Wrogom sieci handlowych

[mariner4]

pieniadze.gazeta.pl/Gospodarka/1,125292,14704895,Lidl_podbija_europejski_rynek_polskimi_produktami_.html?biznes=szczecin#BoxBizTxt
Nie tylko Lidl. Tesco z handlu detalicznego w Polsce osiąga ok 35 % swoich dochodów Reszta to dochody z eksportu polskich towarów do swojej całej sieci handlowej.
Sieci są więc tez eksporterami polskich produktów.
M.

[1zzarda]

A wytłumaczysz idiotom?

[man_sapiens]

> A wytłumaczysz idiotom?
Nie da się. Oni myślą(?) według zasady "mniejsza o fakty" :)

[pies_na_czarnych]

Lidl nigdy nie podbije europejskiego rynku. Ich produkty to jest badziewie gorsze od produktów Aldi.
Polskie produkty żywnościowe można rownież spotkać w innych sieciach handlowych, ale sa za drogie i nie dostosowane do smaku Europejczyków. Ja nieraz je kupuje, ale tylko ze względu na sentyment. Wole jednak produkty, które nazywają sie polskie np polska kiełbasa, ale sa wyprodukowane tutaj.

[hasch1]

To dane statystyczne. Nie przywiązywał bym sie zbytnio do nich.
Owszem serce rośnie na takie dane, ale trzeba uwzględnić że to zapisy księgowe, zestawione ze statystyką.
Prawdę poznali byśmy gdyby ktoś, kto?, dokonał audytu, całości obrotów, dochodów, kosztów, opłat licencyjnych i wiele innych składników.
Przymrużam więc oko i faktycznie jest dobrze.

Każdasiec handlowa to eksporter

[mariner4]

naszych towarów do swojej sieci.
Ja popieram te sieci z tego powodu, a także z tego, że trzymają za mordę ceny u naszych handlowców. Gdyby nie one, to nasi "kupcy" doiliby nas bezlitośnie.
M.

[chasyd_schechter]

Tesco z handlu detalicznego w Polsce osiąga ok 35 % swoich doch
> odów Reszta to dochody z eksportu polskich towarów

Czy podatki od tych dochodów płaci w Polsce ?...

Nie płaci?

[mariner4]

Jesteś pewien?
Szalom
M.

A płaci?

[wasilko]

Jesteś pewien?

Wielkie obroty sieci handlowych, a podatek - 0 zł

[wasilko]

finanse.wp.pl/kat,1033759,title,Wielkie-obroty-sieci-handlowych-a-podatek-0-zl,wid,15882971,wiadomosc.html?ticaid=111699

[1tomasz1]

No proszę:

- Tylko za 2011 r. siedem firm - POHiD czyli JMP (Biedronka), Tesco, Auchan, Selgros, Metro (Real, Media Markt, Saturn, Makro), Lidl i Kaufland - zapłaciło łącznie ponad 4 mld zł podatków! Z tego 1,3 mld zł VAT, 600 mln zł CIT. Reszta to PIT, akcyza i ZUS oraz podatek od nieruchomości. 200 mln zł podatku od nieruchomości zasiliło budżety gmin.

[wasilko]

"...Jednak argument o odprowadzanym podatku VAT nie jest zbyt mocny. - To jest zupełnie nieistotna sprawa. To prawda, że firmy rzeczywiście odprowadzają podatek VAT, natomiast faktycznie idzie on z kieszeni konsumentów. Firmy są tylko pośrednikiem - komentuje Paweł Gruza ."

[volupte]

A czemu od dochodów za towary wyeksportowane maja płacic podatki w Polsce? Przecież dochody za te towary uzyskuja za granicą. Jednak producenci tych towarów płaca raczej tu.

[wasilko]

A no temu, że podatki płaci się w kraju rejestracji spółki/firmy, a nie tam gdzie się towar wysyła.

[volupte]

To są korporacje miedznarodowe i co jest w Polsce zarejestrowane to tu płaci. Czemu maja tu płacic podatek od polskich towarów sprzedanych np. w Angli?

[wasilko]

Dlatego mają tu płacić, bo są zarejestrowane właśnie w Polsce. Jako np.: LIDL POLSKA SKLEPY SPOŻYWCZE SP Z O O
www.krs-online.com.pl/lidl-polska-sklepy-spozywcze-sp-z-o-o-krs-145596.html

[1tomasz1]

Poniżej wyjaśniłem jak się to odbywa. Wszystko zgodnie z prawem. To samo dzieje się w Niemczech. Tracą oni na transferowaniu zysków np. na Cypr czy do Szwajcarii miliardy euro.

[volupte]

No to płaca za to co tu zarobią. Pytam eszcze raz , dlaczego maja płacic za sprzedaz twoarów za granicą, przeciez importerem jest Lidl .....( jais tam)

[wasilko]

volupte napisał:

> No to płaca za to co tu zarobią. Pytam eszcze raz , dlaczego maja płacic za spr
> zedaz twoarów za granicą, przeciez importerem jest Lidl .....( jais tam)

Jeszcze raz odpowiadam:
Jeżeli Lidl Polska zarabia na tym, że sprzeda coś Lidl Deutschland, to powinna płacić podatek w Polsce. No, chyba że Lidl Polska nie zarabia na eksporcie, tylko od lat do niego dopłaca.
Ale w takim przypadku niemiecki odpowiednik ministerstwa handlu powinien wszcząć procedurę o stosowanie dumpingu przez Lidl Polska.

[1tomasz1]

Ponieważ Lidl w Polsce sprzedaje do Lidla w Niemczech towar po cenie transferowej. Zgodnie z prawem. Jakiś finansista w korporacji jest do tego zobligowany przez zarząd. Normalna procedura. Polskie firmy też tak robią...

Podatek obrotowy

[remik.bz]

1tomasz1 napisał:

> Ponieważ Lidl w Polsce sprzedaje do Lidla w Niemczech towar po cenie transferow
> ej. Zgodnie z prawem. Jakiś finansista w korporacji jest do tego zobligowany pr
> zez zarząd. Normalna procedura.

I dzieki tej normalnej procedurze podatki "z późniejszych zysków" zasilaja niemiecki budżet.
W takim przypadku jakoś tak nasuwa mi sie na myśl podatek obrotowy od tego co Lidl Polska sprzeda po cenie transferowej do Lidl Deutschland (chyba Orban coś takiego wprowadził?)

[hummer]

remik.bz napisał:

> 1tomasz1 napisał:
>
> > Ponieważ Lidl w Polsce sprzedaje do Lidla w Niemczech towar po cenie tran
> sferow
> > ej. Zgodnie z prawem. Jakiś finansista w korporacji jest do tego zobligow
> any pr
> > zez zarząd. Normalna procedura.
>
> I dzieki tej normalnej procedurze podatki "z późniejszych zysków" zasilaja niem
> iecki budżet.
> W takim przypadku jakoś tak nasuwa mi sie na myśl podatek obrotowy od tego co L
> idl Polska sprzeda po cenie transferowej do Lidl Deutschland (chyba Orban coś t
> akiego wprowadził?)

Jakoś nie mam do niego przekonania. PTU jest uczciwszy.

[1tomasz1]

Podatek obrotowy zamiast CIT?
Na pierwszy rzut oka widzę 2 wady.
1. Oznaczało by to zwiększenie podatków w Polsce. O ile pamiętam tylko 30-40% firm w Polsce w ogóle płaci CIT. Reszta unika, bo wykazuje straty. Odbiło by się to na naszej kieszeni.
2. Taki podatek byłby w firmy wrażliwe na wahania koniunktury. W okresie dekoniunktury, gdy firma rzeczywiście wykazywałaby straty, musiałaby się zadłużać, żeby zapłacić podatek od obrotu.

[1tomasz1]

Co ciekawe, mimo niewysokiej stawki 19-proc. CIT polski system podatkowy jest jednym z najmniej konkurencyjnych w UE. Niestety mamy bardzo szeroki zakres przychodów podlegających opodatkowaniu oraz bardzo niekorzystne regulacje odnośnie kosztów uzyskania tychże przychodów.

[1tomasz1]

Jesteś w błędzie. Międzynarodowe koncerny płacą podatki tam, gdzie im się to opłaca, wykorzystująca mechanizm cen transferowych. Jeżeli przestanie im się to opłacą, będę płacić w Polsce.

[chasyd_schechter]

> Z tego 1,3 mld zł VAT

VAT płaci klient !

[pies_na_czarnych]

Może płaci, tylko jaki procent.
U mnie wielcy multinationals płaca grosze. Na każde kwiknięcie rządu na temat podwyższenia im podatku posługują się szantażem grożąc, ze sie wprowadzą w inny region.

[volupte]

I ciebie to boli?

[chasyd_schechter]

Nie wiem - zadałem pytanie...

Wiem , że sieci handlowe, banki i in. firmy zagraniczne transferują swój dochód do krajów macierzystych - by tam płacić podatek...

Szalom


--
www.naszdziennik.pl/polska-kraj/55592,czego-nie-wiemy.html

[pies_na_czarnych]

chasyd_schechter napisał:

> Nie wiem - zadałem pytanie...
>
> Wiem , że sieci handlowe, banki i in. firmy zagraniczne transferują swój dochód
> do krajów macierzystych - by tam płacić podatek...
>
>

Najcześciej jednak płacą grosze. Rządy musza sie uginać po ich szantażem ponieważ w razie niezgody na ich warunki utracą ten psi podatek i miejsca pracy.

[adalberto3]

"Najcześciej jednak płacą grosze. Rządy musza sie uginać po ich szantażem ponieważ w razie niezgody na ich warunki utracą ten psi podatek i miejsca pracy."
A niech się wynoszą ! W handlu ich miejsce bez problemu zajmą inni. Handel to dziedzina życia,
w której stosunkowo łatwo powstaje duży kapitał. Jak można było wpuścić do Polski tak dużą liczbę zagranicznych firm ?

[wobo1704]

>A niech się wynoszą ! W handlu ich miejsce bez problemu zajmą inni. Handel to
> dziedzina życia, w której stosunkowo łatwo powstaje duży kapitał.

Przypominam sobie, że handlowcom okupującym wielkie targowiska proponowano za darmo teren na budowę przez nich obiektów handlowych. Nie chcieli / nie mogli się ze sobą dogadać.

Jak wygląda polski "hipermarket"

[mariner4]

Nowoczesna hala i kupa straganów jak na bazarze i konkurujących ze sobą. A wszyskie mają ten sam chłam.
Zamiast połączyć kapitał i zrobić prawdziwy sklep wielkopowierzchniowy. Ale chłop to chłop. Bez miedzy nie da rady.
M.

[pies_na_czarnych]

adalberto3 napisał:

> "Najcześciej jednak płacą grosze. Rządy musza sie uginać po ich szantażem ponie
> waż w razie niezgody na ich warunki utracą ten psi podatek i miejsca pracy."
> A niech się wynoszą ! W handlu ich miejsce bez problemu zajmą inni. Handel to d
> ziedzina życia,
> w której stosunkowo łatwo powstaje duży kapitał. Jak można było wpuścić do Pols
> ki tak dużą liczbę zagranicznych firm ?

Nie spływaj problemu. Ja pisze o wielkich multinationals, którzy zatrudniają tysiące ludzi (ArcelorMittal ....). Nie o jakimś markecie. który ma w naszych warunkach moze setkę pracownikow plus dostawców.

Może jak już

[mariner4]

przegonicie z Polski wszystkich Żydów, to będą płacić.
M.

[pies_na_czarnych]

mariner4 napisał:

> przegonicie z Polski wszystkich Żydów, to będą płacić.
> M.

To jest międzynarodowy problem.

Palnicku, Camille, ratujcie!

[man_sapiens]

To jest okropne. Nie dość, że złodziej - przedsiębiorca (no bo ten Lidl to przecież przedsiębiorca) wyzyskuje podle swoich pracowników, to jeszcze na dodatek wyzyskuje teraz pracowników swoich dostawców! Na dodatek to Niemiec z niemieckim kapitałem, rozpacz! To skandal, że CBA z agentem Tomkiem nie zmontowało jeszcze jakiejś prowokacji przeciwko tym łapownikom. Tusk wyraźnie czeka aż Lidl zacznie obcinać palce swoim pracownikom.

Z ciekawości dokonam przeglądu !

[adalberto3]

W niemieckim Lidl-u kupuję dość często, ale wielkiej ilości polskich towarów do tej pory nie zauważyłem. Jutro jest święto, wszystko zamknięte, ale od piątku zaczynam przegląd. Sprawdzę,
które produkty powstały na zamówienie polskiego Lidl-a i gdzie.

[volupte]

Lidl musi miec wyjatkowo niskie ceny zakupu za granica , bo fakycznie to jedyna sieć gdzie jeszcze jest sporo towarów obcych, alb udajace obce. W innych sieciach to spozywka w 95% krajowa .

[dystans4]

Wszędzie tam, gdzie nie ma wielkich sklepów (małe miejscowości, wsie), uczciwi polscy kupcy mogą sprzedawać towary 30-40% drożej, niż w ich pobliżu, gdzie są tańsze i nie trudno sprzedać towary przeterminowane.
To nie do wiary, jak rząd może tolerować taką sytuację, tak robić może tylko Rząd Zdrady Narodowej.
--
buldog.

[wasilko]

Jak zwykle masz 100 % racji, w porywach nawet więcej.
W hipermarketach nigdy nie sprzedawano przeterminowanych towarów, ceny takich samych towarów zawsze były najniższe a ich jakość zawsze jest klasy Q...

Kłamiesz

[dystans4]

Tego co mi wmawiasz, nigdzie nie napisałem. Ale w przypadku wielkich sklepów robi się z tego aferę, a tymczasem w tych małych przeterminowaną żywność oficjalnie, bez cienia skrępowania sprzedaje się jako przecenioną. Sam widziałem i... "no, co? przecież przeceniona!".
Takie są zwyczaje polskich kupców, kiedy nie wisi nad nimi bat konkurencji.
--
buldog.

>Kłamiesz< No, no! Pewnie mnie zastrzelisz...

[wasilko]

... albo 100 mln grzywny i dożywocie. Tak po peowsku.

Sam nie generalizuj, a nie będziesz generalizowany...

[humbak]

A co ma do tego konkurencja? Skoro ludzie chcą kupować, a sanepid nie sciga, jest jak jest.

Wpływy z CIT na 2014 tylko 23 mld zł.

[hummer]

mariner4 napisał:

> pieniadze.gazeta.pl/Gospodarka/1,125292,14704895,Lidl_podbija_europejski_rynek_polskimi_produktami_.html?biznes=szczecin#BoxBizTxt
> Nie tylko Lidl. Tesco z handlu detalicznego w Polsce osiąga ok 35 % swoich doch
> odów Reszta to dochody z eksportu polskich towarów do swojej całej sieci handlo
> wej.
> Sieci są więc tez eksporterami polskich produktów.
> M.

Dziękuję nie mam więcej pytań.

Tu więcej o CIT

[hummer]

www.strefabiznesu.pomorska.pl/artykul/zagraniczne-sieci-handlowe-nie-placa-u-nas-podatku-dochodowego-wyjatek-biedronka
CIT płaci tylko Biedronka.
Inne sieci mają nawet zwrot CIT. Lub CIT = 0.00 zł. :)

CIT to 19%. Już na starcie mogą mieć o 19% taniej. To prawie 1/5 ceny. Inni muszą się nieźle naharować by mieć dochód 19%.

Wspomniany przez Marinera Lidl nie płaci CIT.

[man_sapiens]

Zwrot CIT? Możesz wyjaśnić o co chodzi?

[hummer]

man_sapiens napisał:

> Zwrot CIT? Możesz wyjaśnić o co chodzi?

Wykazali stratę pewnie :)

[volupte]

T i tak nie ma zwrotu, tylko mozliwisć rozliczenia straty w nastepnych okrsach rozliczeniowych.

[volupte]

Chcesz powiedzieć ze sa z CITu zwolnieni? Nie sa . Nie ma dochodu to nie ma podatku , jasne? Masz nawetw tym artykule na końcu napisane czemu.

[chasyd_schechter]

> . Nie ma dochodu to nie ma pod
> atku , jasne?

Dokładają do interesu , dobrodzieje... :)


--
www.forbes.pl/kadisz-za-milion-dolarow,artykuly,160596,1,1.html

[volupte]

Moze dokładaja , sprawdz wKRS .

[1tomasz1]

hummer napisał:

>
> CIT to 19%. Już na starcie mogą mieć o 19% taniej. To prawie 1/5 ceny. Inni mus
> zą się nieźle naharować by mieć dochód 19%.
>

Źle liczysz. CIT płaci się od zysku. 19% CIT nigdy nie daje 1/5 ceny!

[volupte]

Ale tak ładniej wygladało:-)

[humbak]

A powinieneś. Zwłaszcza jako zwolennik lewicy. Powinien Cię zastanawiać ich fakt na rynek pracy, poddostawców i ich rynki, wpływ na PKB.

[hummer]

humbak napisał:

> A powinieneś. Zwłaszcza jako zwolennik lewicy. Powinien Cię zastanawiać ich fak
> t na rynek pracy, poddostawców i ich rynki, wpływ na PKB.

Chodzi o równe szanse. Dlaczego Kowalski ma płacić CIT a sieć X już nie? W to, że działalność nie przynosi zysku nie uwierzę. Charytatywnie robią?

[humbak]

Jak to czemu? Bo podatki nie mogą być niskie. Mają być wysokie, a my Władza, damy ulgi tym, którzy zasłużą.

[hummer]

humbak napisał:

> Jak to czemu? Bo podatki nie mogą być niskie. Mają być wysokie, a my Władza, da
> my ulgi tym, którzy zasłużą.

Zabijając konkurencję. :)

[volupte]

Nie kompromituj sie wypwiadajac o działalnosci firmy. Brak dochodu nie znaczy dziłalnosc charytatywnej.

[hummer]

volupte napisał:

> Nie kompromituj sie wypwiadajac o działalnosci firmy. Brak dochodu nie znaczy d
> ziłalnosc charytatywnej.

Jak nie wstawisz uśmieszka to dosłownie wezmą :) Pomimo, iż jest na końcu pytajnik.

[humbak]

I co z tego wynika dla konsumenta?

Jak PiS uda się zliokwidować hipermarkety

[mariner4]

i za litr mleka zapłacisz ze 20 PLN, to się przekonasz.
Bo ja mam w d... los "polskiego kupca".
Martwię się o siebie i moją rodzinę
M.

[humbak]

Jedynym istotnym dla Ciebie czynnikiem jest cena kupowanego produktu? Fajnie.

[man_sapiens]

A ty analizujesz los kupca kupując np. 4kg cukru i 10dkg drożdży?

[humbak]

Nie.

[hummer]

man_sapiens napisał:

> A ty analizujesz los kupca kupując np. 4kg cukru i 10dkg drożdży?

I rodzynki. Zacier jest lepszy, jak się doda rodzynek.

[man_sapiens]

Ja znam lepszy przepis: nastawiasz zacier według recepty 1410 plus paczka rodzynków na litr wody (rodzynki trzeba starannie wypłukać z konserwantów). Stawiasz w ciepłym miejscu na 2 dni. Następnie bierzesz butelkę 0,7l Henessy XO, ostrożnie wyjmujesz korek i wlewasz porcję około 30ml do dużego kieliszka o szerokim płaskim dnie. Sprawdzasz, jak postępuje fermentacja zacieru. Podgrzewasz lekko w dłoni kieliszek z koniakiem, wypijasz powoli mały łyk. Zapalasz cygaro Cohiba, pociągasz i sprawdzasz ponownie jak tam fermentacja. Powtarzasz cykl łyk koniaku, kontrola zacieru, dymek z cygara, kontrola zacieru wielokrotnie. Jeżeli kieliszek opróżni się to go dopełniasz, jeżeli cygaro przygaśnie zapalasz znowu. Po całkowitym wypaleniu cygara możesz powtórzyć kilka cykli z koniakiem bez cygara zanim zapalisz nowe.
Kiedy koniak skończy się myjesz kieliszek, wyrzucasz butelkę do segregowanych odpadów, korek do niesegregowanych, opróżniasz popielniczkę, chowasz gilotynę do cygar i pozostałe zapałki a następnie wylewasz zacier do ubikacji. Na koniec wietrzysz pokój.
Koniak Henessy i cygara Cohiba najlepiej nabyć w sklepie będącym w rękach obcego kapitału.

[volupte]

Cena i jakosć , reszte nalezy miec z tyłu.

[hummer]

volupte napisał:

> Cena i jakosć , reszte nalezy miec z tyłu.

Nie do końca. Liczy się jeszcze kraj, w którym kupujący ma dochody.
Za paciorki nikt Ci chleba nie sprzeda. Rozwalając rodzimą produkcję zakładamy pętlę na szyję. Co z tego, że jogurcik będzie za 5 gr, jak będziesz bezrobotnym bez prawa do zasiłku.

[volupte]

> Nie do końca. Liczy się jeszcze kraj, w którym kupujący ma dochody.
> Za paciorki nikt Ci chleba nie sprzeda. Rozwalając rodzimą produkcję zakładamy
> pętlę na szyję. Co z tego, że jogurcik będzie za 5 gr, jak będziesz bezrobotnym
> bez prawa do zasiłku.
To pochodna ceny i jakosci.

Przemyśl jeszcze raz to co napisałeś.

[hummer]

volupte napisał:

>
> > Nie do końca. Liczy się jeszcze kraj, w którym kupujący ma dochody.
> > Za paciorki nikt Ci chleba nie sprzeda. Rozwalając rodzimą produkcję zakł
> adamy
> > pętlę na szyję. Co z tego, że jogurcik będzie za 5 gr, jak będziesz bezro
> botnym
> > bez prawa do zasiłku.
> To pochodna ceny i jakosci.

[man_sapiens]

Ja jestem rodowitym Europejczykiem. Dlatego staram się nie kupować produktów wyprodukowanych poza Europą, no może wyjąwszy banany i ananasy :) Dbam o rodzima produkcję. Czy ty jako mieszkaniec dajmy na to zielonogórskiego kupisz coś od krakowiaka, o przebrzydłych a bogatych warszawiakach nie wspominając?
Jeszcze jedno pytanie - czy od firmy należącej do Kulczyka kupowałbyś? Dla ułatwienia podam że jest rodowitym Polakiem, ma polskie obywatelstwo, kapitał bez wątpienia pochodzący z Polski, mieszka głównie w Londynie.

[hummer]

man_sapiens napisał:

> Ja jestem rodowitym Europejczykiem. Dlatego staram się nie kupować produktów wy
> produkowanych poza Europą, no może wyjąwszy banany i ananasy :) Dbam o rodzima
> produkcję. Czy ty jako mieszkaniec dajmy na to zielonogórskiego kupisz coś od k
> rakowiaka, o przebrzydłych a bogatych warszawiakach nie wspominając?
> Jeszcze jedno pytanie - czy od firmy należącej do Kulczyka kupowałbyś? Dla ułat
> wienia podam że jest rodowitym Polakiem, ma polskie obywatelstwo, kapitał bez w
> ątpienia pochodzący z Polski, mieszka głównie w Londynie.

We wszystkim potrzebna jest równowaga. Też staram się kupować głównie w Polsce. Ale jak cwaniaczek krzyczy sobie 10 000 zł za np. rurę do pieca z Al2O3 do 1800 *C, to kupuję u Chińczyka za 50 dolarów. Jakoś mam wstręt do pośredników. Co innego jakby tę rurę wytwarzał. Ale od producenta to potrafię kupić.

A tak www.alibaba.com/

Cena, jakość, optymalny zakup.

[mariner4]

Coś jeszcze?
M.

A NI woli zagraniczny cukier po 6 zeta kup[ować

[zapijaczony_ryj]

w drogim sklepiku osiedlowym

[humbak]

A poza tym ile z tych polskih produktów, to produkowane u nas wyroby Danone, Bokmu, Nestle i innych takich?

[man_sapiens]

> A poza tym ile z tych polskih produktów, to produkowane u nas wyroby Danone, Bo
> kmu, Nestle i innych takich?

No i? Nazwa taka ważna?

[humbak]

Nie.

[volupte]

Prawie wszystkie , spójrz gdzie wyprodukowane .

[humbak]

Nie bardzo rozumiem twoją odpowiedź. Jakby była na jakieś inne pytanie.

[volupte]

> A poza tym ile z tych polskih produktów, to produkowane u nas wyroby Danone, Bo
> kmu, Nestle i innych takich?
Prawie wszystkie produkty tych firm znajdujace sie n pólkach sklepowych u nas , sa w Polsc produkowane, spójrz na opakowania . Tam jest miejsce produkcji , a że firma ma logo i pochodzenie obce , ale znane to nie problem, niech sobie bedzie.

[humbak]

Przecież to właśnie napisałem. Że są wytwarzane u nas, przez obce przesiębiorstwa. A że Ty nie widzisz w tym problemu, to już inna sprawa. Na to nic nie poradzę, bo przecież implikacje znasz.

[volupte]

Celem tworzenia firmy , fabryki nie jest placenie podatków tylko zarabianie.

[humbak]

Szokujące. Nie o tym piszę.

Powszechność

[hummer]

volupte napisał:

> Celem tworzenia firmy , fabryki nie jest placenie podatków tylko zarabianie.

Podatek jest albo dla wszystkich, albo dla nikogo.
Tak samo ma płacić podatki Kowalski, jak i Smith czy Schmitt.

[man_sapiens]

To nie są obce przedsiębiorstwa. Te przedsiębiorstwa są w Polsce, pracują i zarabiają w nich mieszkańcy Polski.

[1tomasz1]

Mało tego. Handlują polskimi produktami.

[volupte]

Ale niemiłosiernie wykorzstując polskiego pracownika , wycisając z niego pot i łzy zarabiaja niebotyczne pieniadze , które transferuja bez podatku za granicę , krwiopijcy.;-)

[1tomasz1]

Dlatego jestem za tym, żeby wszystkie sieciówki zlikwidować. Wrócimy do czasów polski bazarowej z lat 90-tych. Od razy będzie lepiej. ;)

[wasilko]

A nie wystarczy opodatkować?

[1tomasz1]

Wyższe podatki? Co Ty jakiś socjalista jesteś? Słyszałeś o krzywej Laffera?

[volupte]

Sa opodatkowane ale to ponoć źle.

[humbak]

Sugerujesz że na tyle nas stać. Jak uroczo. Ciekawe co robią te wszystkie sklepy i sieciówki z polskim kapitałem.

[humbak]

Jasne chłopaki. Do tego się nadajemy. Pracować w polskich (niech Ci Man_sapiens będzie) firm, które należą do międzynarodowych koncernów, które zarządzają nimi po swojemu, z zyskami też robią z grubsza co im się podoba i ograniczają miejsce dla rozwoju firm tworzonych przez Polaków. Jednocześnie korzystają z różnych preferencji, ulg i innych pomocy, bo przecież jesteśmy narodem tak obscenicznie bogatym, że wcale nie potrzebujemy wspierać własnego kapitału. Możemy wspierać cudzy.

[1tomasz1]

Czyli sprawa sprowadza się do tego, że właścicielem nie jest Polak?

[volupte]

Przecież jest Żyd, nie wiesz? :-)

[humbak]

PRzede wszystkim, choć przecież jest to skrótowe ujęcie. Ale tak. Głównie o to chodzi.

[1tomasz1]

A jakie to ma dla mnie, jako klienta, znaczenie?
Przypomnij sobie Polskę z początku lat 90-tych. Bazary, bazarki, wysokie ceny, brak praw konsumenta, fatalna jakość. Jakby nie było właścicielami straganików byli... Polacy. Coś to zmieniło?

[humbak]

Niebardzo wiem jaki sens ma twoje odwołanie. Różne rzeczy wyglądały wtedy nieciekawie. Póki brak własnego know how, bazowanie na cudzych rozwiązaniach. Ale do czasu. Minęło już dość. Zwłaszcza w takiej dziedzinie jak handel detaliczny i hurtowy. Zresztą znasz zapewne przykłady dowodzące że tak jest. Mnie chodzi tylko o to, by darować sobie system podniesionych podatków i ulg, oraz innych ułatwień dla inwestorów, a obniżyć wszystkim po równo.

[1tomasz1]

Jakie ulgi masz na myśli?

[humbak]

Okiej... głowę bym dał że czytałem o możliwości stosowania takich ulg (i nie pisałem o podatkach lokalnych), ale wychodzi na to że za dużo gadam z ludźmi nie mającymi pojęcia i cuś mi się zakodowało nie tak w epetynie. Pardon Panowie.

[1tomasz1]

Ulgi to przeszłość. Wielu ludzi uważa jednak, że wciąż obowiązują. Wciąż mamy strefy ekonomiczne, ale to nie dotyczy handlu.

[humbak]

I nie tak przecież dawno z wielką satysfakcją ogłoszono, że mają trwać kolejne lata.

A co ma narodowość do powszechności podatków?

[hummer]

humbak napisał:

> PRzede wszystkim, choć przecież jest to skrótowe ujęcie. Ale tak. Głównie o to
> chodzi.

[wasilko]

Nie, matołku. Sprawa sprowadza się do tego, aby wszystkie podmioty zajmujące się handlem na terenie III RP płaciły podatki. Jeżeli w tak łatwej dziedzinie gospodarczej międzynarodowe sieci bezustannie ponoszą straty i to przez kilkanaście lat z rzędu, to kurować należy je podatkiem obrotowym. Aż do skutku...

[1tomasz1]

A widzisz. I tu zaczynają się schody. Jak zaczynasz bluzgać, obrażać, to znak, że nie masz już argumentów. To dobry dla mnie znak.:)
Podatek obrotowy, jak wykazałem, uderzy przede wszystkim w polskie firmy. Wylewanie dziecka z kąpielą.

[wasilko]

Przecież to, że jesteś matołem, to żadna obraza. Wręcz przeciwnie, jak trochę poprowadzisz jakiś handlowy biznes, to uzupełnisz luki w wiedzy i zrozumiesz dlaczego dla polskich firm podatek obrotowy "lata koło pióra".
To jedyna możliwość zrównania podmiotów polskich i zagranicznych na gruncie prawa.

[1tomasz1]

Po za faktem, że niejako wprost przyznajesz się do braku argumentów, zapominasz, że nie jesteś w stanie mnie obrazić. To tak jak rzygający w bramie menel, nie obraża mnie, a co najwyżej zniesmacza. Łapiesz? ;)
Podatek obrotowy najbardziej uderza w małe firmy, nie mające kapitału. Wystarczy kilka miesięcy dekoniunktury, kiedy obroty są, ale nie ma zysku, a podatek obrotowy trzeba płacić. Katastrofa gotowa.
Wiem, że już zrozumiałeś. Stąd te głupawe bluzgi. Bo przecież, żeby przyznać się do błędu, to trzeba mieć klasę. :)))

[volupte]

Ty chya prowadziles budke z warzywami , gdzie fatycznie podatek obrotowy moze latac koło pióra.

[wasilko]

Cokolwiek bym nie prowadził, to mam przynajmniej o tym praktyczne pojęcie, a pierdoły o katastrofalnym wpływie podatku obrotowego na podmioty handlowe, możesz razem z Tomaszem opowiadać Balcerowiczowi i Korwinowi-Mikke. To był ich pomysł, aby dla zagranicznych korporacji wprowadzić 15 letnie zwolnienia podatkowe, uzbrojone działki budowlane za 1 zł oraz możliwość nieograniczonych transferów zysków poza granice RP itp. Takich przywilejów nigdy nie otrzymały polskie podmioty handlowe.
Jak to się wszystko skończyło, widać gołym okiem.

[volupte]

Piszesz nieprawdę.
Co do podatku , to znacznie w/g mnie lepszym rozwiazaniem był podoatek dochodowy 1% niz VAT, ale jeśli sugerujesz , a tak wyglada twoje pisanie , oba te podatki to bym to nazwał idiotyzmem. Bo obrotowy to 1% ale pomnozony czest wiele razy . Powinien byc tylko obrotowy ale niestety jest to w UE niedopuszczalny podatek. VAT jest podatkiem kryminogennym, bo 23% t czesto duzo wiecej niz marza na produkcie wiec ,,okazja czyni złodzieja" Uwazam za fiskus wiele miliardow nie uzuskuje z powodu oszustw , pewnie troche mniej tych oszustw,niz na poczatku z powodu krzyzowych kontroli , ale nie da się wszystkiego skontrolować, a nawet dgyby , to czemu ostatni sprzedajacy miałby ponosic konsekwencje, za oszustwo jakiegos posrednika , którego nawet nie ma prawa sprawdzić.

Rozumiem, że chcesz płacić drożej?

[mariner4]

W końcu sieci przerzucą koszty i tak na nas.
Nie wiem czy to jesteś w stanie zrozumieć, ale masa towarowa w handlu detalicznym jest już tak wielka, że nie da się sprzedać w sklepikach-straganach "polskich kupców"
Ja osobiście nie mam ochoty płacić więcej w sklepach, bo drobni geszefciarze muszą czuć miedzę wokół swoich sklepików i zajadle konkurować z pobliski sąsiadem mającym taki sam sklepik z takim samym asortymentem towarów.
Ja kupuję polskie, jak dobre. Na przykład piwo. Nie mam zamiaru wspierać partaczy bo nie byłby żaden patriotyzm tylko skrajny idiotyzm kierować się narodowością sprzedawcy, czy producenta.
M.

Przecież i tak płacę drożej

[wasilko]

Np. po jajka muszę jechać na drugi koniec miasta do znajomej, która sama hoduje kury na działce z dala od ruchliwych dróg. Płacę 2x tyle co w sieciach, ale kupuję jajka, a nie bladożółty syf o smaku ryby albo mułu. Analogicznie kupuję wędliny i wiele innych produktów. Mebelki sam robię, bo szajs z oblaminowanych płyt wiórowych, oferowany w marketach nie nadaje się nawet na opał - czyli muszę kupić drewno, sezonować je, obrobić, bejcować, lakierować itp. Wychodzi kilka razy drożej niż w markecie, ale i kilka razy solidniej.
Oczywiście nie jestem w stanie nabyć tak wszystkiego co potrzebuję, ale co mogę to robię.
Z tego powodu te niskie ceny w marketach za szajs, który w dużej części powinien być utylizowany w trybie natychmiastowym, "powiewają" mi.
Czy wyrób chlebopodobny będzie kosztował 1,69 czy 3,69 - nie ma różnicy, i tak nie kupuję tego gów...a, bo tego się nie da zjeść.
Mam niedaleko prywatną piekarenkę i biorę orkiszowy złoty, albo razowy (ok. 12 PLN za kg) i wiem, że jem chleb.
Dlatego jestem za podatkiem obrotowym. Teraz wielkie sieci nic nie płacą, a ta piekarenka płaci co miesiąc. Dlaczego jej właściciele (piekarenki z orkiszowym chlebem) mają utrzymywać zagraniczne korporacje handlowe?

Buty też sam sobie szyjesz?

[mariner4]

Meble kiedyś kupowało się na całe życie. Dzisiaj zmienia się je czasem zgodnie z aktualna modą.
Szynka byle jaka 22PLN/Kg ale i po 120 jak ktoś ma pieniądze i chęć.
Ja wiolę to co teraz jest, niż to co było przed 1989 rokiem.
M.

Nie, ale sonduję znajomego szewca

[wasilko]

Inna sprawa - wprowadzenie podatku obrotowego zmieni tylko tyle, że buty, które na świecie sprzedaje się do trumien, a wielkie markety lansują je w Polsce jako światowe kroje, zostaną przecenione z 49,99 na najwyżej 51,99 (o ile w ogóle ta przecena nastąpi).
Oczekuję, że w XXI wieku, towar będzie zgodny z opisem, cena zależna od jakości a wyroby towaropodobne będą oznaczone tak wyraźnie, jak przed rokiem 1989.

[volupte]

Jak te preferencje i ulgi wygladają? Nie wiem , oświeć .

[humbak]

A jak się odbywa ściąganie inwestycji?

[volupte]

Manipulujesz. Faktycznie na poczatku lat 90tych aby sciagnac kapitał były kilkuletne ulgi w róznej postaci , ale dzis mamy 2013r. i zadna sieć nie dostaje zadnych ulg. Działaja w takiej samej prawnej otoczce jak inni. Teraz szanse na jakies ulgi maja duzi producenci , czasem Polska sie licytuje z innymi ,aby ich przyciagnać, badz firmy w strefach , które jeszcze istnieją.

[humbak]

Tak, pomerdało mi się najwyraźniej, do czego przynzałem się wyżej w odpowiedzi Tomaszowi Jednemu.... Nadal utrzymuję że pewne rozwiązania (patrz strefy ekonomiczne) warto by zastąpić ogólnymi obniżkami i ułatwieniami systemu podatkowego, ale w w tym kontekście muszę poklęczeć na grochu.

[1tomasz1]

No to jesteśmy blisko konsensusu. Osobiście uważam, że ważniejsze od niskich podatków, jest by cały system był prosty, przewidywalny i niezmienny.

Dawniej rózne rzeczy się robiło.

[mariner4]

Wiesz co to była przekładka?
M.

[wasilko]

Wal śmiało. Być może to samo mamy na myśli, a i możliwe, że w moich stronach nazywało się to inaczej (na jorg)

To było wsadzenie starych części

[mariner4]

samochodu do nowej budy, kiedy oryginalna skorodowała.
W PRL opłacało się to robić. Wyobraź sobie koszty teraz!
M.

[hummer]

mariner4 napisał:

> samochodu do nowej budy, kiedy oryginalna skorodowała.
> W PRL opłacało się to robić. Wyobraź sobie koszty teraz!

Teraz po 150 000 km TSI/TDI to wrak. Nie ma czego przekładać.

Na 10 lat starszym TDI robisz spokojnie 500 000 - 1 000 000 km i bebechy oraz buda cała.

W swoim TDI po 250 000 km (ponad 6 okrążeń Ziemi na równiku) musiałem wymienić tarcze hamulcowe. :) Gó...e z powodu przepraw przez brody w Bieszczadach. Rozhartowały się.

Może trochę przesadzasz, ale faktem jest

[mariner4]

spadek jakości. Koncerny bronią się i tną koszty. Tak już było dawniej, kiedy pudła rdzewiały szybko, potem zaczęły się 76 letnie gwarancje. Po kryzysie, zacznie się też konkurencja na jakość.
M.

[hummer]

mariner4 napisał:

> spadek jakości. Koncerny bronią się i tną koszty. Tak już było dawniej, kiedy p
> udła rdzewiały szybko, potem zaczęły się 76 letnie gwarancje. Po kryzysie, zacz
> nie się też konkurencja na jakość.

To tego czasu Chiny i Indie wyrobią sobie marki.
Już teraz Tata terenowa jest nie do zdarcia, niczym Łada Niva.

[man_sapiens]

> Jasne chłopaki. Do tego się nadajemy. Pracować w polskich

Ja tam bym się bał, jeszcze mi właściciel palce tasakiem odrąbie ;)

[hummer]

man_sapiens napisał:

> > Jasne chłopaki. Do tego się nadajemy. Pracować w polskich
>
> Ja tam bym się bał, jeszcze mi właściciel palce tasakiem odrąbie ;)

Za Tuska zresztą bezkarnie.

Wrogom sieci handlowych cudze chwalicie swego nie

[zbysio45]

znacie .Ostatnie kontrole supermarkietow w Polsce wykazały ze stosują one zawyzone ceny pod szyldem promacji od 20do 35%.Najnizsze podwyzki maja polskie supermarkiety jak Biedronka ,Piotr i Paweł bo do 18% w przypadku Piotra i Pawła a Biedronka tylko 8%.Dziwnie ze wyroby importowane do supermarkietow zachodnich z Niemiec, Fancji są duzo wyzsze w Polsce niz w kraju z ktorych pochodzą własciciele tych supermarkietow.Natomiast polskie produkty zywnosciow kupowane w Polsce sa przyjmowane w komis (kredytowanie )przez polskich producentow.Dziwnie sie składa ze supermarkiet zwolniony przez polslkie władze od podatkow na 10 lat ,natychmiast po tym okresie zmienia własciciella i nastepny dostaje ulgi tez na 10 lat.Jest to typowy przykład dojenia polskiego budzetu i płacenia za grosze dla polskiej obsługi za prace przez cały tyfdzien na okragło.Nikt nie sprowadził w Polsce statystyki ile zoistało zlkwidowanych małych polskich sklepow po wybudowaniu supermarkietow zachodnich. Wyzysk Polski przez obcy kapitał jak w koloniach w AFRYCE -talka jest prwda a nie łaska włascicieli supermarkietow zachodnich.

Moge potwierdzic te informacje:

[nazimno]

Dziwnie ze wyroby importowane do supermarkietow zachodnich z Niemiec, Fancji są duzo wyzsze w Polsce niz w kraju z ktorych pochodzą własciciele tych supermarkietow.

W pewnej sieci drogeryjnej opakowania pewnych produktow sprzedawane w Polsce
sa mniejsze od opakowan tych produktow w sklepach niemieckich (w ml), natomiast po
przeliczeniu na wskaznik cena/objetosc, okazuje sie, ze ten sam produkt w Polsce
sprzedawany jest prawie DWA razy drozej niz w Niemczech.

[volupte]

.Natomiast polskie produkty zywnosciow kupowane w Pol
> sce sa przyjmowane w komis (kredytowanie )przez polskich producentow.Dziwnie si
> e składa ze supermarkiet zwolniony przez polslkie władze od podatkow na 10 lat
> ,natychmiast po tym okresie zmienia własciciella i nastepny dostaje ulgi tez n
> a 10 lat.Jest to typowy przykład dojenia polskiego budzetu i płacenia za grosze
> dla polskiej obsługi za prace przez cały tyfdzien na okragło.
Kłamiesz.