Gość: ZEUS Poszly sie pie.przyc... ale pomijajac sprawy sexu IP: *.bardo-slaskie.sdi.tpnet.pl 08.07.04, 10:14 to nalezy sie przyzwyczajac do placenia za takie uslugi.. tak bedzie norma i w sumie nie widze w tym nic zdroznego.. oczywiscie panstwo winno refundowac koszty drozszych kuracji czy operacji, ale za reszte, w tym, wizyte u lekarza z grypa czy wyciecie wyrostka, trzeba placic.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: killer Brygady śmierci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.04, 10:14 Może ktoś w końcu wpadnie na skuteczne rozwiązanie i wykona przynajmniej kilka egzekucji na najbardziej odpowiedzialnych za ten skandal... Zacząć trzeba od szefów NFZ. Może to czegość nauczy i odstraszy następnych od odkradania społeczeństwa. Przecież musi być jakaś odpowiedzialność i sprawiedliwość! Oni nie tylko powodują straty materialne ale wyraźnie nastają na zdrowie i życie tysięcy ludzi! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andrzej Re: Zlikwidować rządowe kliniki! IP: *.ia.amu.edu.pl 08.07.04, 10:17 Istnienie klinik dla rządu i zwiazanych z nimi kolesiów jest przejawem braku równości społecznej! Niech taki Miller biega od szpitala do szpitala to będzie wiedział jak to działa. Należy natychmiast uspołecznić tego typu placówki. Po drugie należy rozpędzić tę bandę nierobów z NFZ i niech każdy ma możliwość założenia sobie własnego funduszu zdrowia, a nie zmuszania ludzi do płacenia haraczu na coś, z czego i tak nie może w pełni korzystać. Z ZUSem jest podobna sytuacja - pobierają składki, a nie przekazują ich na OFE, mimo, że ustaliłem przyczynę, ale pani Wiktorow udaje ślepą. Ten proceder trwa w moim przypadku 3 rok! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart OC OBOWIĄZKOWE DLA KAŻDEGO IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 08.07.04, 10:31 Co za problem rozpierd..lić ZUS i storzyć obowiązkowe prywatne ubezpieczenie, takie, jak jest np . OC na samochód. Zakład pracy wyrzuca pieniądze w błoto zamiast ubezpieczyć parowników prywatnie. 1000 miesięcznie - taka składka miesięczna daje zapewnioną opiekę zdrowotną i godną emeryturę. LUdzie zatrudniajcie pracowników na minimalne zatrudnienie, to jedyne wyjście aby złodzieje nie kradli pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cynik Zycie - Socjalizm 1 : 0 IP: *.kabel.telenet.be 08.07.04, 10:34 Wyglada na to ze socjalistyczna mrzonka o "bezplatnej" sluzbie zdrowia, jak i tp. "zdobyczy socjalnych" przegrala z kretesem w konfrontacji z zyciem. Mozna kozla ofiarnego robic z tego czy innego zlodzieja na publicznej posadzie ale prawdziwymi sprawcami kryzysu sa ciemne masy ktore kilka lat temu zadekretowaly sobie w konstutucji przywilej "prawa do darmowej sluzby zdrowia", i kropka. Skutki tego typu socjalistycznych dekretow oraz naiwnej wiary ze panstwo musi byc nieodzownym posrednikiem finansowym miedzy pacjentem a lekarzem widac obecnie. Byc moze strona pozytywna obecnego kryzysu bedzie impuls do calkowitej prywatyzacji sluzby zdrowia i jednoczesnego odrzucenia fikcji skladek na NFOZ. Uporzadkowaloby to jedynie proces ktory zachodzi obecnie spontanicznie. A nastepny krok w kolejce - likwidacja mrzonki o panstwie jako nieodzownym ogniwie w zapewnieniu obywatelowi emerytury. Przeciez skladki ZUSowskie z ktorych masy spodziewaja sie godziwej emerytury za X lat sa obecnie zarzadzane przez takich samych Lapinskich jak ten od zdrowia. Czy wynik tej fikcji moze byc inny? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: UPRawniony Re: Gdzie są nasze składki IP: *.powiat.nysa.pl / 213.17.241.* 08.07.04, 10:36 Moje składki są w kieszeni tych, którzy je dzielą. Za porady i leczenie płacę lekarzowi bezpośrednio w jego prywatnym gabinecie, bo tylko wówczas mam jakąś gwarancję, że diagnoza i leczenie będzie właściwe. W przeciwnym wypadku nigdy więcej do niego nie przyjdę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roy Re: Gdzie są nasze składki? IP: *.stacje.agora.pl 08.07.04, 10:44 W kieszeni tych, na których głosowaliście Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j Re: Gdzie są nasze składki IP: *.us.wroc.pl / *.mikrozet.wroc.pl 08.07.04, 10:51 Pozdrowienia dle Łapińskiego . Millera i spółki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcelina Re: Gdzie są nasze składki IP: *.znet.pl 08.07.04, 10:56 Zastanawiam się nad jednym..., czy istnieje możliwość poznania konkretnej kwoty, jaką płacę na ubezpieczenie zdrowotne i sumy pieniędzy, jaką mam już na swoim "koncie zdrowotnym". Marzy mi się sytuacja, kiedy co miesiąc będę otrzymywała wyciąg ze stanu konta moich składek na leczenie, tak jak dostaję wyciąg stanu konta z banku. Marzy mi się, że będę mogła dysponować tymi pieniędzmi samodzielnie, decydować o ich przeznaczeniu, zamrażać konkretne kwoty z myślą o ewentualnych poważnych problemach zdrowotnych itd., itp. Mam nadzieję, że ten utopijny obraz stanie się kiedyś realny... Lubiąca wiedzieć, co dzieje się z jej ciężko zapracowanymi pieniędzmi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: belfer rząd się jakoś wyżywi i wyleczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.07.04, 10:57 Łapiński pod Trybunał Stanu! On i jego mocodawcy po raz pierwszy w III RP naprawdę na to zasługują! Natychmiast zlikwidować specjalne lecznice dla VIP-ów! Dopóki one istnieją, ta banda niczego nie zrozumie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tom PRZYWROCIC KASY CHORYCH !!!!!!!! IP: *.ikp.kfa-juelich.de 08.07.04, 10:58 i zdecentralizowac to cale badziewie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polf Re: Gdzie są nasze składki IP: *.radom.cvx.ppp.tpnet.pl 08.07.04, 11:03 Zle dzielenie pieniedzy moze sie skonczyc jesli pacjent bedzie placil w gabinecie 100 % za wizyte, w szpitalu 20 % cyny pobytu i leczenia a Kasa czy Nfz czy jak sie to tam zwie bedzie oddawala pacjentowi 80% za wizyte w gabinecie a szpitalom 80% czyli reszte za pobyt pacjenta. Oczywiscie wszystko na podstawie szczegolowych rachunkow. Tu nie ma miejsce na korupcje i dlatego politycy takiego projektu nie przyjma nawet do wiadomosci. A u nas sytuacja bedzie sie rozwijala nastepujaco. Ustawa nie bedzie respektowana i bedzie 100 % platnosci za wszelkie uslugi albo do piachu. Wiwat nasza nieudolna wladza... Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANDRZJ Re: Gdzie są nasze składki IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 08.07.04, 11:04 JEST NAS ZA DUŻO Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rano2000 Re: Gdzie są nasze składki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.07.04, 11:07 Do autorki - prośba: mając dostęp do danych, proszę przeliczyć ile pieniędzy teoretycznie wpływa do budżetu ze składek na ubezpieczenie, a ile tak naprawdę wydawane jest na służbę zdrowia. Odnoszę nieodparte wrażenie że ktoś mnie robi "w konia" - płacę grube pieniądze, mój zakład drugie tyle, od 10 lat nie korzystałem ze spłecznej służby zdrowia - więc gdzie te pieniądze się podziewają, jeśli nie starcza ich nawet na dzieci ??? Proszę zauważyć że ogólny bilans wpływów i wydatków nie jest przez nikogo podawany - rząd mówi tylko że mu nie starcza, ale nigdy nie poparł tego rzetelnymi liczbami !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JK A glowny winowajca - Łapinski nadal na wolnosci IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 08.07.04, 11:11 i nadal sie polityka zajmuje!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adas Re: Gdzie są nasze składki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.04, 11:16 A moze niech te nieroby z sejmu zaczna placic za leczenie i niech stoja w kolejce do lekarza, moze wtedy cos naprawia w sluzbie zdrowia. W wielu bogatszych panstwach parlamentarzysci ida do lekarza jak kazdy inny obywatel bez zadnych kart VIP. Jak jeden z drugim poczeka 3 miesiace na badanie to moze zaczna myslec o probie naprawy a nie tylko jak wyciagnac z tego kase. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jea żaden profesor medycyny nie chce reformy...? IP: *.e-ar.pl 08.07.04, 11:26 dlaczego? bo w tym burdelu w służbie zdrowia można 3 razy tyle zarobić... tak? można wyprowadzić każde pieniądze! przecież dotąd faktycznie nie wiadomo na co te pieniądze idą! NFZ ma tylko iluzoryczny rozchód... a jakby tak policzyć 360 mln wyrzuconych na ratwonictwo medyczne, 1,5 mln na ponadwartościowane leki na granicy, afery sprzętowe, kombatantów biorących wiagrę wartości kilkudziesięciu tysięcy złotych, prywatne państwowe szpitale, setki łóżek, które wszyscy utrzymujemy bo pacjent na chorych zasadach zamiast lezeć w szpitalu 3 dni leży 3 tygodnie... MARNOTRASTWO I ZŁODZIEJSTWO... ani jednej złotówki, bez wprowadzenia prawdziwej rachunkowości zarządczej!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rosomak Re: Najgorsze to to, że masz rację. IP: 157.25.139.* 08.07.04, 13:24 Wszyscy to wiedzą. Każdy biadoli i nic w tej sprawie nie jest robione. Kombinują jak tu jeszcze okraść człowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Informator JOWy ! SKONCZYC Z TYM BURDELEM !! IP: *.marketscore.com / *.or3.marketscore.com 08.07.04, 11:34 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: remus dopóki lekarze IP: 213.186.86.* 08.07.04, 11:44 będą reformowali naszą służbę zdrowia, to czy NFZ czy kasy chorych, pieniędzy ZAWSZE będzie za mało. Centralizacja ma oczywiście uzasadnienie i to potwierdzą wszyscy pracujący w producyjnych firmach zagranicznych. "wolny rynek" - OK, ale wtedy wszyscy sami płacą za siebie (a co z konstytucją i konkordatem- hihihi) a zasięgi działania kas chorych nie są ograniczne terytorialnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LAHA Re: dopóki lekarze IP: *.wielun.sdi.tpnet.pl 08.07.04, 13:10 A od kiedy baranie lekarze to reformują w tym kraju system ochrony zdrowia ???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: remus Re: dopóki lekarze IP: *.bielsko.dialog.net.pl 08.07.04, 20:17 to matołku sprawdź profesje wszystkich ministrów zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
maszar Re: dopóki lekarze 08.07.04, 22:10 po pierwsze nie wszyscy ministrowie byli lekarzami; a po drugie ustawy uchwala się w sejmie a tam lekarzy tylko paru. PS. To "matołku" to było do lustra? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Witold Re: Gdzie są nasze składki IP: *.tele2.pl 08.07.04, 11:46 Spojrzenie z drugiej strony. Poradnia, w której pracowała moja żona została zlikwidowana gdyż publiczny ZOZ dopłacał do niej drugie tyle. Zwolniono wszystkich pracowników, po szumie medialnym (m.in. Gazety)NFOZ, Zarząd Miasta, ZOZ mając na względzie dobro pacjentów wystąpiły z wnioskiem prywztyzację. Opracowany biznes plan przewidywał po cezsji umowy z NFOZ wykonanie zaplanowanych usług przy mniejszym zatrudnieniu. I co się okazało, cesja może mieć miejsce jesli zatrudnione zostaną wszyscy dotyczczasowi pracownicy. Czyli...brakujace pieniądze mają dołożyć świadczeniodawcy, których wynagrodzenie i tak wynosi srednio 800 zł. No coments - jak odpowiadają dziennikarzom nasi decydenci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Re: Gdzie są nasze składki IP: *.dip.t-dialin.net 08.07.04, 12:13 Mieszkam z mezem w Niemczech. Razem placimy 500 euro miesiecznie na ubezpieczenie (prywatne jest duzo drozsze). W zamian za to otrzymujemy opieke na bardzo dobrym poziomie, placimy za leki oraz raz na kwartal 10 euro za wizyte (oplata jednorazowa, wazna do wszystkich lekarzy). Nie jest to cala kwota naszego ubezpieczenia. czesc doplaca pracodawca mojego meza. A wiec faktycznie ubezp. jest wyzsze. Chce powiedziec, ze w Polsce problem polega na niskich zarobkach, skladki sa za niskie, koszty leczenia w PL powoli sa takie jak na Zachodzie, eksploatacja sprzetu, leki, najtansza jest jeszcze w PL praca pielegniarek, lekaruy, salowych. Z niskich zarobkow obywateli nie da sie wykroic odpowiednich skladek, stad dziura w budzecie na zdrowie + oczywiscie nieuczciwosc ministrow, zle przeprowadzona reforma zdrowia oraz zle gospodarowanie pieniedzmi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rosomak Re: Gdzie są nasze składki IP: 157.25.139.* 08.07.04, 13:03 Racja. Oszuści chcieliby jeszcze z tych paru groszy zabrać to, co niejeden ma na chleb. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap tchorzostwo i partyjniactwo 08.07.04, 12:18 Przeciez SLD boi sie wprowadzic nawet czesciowa odplatnosc,a bez tego nic sie nie zrobi. Patrza tylko na wlasny interes i notowania,bo takie posuniecie nie byloby popularne,ale korzystne dla spoleczenstwa w dluzszym okresie czasu. Korzystne tez dla nastepnych rzadzacych,bo oni zebraliby smietanke. Ot,uroki demokracji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rosomak Re: tchorzostwo i partyjniactwo IP: 157.25.139.* 08.07.04, 13:00 Tak, odpłatność, zgoda ale wówczas gdy potrącane pieniądza zostaną na moim imiennym koncie chorobowym. Zapłacę wówczas z tych pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: człowiek Re: Gdzie są nasze składki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.04, 12:20 No właśnie,gdzie są? Zastanawia mnie to coraz częściej.Przez blisko 36 lat mojej pracy (obecnie wysłana na wczesniejszą emeryturę) nie należałam do ludzi chorowity,zresztą szkoda mi było marnować czasu na leczenie.Przez wszystkie te lata gdzieś ściągano moje składki.Dlaczego teraz mam się lękać?Niech to ktoś mądry wyjaśni.O co tu chodzi ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Samsonowicz A. Re: Gdzie są nasze składki IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 08.07.04, 12:23 No ludzie gdzie my w koncu zyjemy - dlaczego tak kradna w tym kraju pieniadze z naszych skladek? Czy ci zlodzieje nie maja sumienia ze inni potrzebua pomocy a sami kradna ile wlezie - jedyne to po smierci zostana mam nadzieje rozliczeni ci zlodzieje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rosomak Re: WARA od mich pieniędzy złodzieje. IP: 157.25.139.* 08.07.04, 12:56 Moja kasa na moim koncie. Gdy choruje idzie za mną. Reszta pozostaje na moim koncie imiennym. WARA od mich pieniędzy złodzieje. Ja z pewnością drugi raz płacić nie mam zamiaru. W najgorszym razie zażądam faktury i zaskarżę NFZ do Sądu o zwrot nadpłaconej z mojej kieszeni kasy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: człowiek Re: WARA od mich pieniędzy złodzieje. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.04, 13:02 Tak mówili ci ,którzy utworzyli Kasy Chorych.Że to pieniądz idzie za pacjentem.No i jakoś szedł po ciernistej drodze.Nie doszedł też w NFZ.To gdzie poszedł? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rosomak Re: WARA od mich pieniędzy złodzieje. IP: 157.25.139.* 08.07.04, 13:13 Prawdopodobnie do kieszeni administracji oraz lekarzy wystawiających fikcyjne recepty i leczących martwe dusze. Dlatego moja kasa winna być na osobistym koncie stworzonym do celów lecznictwa, z możliwością kontroli przez zemnie stanu nagromadzonej gotówki. Gdy będę chory podaje konto i przelewna jest wtedy gotówka na konto szpitala czy przychodni. Państwo powinno stworzyć system pomocy w przypadkach przekraczających możliwości płatności normalnego pacjenta, oraz osób, którzy zostali już ograbieni przez poprzedni i obecny złodziejski system. Biorą kasę to niech kombinują jak to zrobić. Rynek sam wyeliminuje naciągaczy lekarzy itd. Jest to tylko zarys, lecz z pewnością lepszy od złodziejskich Ustaw, bo daje szlaban na nadużycia i czyści sytuację. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PIOTR M pani Judyto! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.04, 13:09 Z tego artykułu nie dowiedziełem się gdzie te składki. Może nie umię czytać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ziggy Re: pani Judyto! IP: 5.3.1R* / *.tru.com 08.07.04, 13:38 Problem jest ze w Polsce bardzo wiele osub chodzi do doktora co tydzien po gowno. Tutaj w Stanach pobyt w szpitalu przez jedna noc kosztuje tysiace $$. Wizyta u doktora tez kosztuje mimo tego ze dajesz skladki na ubezpieczenie co tydzien. (jeslsli wogule masz ubezpieczenie) Szpitale sa prywatne i maja tylu lekazy na ilu ich stac by prowadzic dobry interes. W polsce tez tak powino byc. Od kazdej wizyty u doktora, dentysty czy pobycie w szpitalu pacjet musi zaplacic % kosztow (nawet jak placi skladki na ubezpieczenie) albo musi zaplacic calosc jesli nie placi skladek. Oj ile wizyt mniej by bylo u doktora. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rosomak Re: Tak, lecz składki powinny być na mim koncie IP: 157.25.139.* 08.07.04, 13:45 Tak, lecz składki powinny być dobrowolne, na koncie przez zemnie kontrolowanym, na którym wiedziałbym ile posiadam wkładu, bez możliwości okradania mnie przez państwo(haracz) i lekarzy (koperty, dodatkowe wpłaty). Jeden miesiąc potrącanych pieniędzy wystarczyłby na opłacenie dla moich dzieci i żony, a tak mam wielkie G…………….. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klik Re: do Ziggy IP: *.crowley.pl 08.07.04, 14:02 Ziggy , masz rację ale tylko częściowo . Polska nie jest krajem ludzi zamożnych. Wręcz przeciwnie. Wolny rynek i demokrację mamy dopiero od 15 lat ( a nie od 220 jak Amerykanie). Problem , o którym dyskutujemy ,dotyczy przede wszystkim ludzi starych , ograbionych przez poprzedni, narzucony nam siłą system. Oni nie mają teraz żadnych szans na dobre, prywatne ubezpieczenie. I dlatego musimy dla nich stworzyc jakiś system bezpłatnego ,lub prawie bezpłatnego leczenia. Nikt inny tego za nas nie zrobi, a zostawić ich na łasce losu nie możemy. Pewnie za kilkanascie lat bedziemy mogli przenosić do nas wzory np z USA , ale dzisiaj nie wolno nam wszystkiego przeliczać w kategoriach zysków i strat finansowych .I nie wolno nam myśleć wyłącznie o sobie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roy Re: do Ziggy IP: *.stacje.agora.pl 08.07.04, 15:13 znowu te ”komunały”!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klik Re: do Ziggy IP: *.crowley.pl 08.07.04, 15:44 Gość portalu: roy napisał(a): > znowu te ”komunały”!!! Dla jednych to "komunały " dla innych "człowieczeństwo". Jeśli nie obchodzi Cię los tych starych , schorowanych ludzi , to włąsciwie dlaczego zabierasz głos? Przecież problemy z agonią służby zdrowia własnie ich głównie dotyczą. Oni nie mają kasy na leczenie, nie wyjadą w bogatsze strony za robotą. A jeśli uważasz ,że nie powinniśmy im pomagać , to zaproponuj inne rozwiązanie tego problemu . Byle nie " eutanazję" na wzór Auschwitz. Odpowiedz Link Zgłoś