Dominika Wielowieyska i finanse kościoła

[99venus]

czyli kolejne łgarstwo.
kończą sie prace nad ustawą o 0.5% dobrowolnym odpisie na rzecz kosciołów.w związku z tym Wielowieyska pisze:"Bo do Kościoła katolickiego prawdopodobnie budżet nie będzie MUSIAŁ dopłacać.."
otóż warto przypomnieć p.Wielowieyskiej,że te 0.5% to odpis z naszych podatków czyli kwota odpisu zmniejszy wpływy budżetu czyli wpłynie na jego ZMNIEJSZENIE. nie ma sensu wypisywać głupoty skoro prawda jest prosta.
dalej Wielowieyska pisze,że ze wszelkich analiz wynika,że już w pierwszym roku obowiązywania nowych zasad Kościół katolicki zbierze więcej niż dostawał z Funduszu Kościelnego.
wypłaty z Funduszu kościelnego po akcji grabienia państwa dokonanej przez kościół katolicki są całkowicie bezzasadne i bezprawne.im się nic nie należy. mam nadzieję,że nadejdzie dzień kiedy winni tolerowaniu okradania państwa zasiądą na ławie oskarżonych.

[jacekm22]

Niestety w wiekszosci polskich mediow obowiazuje zasada religijnej poprawnosci .... Nie pisze ( mowi ) niec zlego co ma zwiazek z KRK..... !!!

[99venus]

czy religijna poprawność ma polegać na kłamaniu i na zgodzie na okradanie państwa?

[jacekm22]

czy religijna poprawność ma polegać na kłamaniu i na zgodzie na okradanie państwa?

Wychodzi na to , ze niestety TAK .... :-(

[tanebo]

99venus napisał:

> mam nadzieję,że nadejdzie dzień kiedy winni tolerowaniu okradania państwa zasi
> ądą na ławie oskarżonych.
Też mam taką nadzieję. Łącznie z papieżem.

[x2468]

Ty lzesz lub jestes durnowaty.Odpis jest bobrowolny jesli nie rozumiesz o co chodzi to sie dopytaj.

[99venus]

wigilia nie zwalnia od myślenia.dobrowolny ale kosztem budżetu.tego nie jesteś w stanie pojąć?

[x2468]

Dobrowolny odpis to oznacza ze odpiszesz na kosciol lub np na zoo.Co bedzie jak 9/10 osob przekaze swje 1/2 % na kosciol? Dlatego Wielowiejska napisala"mozliwe",I pamietaj "wigilia nie zwalnia od myslenia".

[99venus]

i od braku wiedzy też nie zwalnia.
dopuszczalne jest przekazywanie 1% podatku na cel dobroczynny.teraz chcą wprowadzić dodatkowe 0,5% na kościół.i jedno i drugie jest odpisem od podatku a więc nasza dobroczynność zmniejsza wpływy podatkowe czyli zmniejsza budżet.tego nie jesteś w stanie pojąć?

[adam111115]

Dobrowolny to jest wtedy kiedy oddajesz od pensji netto czyli z własnej kieszeni jak w RFN, te pół proc to coś co idzie z pensji brutto. Verstehen?

[99venus]

nie.jestem przekonany,że nie zrozumiał.to zbyt trudne dla niego.

[x2468]

Nie z netto lecz brutto
kirchensteuer.biz/

[adam111115]

Proponuję lekcje niemieckiego, ten podatek jest podobny do kosztów pomniejszajacych opodatkowanie ogólne ale to oznacza że państwo traci mały procent z tego, generalnie co do zasady państwo niemieckie nie dopłaca do kościoła. Płaci wierny

[wiosnaludzikow]

adam111115 napisał:

> Proponuję lekcje niemieckiego, ten podatek jest podobny do kosztów pomniejszaja
> cych opodatkowanie ogólne ale to oznacza że państwo traci mały procent z tego,
> generalnie co do zasady państwo niemieckie nie dopłaca do kościoła. Płaci wiern
> y
Znam dobrze Niemcy.
Tu jest Polska i proponuję kompromis. Inaczej jeszcze 100 lat będziemy o tym rozmawiać.

[99venus]

tu nie chodzi o znajomość Niemiec tylko niemieckiego języka i prawa.
za 100 lat nie będzie w Polsce ciemnoty i głupoty parafialnej.

[wiosnaludzikow]

99venus napisał:

> tu nie chodzi o znajomość Niemiec tylko niemieckiego języka i prawa.
> za 100 lat nie będzie w Polsce ciemnoty i głupoty parafialnej.
Dzięki takim nawiedzonym jak Ty, z przeciwnej strony np prof. Pawłowicz będziemy na to czekać dłużej niż 100 lat :(

Dominika Wielowieyska

[haen2010]

To zwyczajna dewota. Gorsze słowa się cisną. One wszystkie takie kościelne prostytutki.

[wiosnaludzikow]

haen2010 napisał:

> To zwyczajna dewota. Gorsze słowa się cisną. One wszystkie takie kościelne pros
> tytutki.
Robisz ten sam błąd co palikociarnia i pis.
nie uznajesz w ogóle kompromisów i rozłożenia planów politycznych w czasie. Tu , teraz , wszystko.
Jeżeli masz do wyboru obecny system finansowania kk, moim zdaniem niejasny i szkodliwy społecznie a tę propozycję zakładającą nie finansowanie w innych sposób kk to nie warto tego projektu poprzeć?

[taziuta]

wiosnaludzikow napisał:

> Robisz ten sam błąd co palikociarnia i pis.
> nie uznajesz w ogóle kompromisów i rozłożenia planów politycznych w czasie. Tu , teraz ,
> wszystko.
> Jeżeli masz do wyboru obecny system finansowania kk, moim zdaniem niejasny i szkodliwy
> społecznie a tę propozycję zakładającą nie finansowanie w innych sposób kk to nie warto
> tego projektu poprzeć?

Trudno nazwać kompromisem projekt, który przedłuża finansowanie strat kościoła już zrekompensowanych przez likwidowany Fundusz. I założyciel wątku słusznie zwraca uwagę, że chodzi o 0,5% z podatków, które winny trafić do budżetu, czyli zabraknie tych pieniędzy na inny cel, no i wiara w gusła będzie nadal finansowana również z podatków niewierzących. Co innego, gdyby te 0,5% to była dodatkowa składka/podatek. Dobrowolna. Wówczas rzeczywiście byłby to jakiś kompromis.

[wiosnaludzikow]

taziuta napisał:
> Trudno nazwać kompromisem projekt, który przedłuża finansowanie strat kościoła
> już zrekompensowanych przez likwidowany Fundusz. I założyciel wątku słusznie zw
> raca uwagę, że chodzi o 0,5% z podatków, które winny trafić do budżetu, czyli z
> abraknie tych pieniędzy na inny cel, no i wiara w gusła będzie nadal finansowan
> a również z podatków niewierzących. Co innego, gdyby te 0,5% to była dodatkowa
> składka/podatek. Dobrowolna. Wówczas rzeczywiście byłby to jakiś kompromis.
Przecież to jest odpis dobrowolny.

[adam111115]

Podobnie jak jeden procent na opp jest dobrowolny:) rozumiesz wiosna dobrowolny? Płacisz z własnej kieszeni, z tego co masz netto, owszem, jak w RFN mógłbyś to odpisać jako koszt ale nadal to twoja kasa a nie kasa która i tak jest przeznaczona do budżetu

[wiosnaludzikow]

adam111115 napisał:

> Podobnie jak jeden procent na opp jest dobrowolny:) rozumiesz wiosna dobrowolny
> ? Płacisz z własnej kieszeni, z tego co masz netto, owszem, jak w RFN mógłbyś t
> o odpisać jako koszt ale nadal to twoja kasa a nie kasa która i tak jest przezn
> aczona do budżetu
Jestem zwolennikiem kompromisu i ewolucyjnych zmian. Uważam, że przy takim uporze (pardon) g...z tego będzie. Pozostanie to co jest czyli bez zmian i frustracje.

[adam111115]

Patrzymy na niemcy jacy oni ę i ą, ale zrobienie u nas takiego samego porządku nazywamy rewolucją

[99venus]

a dlaczego ma pozostawać dotowanie kościoła przez państwo?im się nie należą żadne pieniądze.

[taziuta]

wiosnaludzikow napisał:

> Przecież to jest odpis dobrowolny.

Jest to odpis z podatku, który MUSISZ płacić. Gdzie tu dobrowolność?
Dobrowolny byłby wówczas, gdyby mowa była o dodatkowej składce, ponad to co każdy musi i tak odprowadzić do US.

[wiosnaludzikow]

taziuta napisał:

> wiosnaludzikow napisał:
>
> > Przecież to jest odpis dobrowolny.
>
> Jest to odpis z podatku, który MUSISZ płacić. Gdzie tu dobrowolność?
Jak to muszę ? Nie mogę nie korzystać z tego odpisu ? No co Ty ? Może czegoś nie wiem . Wyjasnij.

[taziuta]

wiosnaludzikow napisał:


> Jak to muszę ? Nie mogę nie korzystać z tego odpisu ? No co Ty ? Może czegoś nie wiem .
> Wyjasnij.

Płacę 19% podatku, który dzisiaj w całości trafia do budżetu. W projekcie w/w ustawy mowa o tym, że będę mógł z tych 19% przeznaczyć 0,5% dla kościoła, czyli do budżetu trafi 18,5%. Gdybym zamiast 19% miał/mógł dodatkowo płacić 0,5% z przeznaczeniem na kościół, wówczas można by mówić o dobrowolności odpisu.

[taziuta]

I jeszcze jedno. Jeśli wierzący 'dobrowolnie' zadeklarują przeznaczenie na kościół 0,5% z płaconych przez siebie 19%, to do budżetu trafi od nich 18,5%, podczas gdy ode mnie do budżetu trafi 19%. Innymi słowy na cele ogólnospołeczne, z których korzystają tak wierzący jak i niewierzący, ci drudzy będą płacić więcej niż wierzący. I gdzie tu równość wobec prawa?

[wiosnaludzikow]

taziuta napisał:
> Płacę 19% podatku, który dzisiaj w całości trafia do budżetu. W projekcie w/w u
> stawy mowa o tym, że będę mógł z tych 19% przeznaczyć 0,5% dla kościoła, czyli
> do budżetu trafi 18,5%. Gdybym zamiast 19% miał/mógł dodatkowo płacić 0,5% z pr
> zeznaczeniem na kościół, wówczas można by mówić o dobrowolności odpisu.
To kwestia czyim kosztem ale dobrowolność jest bo mogę całość odprowadzić do państwa i nie odprowadzać na KK.

[taziuta]

wiosnaludzikow napisał:

> To kwestia czyim kosztem ale dobrowolność jest bo mogę całość odprowadzić do państwa i
> nie odprowadzać na KK.

Podatki musisz płacić, a nie możesz. Innymi słowy trudno tu mówić o dobrowolności. Dobrowolna byłaby by dodatkowa składka. No i pozwól, że powtórzę argument z postu wyżej. Ktoś, kto będzie decydował o przekazaniu na kościół 0,5% z płaconych przez siebie 19%, odprowadzi do budżetu tylko 18,5%, podczas gdy ja będę musiał odprowadzić 19%. Innymi słowy w różnym stopniu będziemy łożyć na wspólne cele...

[wiosnaludzikow]

taziuta napisał:
> Podatki musisz płacić, a nie możesz. Innymi słowy trudno tu mówić
> o dobrowolności.
Jasne, że podatki muszę płacić. Nie jestem Hofman :)
Jednak mogę zapłacić całość do państwa lub odliczyć i przekazać KK. To jest dobrowolne.

[taziuta]

wiosnaludzikow napisał:

/.../
> Jednak mogę zapłacić całość do państwa lub odliczyć i przekazać KK. To jest dobrowolne.

Czyli dobrowolnie możesz odprowadzać do budżetu niższe podatki niż ja.

[wiosnaludzikow]

taziuta napisał:

> wiosnaludzikow napisał:
>
> /.../
> > Jednak mogę zapłacić całość do państwa lub odliczyć i przekazać KK. To je
> st dobrowolne.
>
> Czyli dobrowolnie możesz odprowadzać do budżetu niższe podatki ni
> ż ja.
Tak ! ...ale w ten sposób Ty już nie finansujesz wydatków KK.
Zresztą ja akurat bym nie korzystał z tej możliwości dla KK :)

[taziuta]

wiosnaludzikow napisał:

> > Czyli dobrowolnie możesz odprowadzać do budżetu niższe podatki niż ja.

> Tak ! ...ale w ten sposób Ty już nie finansujesz wydatków KK.
> Zresztą ja akurat bym nie korzystał z tej możliwości dla KK :)

Nie finansuję wydatków KK, ale w większym stopniu niż ci, którzy odprowadzą 0,5% na kościół będę finansował służbę zdrowia czy edukację.

[wiosnaludzikow]

taziuta napisał:

> wiosnaludzikow napisał:
>
> > > Czyli dobrowolnie możesz odprowadzać do budżetu niższ
> e podatki niż ja.
>
> > Tak ! ...ale w ten sposób Ty już nie finansujesz wydatków KK.
> > Zresztą ja akurat bym nie korzystał z tej możliwości dla KK :)
>
> Nie finansuję wydatków KK, ale w większym stopniu niż ci, którzy odprowadzą 0,5
> % na kościół będę finansował służbę zdrowia czy edukację.
Nie, na edukację i służbę zdrowia zostaną te pieniądze z budżetu, które teraz są przekazywane KK.
Odpowiedz sobie na pytanie czy ten projekt 0.5 dla KK poprawia obecny stan czy pogarsza, a może nie zmienia.

[taziuta]

wiosnaludzikow napisał:

> Nie, na edukację i służbę zdrowia zostaną te pieniądze z budżetu, które teraz są
> przekazywane KK.

Tyle, że mowa o tym, że kościołowi już zwrócono to co mu komuna zabrała. Innymi słowy nie ma podstaw do dalszego przekazywania z budżetu jakichkolwiek kwot na KK.

> Odpowiedz sobie na pytanie czy ten projekt 0.5 dla KK poprawia obecny stan czy
> pogarsza, a może nie zmienia.

Przekazywanie 0,5% dla KK pomniejsza pulę na cele ogólnospołeczne. Jeśli wierzący chcą coś przekazywać na KK to niech to robią w ramach dodatkowych środków.

[wiosnaludzikow]

taziuta napisał:

> Tyle, że mowa o tym, że kościołowi już zwrócono to co mu komuna zabrała. Innymi
> słowy nie ma podstaw do dalszego przekazywania z budżetu jakichkolwiek kwot na
> KK.
Powiedz to Tuskowi.
dzięki takim jak Ty, Venus99 ...KK będzie dalej czerpał garściami.

[99venus]

kościołowi nie należą się żadne pieniądze.kościół żeruje na państwie czyli na społeczeństwie

[99venus]

ja cię podziwiam.
pierwszy raz spotkałem się z takim betonem wiosennym.

[99venus]

teraz wiem na czym polega skamielina katolickiego myślenia i parafialnej ciemnoty.chwała ci za to.

[99venus]

no nie,jak to czytam to czlowiekowi ręce opadaja.

[99venus]

wiosenko,to jest niemożliwe żebyś był taki tępy.ten dobrowolny odpis zmniejsza budżet państwa o wysokość odpisu-naprawdę tego nie rozumiesz?

[99venus]

a dlaczego mamy wszyscy finansować kościół?niech finansują jego wyznawcy.

[2kecaw]

Wg mojej wiedzy państwo komunistyczne okradło Kościół z miliardów. Najprościej było by to wszystko zwrócić- lecz cóż ......... typowy katolofob ma swoją teorię

pozdrawiam kecaw

[barabara6]

Bo, jak powszechnie wiadomo, KK jest to firma mająca na celu zarabianie pieniędzy. Jak najwięcej i jak najszybciej. Tak więc, w 1945 roku były to juz miliardy - tylko nie wiem - dolarów czy funtów?
Potem powstało państwo komunistyczne, które tą instytucję okradło z tychchże miliardów. Tyle, że to państwo juz od 20 lat nie istnieje - a my nadal mamy spłacac te miliardy.
Heniek zarobił miliardy, Zbyszek mu je ukradł a Tomek ma oddać. Oto logika KK