Jednak PiS i ich pociotki to prawdziwi szkodnicy

[hummer]

Co by nie mówić rząd Tuska rozegrał sprawę ukraińską, jak do tej pory wzorcowo. Nie wychylał się na początku. Jak trzeba było interweniować zrobił to bezbłędnie.

PiS, jego zwolennicy i klony się zeń wywodzące, miast się cieszyć z sukcesu Polski, robią wszystko by, jak najbardziej, przypodobać się Putinowi? Czy tak się zachowują ludzie określający siebie patriotami? Nawet gdyby nimi byli, to są rosyjskimi patriotami. Z Polską nie mają nic wspólnego.

[dystans4]

Przynajmniej nie zaprzeczają.
OPOZYTURA.

[humbak]

Myślę że za późno zaczęli działać. Zdecydowanie. Ale dalej już było OK.

[hummer]

humbak napisał:

> Myślę że za późno zaczęli działać. Zdecydowanie. Ale dalej już było OK.

A kiedy mieli? Gdyby się Tusk posłuchał Cimoszewicza, to polałoby się morze krwi.

[humbak]

Przed Wilnem powinien był próbować przekonać UE, że Ukrainie trzeba czegoś więcej niż zaproszenia, bo leżą finansowo.

[hummer]

humbak napisał:

> Przed Wilnem powinien był próbować przekonać UE, że Ukrainie trzeba czegoś więc
> ej niż zaproszenia, bo leżą finansowo.

To nie Tusk miał wykonać I krok.

[humbak]

Skoro mogliśmy po zajściach, to i przed mogliśmy.

[hummer]

humbak napisał:

> Skoro mogliśmy po zajściach, to i przed mogliśmy.

Naparza się dwóch łysych. Wchodzisz między nich i lejesz jednego? Wtedy oni leją razem Ciebie.
Ukraina jest suwerennym państwem. Można pomóc, ale nie na siłę.

[chateau]

Nie ma co porównywać stanu sprzed i po.
To dwie różne sytuacje.

[humbak]

Szczyt w Wilnie był aż tak istotny? Ciekawe.

[chateau]

Ejże. Pisałeś o stanie przed i po zajściach. Do tego się odniosłem.

[humbak]

Oui, ale post wcześniej pisałem że chodzi o Szczyt.

[chateau]

Ale do wcześniejszego postu się nie odnosiłem :-)

Europa jest bogatsza o doświadczenia płynące z kreatywnej greckiej księgowości, z kryzysu bankowego na Cyprze, z bańki w Hiszpanii itd. itp. Konserwowanie mafijnego systemu Janukowycza przy pomocy wsparcia finansowego nie wchodziło w grę. Teraz też nikt nie da kasy na piękne oczy. A Rosjanie, jakby nie patrzeć, też nie dali dotacji tylko kupili ukraińskie obligacje. Więc na rzezi i totalnej rewolucji nie bardzo im zależało.

[humbak]

Mafijnego systemu Janukowycza? Te przed nim były takie same. Następny też będzie. Jeśli UE chce Ukrainy, musi sobie z tym poradzić. Zmiana JAnukowycza na nastęnego raczej nie jest rozwiązaniem. Rosjanie zaoferowali więcej niż tylko zakup obligacji.
www.osw.waw.pl/pl/publikacje/analizy/2013-11-27/rosja-wobec-wstrzymania-przez-ukraine-staran-o-stowarzyszenie-z-ue

[chateau]

Rosjanie oprócz obligacji zaoferowali gruszki na wierzbie.

Władze przed Janukowyczem też miały charakter mafijny. Tyle, że to akurat Janukowyczowi przyszło decydować czy iść dalej tą drogą, czy zgodzić się na "dyktat UE", który ten mafijny mechanizm w pewnym przynajmniej stopniu by ograniczył.
Czy następne władze Ukrainy będą takie, jak wcześniejsze? Być może, ale Majdan właśnie tego nie chce, właśnie dlatego trwał tak długo i tak niemiło przywitał Tymoszenko.
Jeśli następne ekipy będą czerpać z publicznych pieniędzy to będą to robić raczej łyżką, a nie chochlą, jak do tej pory.

[humbak]

Khe khem... Pomarańczowa Rewolucja?
Co do obiecanek Rosjan, długofalowo g by dali, ale Ukraina ma problemy już teraz. A kłopoty z gazem są ich istotnym elementem. Brak konkurencyjności ich gospodarki tym bardziej.

[chateau]

Ale co Pomarańczowa Rewolucja?
Trzy ekipy się zmieniły od tamtego czasu, a dupa nadal z tyłu. Właśnie dlatego ten Majdan tak wyglądał. Tacy ukraińscy "oburzeni", czyli wersja hard.

Rosja proponowała jedynie utrzymanie chorego systemu. Bo podobny ma u siebie.

[humbak]

To Pomarańczowa Rewolucja, że w niej też chodziło m.in. o zawłaszczanie państwa, korupcję itd. I co?
Rosja wsparcie jej projektu po prostu. Ostatecznym celem zapewne wzmocnienie jej pozycji w rozmowach o zwiększeniu współpracy w UE.

[chateau]

Przepraszam, ale PR była ładnych kilka lat temu. Trochę się od tamtej pory zmieniło. I na Ukrainie, i w UE.

[humbak]

Ehem... optymista.

[chateau]

Napisałem, że na lepsze?

UE była bardziej otwarta za czasów PR, a Ukraińcy mniej krytyczni wobec rządzących.
Teraz UE musi mieć kwit na wszystko, a na Ukrainie kredyt zaufania chyba się wyczerpał.
Jeśli teraz im się nie uda, to niebawem będzie tam straszne kęsim. I żaden minister z żadnego kraju nie przyjedzie. Nawet rosyjski RPO.

[zoil44elwer]

Sukces Sikorskiego:Porozumienie które dawało Janukowyczowi gwarancje prezydentowania jeszcze 10 miesięcy/Majdan powiedział NIET!
Sukces RS:Negocjowanie przez 20 godzin porozumienia które żyło 12!
Ach gdyby tak od razu każdy zrozumieć mógł,że lepsza droga bez drogowskazów niż drogowskazy bez dróg(SJ Lec)

[grba]

Po pierwszej bitwie rząd chwali się wygraną wojną. Pooglądałem sobie rosyjską TV... Moskwa nie odpuści....

A co do spraw praktycznych... kochana nasza centralo warszawska, a może odetkałabyś granicę z bratnim narodem ukraińskim i poluzowała reżim wizowy dla kochanych obywateli jakże kochanego narodu ukraińskiego... żeby do Polski było im łatwiej, żeby nasz rodak mieszkający w pobliżu mógł latwiej pohandlować z obywatelami Ukrainy... przez biznes do serca...

[hummer]

grba napisał:

> Po pierwszej bitwie rząd chwali się wygraną wojną. Pooglądałem sobie rosyjską T
> V... Moskwa nie odpuści....

Teraz piłka w tym pingpongu jest po stronie UE. Chodzi o danie gwarancji.
Dotyczy to również wiz.

hummerze, humerze...

[sawa.com]

hummer napisał:

> PiS, jego zwolennicy i klony się zeń wywodzące, miast się cieszyć z sukcesu Pol
> ski, robią wszystko by, jak najbardziej, przypodobać się Putinowi? Czy tak się
> zachowują ludzie określający siebie patriotami? Nawet gdyby nimi byli, to są ro
> syjskimi patriotami. Z Polską nie mają nic wspólnego.

Grzeszysz przesadą i ideową nadgorliwoscią. Słyszałam wypowiedź Kaczyńskiego, który pozytywnie ocenia misje Sikorskiego.
A że nie jest to ocena na kolanach jak np. Protasiewicza to zupełnie zgodnie z prawdą. Sikorski jak zwykle palnął tekstem, który nigdy by nie wypowiedział wytrawny dyplomata.
Tego samego dnia pod jednym z wpisów na s24 tak to skomentowałam:

A mnie jest wstyd za slowa Sikorskiego...
Wiem, ze polityka jest bezwzględna i bez sumienia... ale żeby tak obcesowo... kiedy powietrze wokół jeszcze drży oddechami tych którzy polegli...


Inna sprawa, ze Sikorski ma jeszcze szansę na zapracowanie na nobla za Ukrainę w Europie. Z jego wpływami i znajomością poruszania sie w biurokratycznych labiryntach Brukseli wydaje się być nie do zastapienia.

[humbak]

> Grzeszysz przesadą i ideową nadgorliwoscią

Nomm... pewnie. Zwolennik Leszka M. wykazuje się gorliwością ideową chwaląc Sikorskiego.
Poza tym weź się rozejrzyj po forum i zobacz co zwolennicy PiS piszą o działanich Sikorskiego i Tuska.
Co do tego, co mógłby powiedzieć dyplomata, to powinien się właśnie ktoś taki wypowiadać, nie forumowicz, albo publicysta.

[gtxl]

Co do tego, co mógłby powiedzieć dyplomata, to powinien się właśnie ktoś taki wypowiadać, nie forumowicz, albo publicysta.

Czyli kto?
Ale mam chyba prawo komentować słowo Sikorskiego?
Czy te słowa były językiem dyplomatów?
Ja,przynajmniej wątpię.

[humbak]

Jasne że masz prawo komentować. Sawa tak samo. Ja też. Tylko warto by było nie wypowiadać się tak autorytatywnie, nie uważasz?

[gtxl]

humbak napisał:

> Jasne że masz prawo komentować. Sawa tak samo. Ja też. Tylko warto by było nie
> wypowiadać się tak autorytatywnie, nie uważasz?


Wypowiedziałem się autorytatywnie?
Tak oceniłeś moją wypowiedź/

[humbak]

Nie Ty! Sawa!
Pieska niebieska!

[hummer]

humbak napisał:

> > Grzeszysz przesadą i ideową nadgorliwoscią
>
> Nomm... pewnie. Zwolennik Leszka M. wykazuje się gorliwością ideową chwaląc Sik
> orskiego.


Wiadomo, że cała moja Twórczość o Tusku to same superlatywy :)
Ale jak rząd RP odwala kawał dobrej roboty, to tylko się cieszyć.

[grba]

Polska postawiła sie Rosji, co prawda w towarzystwie, ale co wolno u Rosjan Niemcowi , tego nam Polakom Rosjanie nie darują. Czy jesteśmy przygotowani na szlaban? Tradycyjna podwyżka ceny gazu?

Entuzjazm w sprawie Ukrainy jest wielki, ale taki sam był 10 lat temu... W tej bajce na ostatniej stronicy nie mamy napisane: a potem żyli długo i szczęśliwie, tylko mamy 3 literki: cdn.

I tu pojawia się głupie pytanie szarego obywatela RP: co my z tego będziemy mieli? Honor, dyplom na ścianę, broszkę zwaną medalem, plecki wyklepane, czułko wycalowane? Musimy zadbać o własne interesy, trzeba granicę z Ukrainą otworzyć znacznie szerzej, żeby nasze województwa przygraniczne odżyły, żeby nasz biznes mógl inwestować na Ukrainie i zarabiać. Z tym ostatnim też jest problem... Przelewy bankowe między naszymi krajami nie działają tak jak trzeba. Inaczej wyjdziemy jak Miler na Iraku...

[humbak]

Gdzie widzisz to postawienie się Rosji? Putin tamte ustalenia poparł. I nie brzmiało to jak, bo... muszę. Janukowycz się spalił u Putina już wcześniej.

1 eurocent na łba. W zaokragleniu 5 groszy.

[hummer]

grba napisał:
> Czy jesteśmy przygotowani na szla
> ban? Tradycyjna podwyżka ceny gazu?
Wolność kosztuje. Za wolność Waszą i Naszą.

Ukraińcom trzeba pomóc choćby ze względów ekonomicznych. Kraj sporo większy od Polski jest więcej wart niż 35 mld dolarów, dla europy do stabilny rynek zbytu. A polityka Putina, właśnie do tego prowadziła. By przez destrukcję przejąć Ukrainę za bezcen. Coś w rodzaju "dzikiej" prywatyzacji.

Europa to 500 mln ludzi. Wychodzi po 0.01 Euro na łba.
Inna sprawa, ze by się eurocent nie zmarnował Ukraińcy muszą zreformować swój kraj, rozregulowany przez bandę, co by się nie doszukiwać zdrajców.

Poprawka 70 €.

[hummer]

70€ na dwa lata. Wychodzi dziesięć centów dziennie.

[grba]

Rosja nie będzie walczyła z całą UE, nawet kiedy gorące głowy u nich w TV gadają o interwentach, IV Rzeszy, itd, itp, etc. Niemcom nie dpodskoczą, Francja za daleko, ale my na wroga zawsze doskonale się nadajemy.

Piszecie o sukcesie dyplomacji. Przypominam, że ten dyplomatyczny cyrk zakończył się niedyplomatycznie, bo najbardziej zainteresowani czyli Ukraińcy wywrócili jego ustalenia. Janukowycz zbiegł, jego zwolennicy pouciekali, ktoś tam na Krymie, na wschodzie gotuje przegrupowanie do kolejnego zwarcia. Kompromis nie żyje.

Czy UE jest chętna zapłacić za Ukrainę? Przypuszczam, że wątpię.

[hummer]

grba napisał:

> Rosja nie będzie walczyła z całą UE, nawet kiedy gorące głowy u nich w TV gadaj
> ą o interwentach, IV Rzeszy, itd, itp, etc. Niemcom nie dpodskoczą, Francja za
> daleko, ale my na wroga zawsze doskonale się nadajemy.

Dlatego bawi mnie PiS, który jakby mógł, to stworzyłby z Polski oddzielne państwo narodowe poza UE.
Wszelkie inicjatywy powstania silnej i zwartej UE są przez PiS torpedowane.

[grba]

Wszyscy myślący wiedzą, że lepiej być in niż out i jesteśmy w tej Unii Europejskiej, która jest coraz mniej podobna do tej wymarzonej. Unia nie jest cudownym lekiem na całe zło i kto jest gapa w tym towarzystwie ten obrywa po dupie, więc trzeba chłodno myśleć o swoich interesach i nie popadać w chorobliwy euroentuzjazm mierzony w thunach. Mamy katastrofę demograficzną, ogromny eksport siły roboczej za granicę i oklepaną triadę problemów: praca, płaca, mieszkanie...

[hummer]

grba napisał:

> Wszyscy myślący wiedzą, że lepiej być in niż out i jesteśmy w tej Unii Europejs
> kiej, która jest coraz mniej podobna do tej wymarzonej. Unia nie jest cudownym
> lekiem na całe zło i kto jest gapa w tym towarzystwie ten obrywa po dupie, wię
> c trzeba chłodno myśleć o swoich interesach i nie popadać w chorobliwy euroentu
> zjazm mierzony w thunach. Mamy katastrofę demograficzną, ogromny eksport siły r
> oboczej za granicę i oklepaną triadę problemów: praca, płaca, mieszkanie...

To UE spowodowała katastrofę demograficzną, czy polityka prorodzinna wykonaniu przywódców bezdzietnych? Znających się na życiu tak samo, jak księża katoliccy. Nie mylić z popami.

tiny.pl/qpmz8

www.nn.ru/data/forum/images/2013-12/82344569-kiev.jpg

[grba]

Są tacy, którzy twierdzą, że nie mają wzwodu z Kaczyńskiego powodu.

[hummer]

grba napisał:

> Są tacy, którzy twierdzą, że nie mają wzwodu z Kaczyńskiego powodu.

A co UE do tego?

[grba]

Unia zajmuje się nie tylko krzywizną banana...

Przykład:
Ogromne nerwy w europarlamencie. Bruksela z niepokojem spogląda na Polskę i Platformę.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,15520599,Ogromne_nerwy_w_europarlamencie__Bruksela_z_niepokojem.html

[gtxl]

Grzeszysz przesadą i ideową nadgorliwoscią. Słyszałam wypowiedź Kaczyńskiego, który pozytywnie ocenia misje Sikorskiego.

Ty również grzeszysz.....kiedy do was wszystkich dotrze,że nie było misji Sikorskiego,tylko misja trzech ministrów spraw zagranicznych UE.
Propagandziści z okresu PRL uczcie się .......

[kolter-mr]

gtxl napisał:

> Grzeszysz przesadą i ideową nadgorliwoscią. Słyszałam wypowiedź Kaczyńskiego, k
> tóry pozytywnie ocenia misje Sikorskiego.
>
> Ty również grzeszysz.....kiedy do was wszystkich dotrze,że nie było misji Si
> korskiego,tylko misja trzech ministrów spraw zagranicznych UE.
> Propagandziści z okresu PRL uczcie się .......

Na następną wycieczkę zamiast do Moskwy pojedz do Berlina. No a tam sie przekonasz ze statystyczny Niemiec nie nie wie o Polsce, w TV w wiadomościach Polska bywa raz na 3 miesiące w jednej 10 sekundowej migawce. Tak ze obstawiam ze w niemieckiej TV nikt słowem o Sikorskim słowem nie wspomniał ,ale na 100% wychwalali swojego.

[aw2139]

hummer napisał:

> PiS, jego zwolennicy i klony się zeń wywodzące, miast się cieszyć z sukcesu Pol
> ski, robią wszystko by, jak najbardziej, przypodobać się Putinowi? Czy tak się
> zachowują ludzie określający siebie patriotami? Nawet gdyby nimi byli, to są ro
> syjskimi patriotami. Z Polską nie mają nic wspólnego.

Fakt PO pokazuje swój patriotyzm na niespotykaną skalę, którą potwierdzają wypływające afery korupcyjne, a Ukraina dla nich to jedynie rozgrywka POlityczna, która ma na celu przykryć kolejne wpadki rządu.

[mila2712]

Tak, tak oczywiście a WY pisowcy za sprawą Ukrainy wskrzeszacie Kaczyńskiego....

[gtxl]

mila2712 napisała:

> Tak, tak oczywiście a WY pisowcy za sprawą Ukrainy wskrzeszacie Kaczyńskiego...
> .


Którego Kaczyńskiego?

[mila2712]

gtxl napisał:

> mila2712 napisała:
>
> > Tak, tak oczywiście a WY pisowcy za sprawą Ukrainy wskrzeszacie Kaczyński
> ego...
> > .
>
>
> Którego Kaczyńskiego?

Odpowiem następująco zależy od argumentu przeciwinika. Zamiennie.

[aw2139]

Oj miła, miła:) Nie za duża jesteś, aby wierzyć w takie bajki?

[obraza.uczuc.religijnych]

Wymień te afery korupcyjne z konkretami: kto ile od kogo i za co wziął.

[aw2139]

Uderzyć pięścią w stół, a nożyce same się odezwą i się odezwały.

[obraza.uczuc.religijnych]

Chyba troszkę bez sensu było wklejenie tutaj tego powiedzenia. Wyszło jak zwykle, że uciekasz od konkretów.

[buldog2]

Właśnie. Nie da się niestety, ukryć tego, że PiS jest najgorszy.
--
Milego wieczoru
buldog.

W końcu prezes jest najważniejszy, opieka i troska

[zapijaczony_ryj]

hummer napisał:
> PiS, jego zwolennicy i klony się zeń wywodzące, miast się cieszyć z sukcesu Pol
> ski, robią wszystko by, jak najbardziej, przypodobać się Putinowi? Czy tak się
> zachowują ludzie określający siebie patriotami? Nawet gdyby nimi byli, to są ro
> syjskimi patriotami. Z Polską nie mają nic wspólnego.
>

nad nim to w PiS priorytet ważniejszy nawet od lustracji

[szwampuch58]

wezykiem,wezykiem ,kruca fix

[gtxl]

szwampuch58 napisał:

> wezykiem,wezykiem ,kruca fix

Pisze się....wężykiem,wężykiem oraz "kruca fuks" wolaku....

[gtxl]

gtxl napisał:

> szwampuch58 napisał:
>
> > wezykiem,wezykiem ,kruca fix
>
> Pisze się....wężykiem,wężykiem oraz "kruca fuks" wolaku....


Ufff. link.

kulturalnysklep.pl/KRUCA/pr/-kruca-fuks--alfabet-goralski--bartlomiej-kuras--pawel-smolenski.html?param=sklep_best_9#description

[szwampuch58]

ze smrodu twojego pisownia mi siEm poprawila:wężykiem,wężykiem oraz "kruca fuks...hehehe gamon otograficzny siEm oburzyl

[gtxl]

szwampuch58 napisał:

> ze smrodu twojego pisownia mi siEm poprawila:wężykiem,wężykiem oraz "kruca fuks
> ...hehehe gamon otograficzny siEm oburzyl


Jak już to gamoń..... tłuku wolski.....wiem, że tego nie dałeś rady tego napisać prócz skompilowania tego, co ci podałem na tacy........

Każdy kto myśli samodzielnie wie,co są warte "tfoje" posty.

[hummer]

gtxl napisał:

> gtxl napisał:
>
> > szwampuch58 napisał:
> >
> > > wezykiem,wezykiem ,kruca fix
> >
> > Pisze się....wężykiem,wężykiem oraz "kruca fuks" wolaku....
>
>
> Ufff. link.
>
> kulturalnysklep.pl/KRUCA/pr/-kruca-fuks--alfabet-goralski--bartlomiej-kuras--pawel-smolenski.html?param=sklep_best_9#description

Kto Tatry zna, podczas czytania tej książki, poczuje się jakby właśnie w nich był.
Książka go złupi?

[oldmeryt]

Hofman rzuca się jak gówienko w przerębli.