Polski wstydliwy paradoks

[indris]

Piotr Ikonowicz w więzieniu, Aleksander Kwaśniewski i Leszek Miller na wolności.

[gtxl]

indris napisał:

> Piotr Ikonowicz w więzieniu, Aleksander Kwaśniewski i Leszek Miller na wolności
> .

Co nabroili?
Komu spuścili wpie...l?

Co nabroili ?

[indris]

Z punktu widzenia prawa polskiego: przez wprowadzenie Polski do napastniczej wojny przeciw Irakowi naruszyli art. 117 kk
pl.wikipedia.org/wiki/Wszcz%C4%99cie_lub_prowadzenie_wojny_napastniczej
Z moralnego punktu widzenia: złajdaczyli państwo, którym w roku 2003 kierowali.

Osobiście nie pobili nikogo. Ale Ribbentrop czy Eichmann też nikogo nie zabili... Niemcy nazywają takich Schreib­tisch­mör­der (morderca zza biurka ).

W

Akurat o tym zadecydował Prlament,

[neouser]

w którym wygodne i dochodowe fotele zajmowali przedstawiciele też i innych opcji politycznych.
Naczelny kapłan polowy niejaki Głódź błogosławił zawsze odlatujących żołnierzy, za co teraz pobiera emeryturę ponad 12 000 PLN na rękę.

[spokojny.zenek]

A wiesz jak nazywają kogoś takiego jak ty?

[99venus]

podobnie jak ty.

Ikonowicz pobił czlowieka

[mariner4]

A Kwaśniewski i Miller nie. Poza tym nie ma sądów ludowych i obowiązuje kodeks karny.
Winy nie orzeka się w referendach.
Najlepiej będzie jak pojedziesz do Iraku. Tam chyba Twoje miejsce.
M.

[wiosnaludzikow]

Kodeks karny Mariner podlega interpretacji.

Ta, ale nie może podlegać interpretacji

[mariner4]

ideologicznej.
Ja mam inne zdanie w tej kwestii, a prawo powinno być uniwersalne. Dla wszystkich.
M.

[x2468]

Zapomniałeś? "Sąd sądem lecz sprawiedliwość musi być po naszej(w domyśle piskiej) stronie" to prawo Kargula potwierdzone przez Kaczorenke.

To jest typowe w Polsce

[mariner4]

Stoi znak no 70 km/h, ale kierowca wie lepiej i sobie to interpretuje. tylko skąd te tysiące zabitych?
M.

[wiosnaludzikow]

mariner4 napisał:

> ideologicznej.
> Ja mam inne zdanie w tej kwestii, a prawo powinno być uniwersalne. Dla wszystki
> ch.
Różnej, niekoniecznie ideologicznej ale interpretują go często inaczej np sąd rejonowy i sąd apelacyjny. PRAWO UNIWERSALNE jest banialuką i krańcową demagogią.

[volupte]

Jak ktos daję komuś w ryj , to nie ma co interpretować. Fakt jest faktem , a usprawiedliwieniem byłaby tylko obrona przed napaścia .

[spokojny.zenek]

Clara non sunt interpretanda. Interpretacja nie służy temu, żeby przepisowi nadawać na siłe znaczenie odwrotne bo tobie sie tak podoba.

[indris]

Mam co do tego duże wątpliwości. A to dlatego, że byłem uczestnikiem blokady eksmisji na ulicy Olimpijskiej w roku 2000 i nic takiego nie widziałem.

To wydarzenie widziałeś?

[mariner4]

Czy tylko wątpisz?
Ikonowicz sam prosił o grzywnę i jej nie zapłacił.
M.

[antyprawak]

SLD i Palikoty powinny zainteresować Radę Europy sprawą Ikonowicza. Jak się dowiedzą w Europie, że w polskim więzieniu głoduje facet, którego wsadzono za obronę eksmitowanych (kuriozalny proces) to może być grubo. Trzeba narobić szumu w tej sprawie.

[volupte]

Nie za obronę , tylko za atak.

Ikonowicz dokonał samosąduy, a to

[mariner4]

jest karane wszędzie.
Po zadymach w Londynie w Ub roku eksmitowano wiele rodzin za złamanie umowy z miastem o wynajmie mieszkania na szczególnych warunkach, za udział w burdach ulicznych.
Prawo własności jest fundamentem cywilizacji europejskiej.
M.

Z czym do ludzi

[antyprawak]

Płaca minimalna w Anglii wynosi ok. 5 tys. zł a w PL 1600 zł. O zasiłkach nie wspomnę. Tam można się spokojnie utrzymać za minimalną wynajmując pokój i jeszcze zostanie. A tutaj co najwyżej starczy na opłaty. I tam, nie ma tak skorumpowanego rządu, który zabiera miejsca pracy dla swoich kolesi.

No to powiedz z jakiego powodu pensje sw Polsce

[mariner4]

mają być takie jak w UK?
Istnieje coś takiego jak gromadzenie bogactwa narodowego. Słyszałeś o tym?
My jesteśmy na określonym poziomie ekonomicznym i tyle.
I powtarzam, nie do osoby fizycznej należy sponsorowanie niezamożnych.
M.

[antyprawak]

> I powtarzam, nie do osoby fizycznej należy sponsorowanie niezamożnych.

No wiem, w neoliberalizmie jest odwrotnie.

Gdyby pensja/emerytura w Polsce była stosowna do 'bogactwa narodowego' to nie byłoby potrzeby eksmitowania ludzi z powodu biedy.

Nie wiem czy to zrozumiesz, ale

[mariner4]

spróbuję.
"Suma wszystkich dochodów ludności nie powinna przekraczać sumy wartości towarów i usług na rynku"
Wtedy jest równowaga.
Nie istnieje żaden racjonalny powód aby w Polsce średnie zarobki były takie jak w tym wypadku w UK.
Ja pamiętam czasy, kiedy wszyscy zarabiali w milionach.
M.

[antyprawak]

Zapoznaj się lepiej z cenami towarów/żywności w Anglii i Polsce bo się ośmieszasz. W Polsce są już porównywalne i dobijają do tych w Europie. Oraz ile i jakie rzeczy można kupić za angielską minimalną w Angli a polską minimalną w Polsce.

No to powodzenia

[mariner4]

w złudzeniach.
M.

[trevik]

> Gdyby pensja/emerytura w Polsce była stosowna do 'bogactwa narodowego'

Tym się różni wrażliwa lewica od wrażliwych gospodarczych liberałów, że ci drudzy uważają, że skoro pensja / emerytura jest swoistym talonem na zakup pracy innych (bo tym jest pieniądź) to jej wysokość powinna być stosowna do wyników uprzedniej pracy uposażonego. Niby to jest logiczne, ale dla wielu bardzo trudne do przetrawienia - dziwnym trafem głównie dla tych, którzy nic pożytecznego robić nie potrafią,

T.

[tornson]

mariner4 napisał:

> Prawo własności jest fundamentem cywilizacji europejskiej.
Tego samego typu debilizmy pie...li zwolennicy niewolnictwa "niewolnik to święta własność prywatna jego pana". Tylko jakiś skończony bezmózgi troll może takie coś pie...ć. Są rzeczy ważniejsze niż zwierzchność jakiegoś złodzieja nad latyfundią, kamienicami, fabrykami, czy niewolnikami.
A fundamentem cywilizacji europejskiej jest sprawiedliwość społeczna, liberalizm (ten prawdziwy wolnościowy w nie złodziejstwo i zamordyzm które określić można co najwyżej neoliberalizmem) socjal i model państwa dobrobytu To co było w Europie przed 1945 rokiem jest w większości godne pogardy.

[spokojny.zenek]

antyprawak napisał:

> SLD i Palikoty powinny zainteresować Radę Europy sprawą Ikonowicza. Jak się dow
> iedzą w Europie, że w polskim więzieniu głoduje facet, którego wsadzono za obro
> nę eksmitowanyc

Proponujesz okłamanie Rady Europy? I liczysz, że Rada Europy nabierze sie na takie kłamstwo?

Lewicowców do więzienia?

[superspec]

Ikonowicz pobił człowieka. Miller i Kwaśniewski zabili istotę ludzką Husajna. Coś w tym jest. Historia uczy więc, że lewica krwawą jest.

[gtxl]

superspec napisał:

> Ikonowicz pobił człowieka. Miller i Kwaśniewski zabili istotę ludzką Husajna. C
> oś w tym jest. Historia uczy więc, że lewica krwawą jest.


Allach Akbar, znaczy się bóg islamski tak chciał i nie uchronił "niewinnego" jak dziewica Husajna.

[mila2712]

Co z Macierewiczem i Kaczyńskim ?

Miller i Kwaśniewski mają wyrok ?

Niestety

[indris]

mila2712 napisała:
"[...] Miller i Kwaśniewski mają wyrok ?"
Nie mają wyroku, bo nie mieli procesu. I to jest właśnie paradoksem III RP, bo wepchnięcie państwa w napastniczą wojnę jest niewątpliwie poważniejszym przestępstwem niż blokada eksmisji. Art. 117 kk przewiduje za to karę pozbawienia wolności na co najmniej 12 lat.

[99venus]

twoja obsesja iracka jest lekko męcząca.czy możesz powiedzieć co jest przyczyną,powodem te obsesji?

[spokojny.zenek]

Obstawiam zmiany miażdżycowe.

[gtxl]

spokojny.zenek napisał:

> Obstawiam zmiany miażdżycowe.


Albo zespół Korsakowa.

[spokojny.zenek]

Mało prawdopodobne. Znacznie prawdopodobniejsze zmiany miażdżycowe.

[indris]

99venus napisał:
"twoja obsesja iracka jest lekko męcząca.czy możesz powiedzieć co jest przyczyną ,powodem te obsesji?"

Nienawiść do wojen napastniczych. A ta bierze się stąd, że moje pokolenie wojnę pamięta.

[spokojny.zenek]

Twojemu pokoleniu wojna wiele odebrała. Ale nie rozum. Wiec nie wycieraj sobie twarzy swoim pokoleniem, z łaski swojej.

[99venus]

jak Sadam mordował Kurdów,truł gazem Irańczykow z którymi wywołał wojne,torturował przeciwników politycznych też protestowałeś?

[spokojny.zenek]

ndris napisał:

> mila2712 napisała:
> "[...] Miller i Kwaśniewski mają wyrok ?"
> Nie mają wyroku, bo nie mieli procesu

I to kończy rozmowę.
paradoksem jest, że tak idiotyczne wpisy jak twoje sa przez niektórych traktowane poważnie.

[indris]

To dopiero rozpoczyna rozmowę na temat dlaczego ludzie, którzy publicznie dopuścili się zbrodni nie stanęli przed sądem.
A o tym, że napaść na Irak była zbrodnią, mówił Jan Łopuszański w Sejmie 26 marca 2003:
" Przypominamy, że także prawo polskie zna pojęcie ˝zbrodni przeciwko pokojowi˝. Przypominamy treść art. 117 Kodeksu karnego: Kto wszczyna lub prowadzi wojnę napastniczą, podlega karze. Dla przypomnienia - do kary dożywocia włącznie, ˝kto czyni przygotowania do wojny napastniczej, podlega karze˝, ˝kto publicznie nawołuje do wszczęcia wojny napastniczej, podlega karze˝. Stoimy wobec konieczności pociągnięcia do odpowiedzialności konstytucyjnej panów prezydenta i premiera Rzeczypospolitej, a być może i innych osób, które w przygotowaniu tej zbrodni przeciwko pokojowi uczestniczyły
Mamy oczywiście świadomość, że może w tym Sejmie nastąpi zjawisko przedłożenia zasady lojalności grup politycznych nad obowiązujące prawo, ale proszę się nie cieszyć. Przypominamy, że zbrodnie przeciw pokojowi, podobnie jak zbrodnie przeciwko ludzkości i przestępstwa wojenne, nie podlegają przedawnieniu. Brak przedawnienia tych zbrodni jest instytucją zarówno prawa międzynarodowego, jak i prawa polskiego. "
orka2.sejm.gov.pl/Debata4.nsf/main/42392514

[spokojny.zenek]

To rozmawiaj sobie sam ze sobą. Już wszyscy mają serdecznie dośc twojej obsesji, którą od kilku lat zatruwasz to forum.

[volupte]

No bo to Jan Łopuszański :-)

[gtxl]

złożyłeś przynajmniej zawiadomienie w prokuraturze w tej sprawie?

[indris]

gtxl napisał:
"złożyłeś przynajmniej zawiadomienie w prokuraturze w tej sprawie?"

Nie złożyłem, bo rzecz jest ogólnie znana, więc w prokuraturze również.
Jeżeli prokuratura nic nie robi w tej sprawie, to musi mieć swoje powody, a jakie - mogę się tylko domyślać.

Nota bene, takie zawiadomienie złożył Ikonowicz w roku 2003, dotyczyło ono Kwaśniewskiego. Prokuratura odpowiedziała mu wtedy, że nie może zająć się sprawą, bo urzędujący prezydent może odpowiadać tylko przed Trybunałem Stanu.

[trydzyk]

Swoimi wpisami kompromitujesz temat wojny irackiej.

F.

Wojna iracka...

[indris]

...już od dawna jest skompromitowana

[99venus]

to nie wojny są kompromitujące tylko ludzie którzy je wywołują.ani Kwaśniewski ani Miller tej wojny nie wywołali.

[trydzyk]

> ani Kwaśniewski
> ani Miller tej wojny nie wywołali.

Ale Polske w te wojne wciagneli.
Niemniej pisanie o nich w kontekscie sprawy Ikonowicza jest idiotyzmem.

F.

[99venus]

moim zdaniem udział w tych działaniach był uzasadniony i w pełni go popieram.fakt,że Amerykanie winni jaszczurki pustynne szcz... prowadzać a nie za politykę się brać, ale nie zmienia to mojej oceny polskiego udziału w tej wojnie.
obsesyjność indrisa jest naprawdę męcząca.

[trydzyk]

Ja uwazam, nie byl uzasadniony, ale to nie jest wlasciwy watek do takiej dyskusji :))

F.

[trydzyk]

Ja mam na mysli to, ze ty, przez swoj sposob pisania o tym, kompromitujesz dyskusje na temat polskiego udzialu w tej wojnie.
Ja tez uwazam, ze Kwasniewski i Miller powinni za to beknac, postepowanie polskich wladz wtedy bylo skandaliczne, ale ty swoim pisaniem kompletnie trywializujesz temat i wywolujesz efekt odwrotny.

F.

[wojciech.2345]

indris napisał:
> Piotr Ikonowicz w więzieniu, Aleksander Kwaśniewski i Leszek Miller na wolności.
--------------------------
Ikonowicz to bufom, a Kwaśniewski i Miller to dwa czerwone węże.
Węże są sprytniejsze od idioty.