniżej kosztów wydobycia.To wtedy kopalnie wpadły w spiralę długów.Więc łatwiej je było potem zamykać.
    - mariner4 Pisząc "rynek" miałem na myśli 29.11.11, 09:37
      
      i popyt, i podaż. Nie łap mnie za słówka.
      W ciągu stosunkowo krótkiego okresu czasu cena tony węgla wahała się od ok 30 do 120 USD
      Koszty tak się nie wahały.
      M.
      - zoil44elwer Re: Pisząc "rynek" miałem na myśli 29.11.11, 09:42
        
        Za Gierka eksportowano węgiel nawet w cenie 20 USD/tona.Trza było dewiz.KWK zmuszano do takiego handlu(??)
        
        mariner4 Najpierw trzeba by ustalić ile te 20 USD 29.11.11, 09:49
        
        za Gierka jest warte dzisiaj.
        Jaki był koszt pracy w kosztach wydobycia? Ile wtedy górnik zarabiał w USD? 40? 50? a ile teraz?
        W moim zawodzie w czasach PRL koszty załogowe wynosiły około 5-6% kosztów i były na dalekim miejscu listy kosztów. Teraz są najwyższe po paliwie. To dramatyczny wzrost kosztów wypędził statki pod obce bandery. Kopalni nie da się przenieść.
        M.
        
        zoil44elwer Re: Najpierw trzeba by ustalić ile te 20 USD 29.11.11, 09:57
        
        Cena pracy(praca też jest towarem) w Polsce jest i tak niska.Gdyby polscy kapitaliści płacili za tą samą i taką samą pracę 50 % tego co ich koledzy na zachodzie,polski kapitalizm padłby pyszczkiem na mordkę.
        
        mariner4 Ano padł by. 29.11.11, 10:01
        
        Albo wchodzi się w coraz nowocześniejsze technologie, albo ucieka do tańszych krajów. Chodzi o to aby koszty pracy stanowiły rozsądny udział.
        M.
        
        mariner4 O! tu jest 29.11.11, 09:54
        
        www.wykop.pl/ramka/69586/szokujacy-wykres-spadku-sily-nabywczej-dolara/
        W 1975 roku dolar był wart ok 18 centów dolara z 1925. teraz jest wart 7 centów, czyli spadł około 2,5 raza. Czyli ówczesna cena 12 USD to teraz 50. Przy tamtych kosztach robocizny, paliw itd, nje było tak źle.
        M.
        
        zoil44elwer Re: O! tu jest 29.11.11, 10:05
        
        Wartość dolara w PRL:2 butelki =1 litr Wyborowej.W USA za takiego samego zielonego dolara można było kupić puszkę 0,250 l Coca Coli.Ale i tak śmieszą mnie bajki że w PRL średnia płaca to było 20 USD/m-c.A w tym samym czasie w Bangladeszu ludzie "musieli" żyć za 1 dolara dziennie na osobę!!
        
        mariner4 Ceny były regulowane i dlatego 29.11.11, 10:37
        
        były puste półki.
        M.

rccc Australia sciaga polskich gornikow do siebie 29.11.11, 08:25

calkiem dobrze im placi

ultimate.strike Re: Australia sciaga polskich gornikow do siebie 29.11.11, 08:47

Czesi robią to od dawna. Co więcej, w przeciwieństwie do Australii, Czesi mają kopalnie głębinowe, działające w warunkach podobnych do naszych. Ale oni nie wpadli na pomysł tworzenia rozbudowanych struktur w postaci naszych spółek węglowych, kompanii itp. Ktoś te tabuny dyrektorów i firm okołogórniczych należących do znajomych królika musi utrzymywać.
- zoil44elwer Re: Australia sciaga polskich gornikow do siebie 29.11.11, 09:07
  
  Za PiS a konkretnie za premiera Marcinkiewicza katecheci z Gorzowa umieszczani byli w Radach Nadzorczych Spółek i Kompanii Węglowej.
  - ultimate.strike Re: Australia sciaga polskich gornikow do siebie 29.11.11, 09:21
    
    Słyszałem o ewangelizacji górnictwa.
zoil44elwer Re: Australia sciaga polskich gornikow do siebie 29.11.11, 08:50

W Czechach też pracują śląscy górnicy i zarabiają lepiej niż ich kamraci w Polsce.Zresztą Pepiki chcą kupić kilka polskich kopalń.Ale Tusk woli dopłacać(????) niż sprzedać,wziąść kasę a potem brać podatki za eksploatację.Głupi czy cuś?
zgred-zisko Re: Australia sciaga polskich gornikow do siebie 29.11.11, 10:18

Ale ściąga ich razem ze związkowcami, czy tylko fachowców?

Najnowsze z forum Kraj

Zaloguj się