Kaczyński wie i rozumie tu więcej niż Tusk

[wiosnaludzikow]

Co za bzdury i nieprawdy wypowiada Tusk w tej dziedzinie :
energetyka.wnp.pl/d-tusk-zbyt-duze-wsparcie-dla-oze-zabojcze-dla-gospodarki,222282_1_0_0.html
Nie zna elementarnych rachunków.
Przykrywa to co naprawdę w tym temacie się dzieje. Polecam Neewsweek

...i jeszcze to...

[nazimno]

Cytuje:

...Niemcy wspierają OZE w swoim kraju kwotą 100 mld zł rocznie

PS
To oni nie maja ju €uro i biegaja do Polski po prosbie?

[wiosnaludzikow]

nazimno napisał:

> Cytuje:
> ...Niemcy wspierają OZE w swoim kraju kwotą 100 mld zł rocznie
> PS
> To oni nie maja ju €uro i biegaja do Polski po prosbie?
Nie tylko. Jacy Ci Niemcy są głupi a jaki polski rząd MONDRY :)

Rzad jest tak mądry jak

[pelorus]

całe społeczeństwo, czyli między innymi i Ty.
Nie może być inaczej. To jest normalne.

[zapijaczony_ryj]

nazimno napisał:

>
> Cytuje:
>
> ...Niemcy wspierają OZE w swoim kraju kwotą 100 mld zł rocznie
>
> PS
> To oni nie maja ju €uro i biegaja do Polski po prosbie?

[m.c.hrabia]

a już masz torsje .
lecz się.

[lumpior]

www.youtube.com/watch?v=Z0HavDHnYMA

[wiosnaludzikow]

m.c.hrabia napisał:

> a już masz torsje .
> lecz się.
A u Ciebie dalej pustka we łbie?

[141288bs]

Zapomnial czas kiedy to wspieral CCCP - czasy sie zmieniaja a on dalej w CCCP...panie,teraz zachod liczy na tuskolandie.

[volupte]

A jak wyliczyłes korzysci na wiatrakach , bo w zaden sposób to nie wychodzi na plus.

Tak "przejechano" sie na inwestycjach w "wiatr":

[nazimno]

www.wallstreet-online.de/nachricht/6449958-prokon-genussrechte-erdrueckende-vorwuerfe-prokon-anleger-tun

[wiosnaludzikow]

nazimno napisał:

>
> www.wallstreet-online.de/nachricht/6449958-prokon-genussrechte-erdrueckende-vorwuerfe-prokon-anleger-tun
Napisz jednym zdaniem. Co to ma wspólnego z potrzebą i nakazem uchwalenia ustawy OZE.

W Niemczech akcjonariuszy prywatnych naciagnieto

[nazimno]

na finansowanie tzw. "Windparkow", obiecujac im wysokie oprocentowanie
zainwestowanych pieniedzy.

Skonczylo sie to dla nich (osob prywatnych) finansowa kleska.

I niektore sczegoly:

[nazimno]

www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/prokon-anleger-kuendigen-knapp-188-millionen-euro-an-kapital-a-943466.html

[wiosnaludzikow]

Odpowiadasz na:

nazimno napisał:

> na finansowanie tzw. "Windparkow", obiecujac im wysokie oprocentowanie
> zainwestowanych pieniedzy.
> Skonczylo sie to dla nich (osob prywatnych) finansowa kleska.
Co to ma wspólnego z ustawą ? Murzynów do dzisiaj w Ameryce czasami biją :)
Wielu naciągnięto też w Polsce, W Niemczech, Włoszech itd. na przedpłaty na telewizję kablową ale "ustawy o Telekomunikacji" funkcjonują i regulują ten rynek.

To bylo na marginesie.

[nazimno]

Chodzi o to, ze przyjmowane sa rozne finansowe modele oplacalnosci tych inwestycji.

One niekoniecznie odpowiadaja rzeczywistosci, a sklaniaja sie do "naginanej" przez politykow wersji, ktorej niekoniecznie nalezy wierzyc.

Stad biora sie plajty i ludzie traca swoje zainwestowane pieniadze.
Nalezy wiec miec scisle rozeznanie w tych sprawach.

Amen.

[wiosnaludzikow]

Co tam Niemcy.
Polska :
biznes.newsweek.pl/biznes-na-ekologicznej-energetyce-biomasa-psl-newsweek-pl,artykuly,283049,1.htmlAmen

"Kazdy orze jak moze".

[nazimno]

(a nawet, jesli nie umie, to i tak sopbie "poradzi")

[wiosnaludzikow]

nazimno napisał:

> (a nawet, jesli nie umie, to i tak sopbie "poradzi")
Natomiast ustawy jak nie było tak nie ma.
Ciekawe kto jest głównym kasjerem tego rekordowego opóźnienia :)

[141288bs]

Donkiszoteria

[wiosnaludzikow]

volupte napisał:

> A jak wyliczyłes korzysci na wiatrakach , bo w zaden sposób to nie wychodzi na
> plus.
To przedstaw swoje wyliczenie. Mi wychodzi na plus.

[volupte]

Taa...po stu latach zwrot kapitału:-) Super interes:-)

[wiosnaludzikow]

No proszę przedstaw swoje wyliczenie na to 100 lat.

[volupte]

Za ciebie mam robote robić? Otworzyłes taki watek to wspieraj go liczbami.

[wiosnaludzikow]

volupte napisał:

> Za ciebie mam robote robić? Otworzyłes taki watek to wspieraj go liczbami.
Ale ja nie twierdzę, że to jest 100 lat tylko Ty.
Jak każdy leming zabierzesz głos w sprawach, o których nie masz bladego pojęcia. .....i nic w tym złego ale dlaczego nie znając się na czymś wyrażasz takie radykalne poglądy.

[volupte]

To ty raczej o wiatrakach nie masz zielonego pojecia . To inwestycja ktorej pies z kulawa noga nawet by nie dotknał , gdyby nie dotacje do 60% wydatków i mozliwosc duzych przekretów ( zawyzanie kosztów dla dotacji)

[wiosnaludzikow]

volupte napisał:

> To ty raczej o wiatrakach nie masz zielonego pojecia . To inwestycja ktorej pie
> s z kulawa noga nawet by nie dotknał , gdyby nie dotacje do 60% wydatków i mozl
> iwosc duzych przekretów ( zawyzanie kosztów dla dotacji)
Demagogia, brak wiedzy, uogólnienie pojedynczych przypadków kryminalnych.
Napiszę to teraz jak do prostego chłopaka abyś to zrozumiał :
To tak jakby kilka przekrętów w ZUS uogólnić, że należy to rozwiązać bo tam są samo złodzieje. Zapisz się do Hojarskiej i Beger z tym sposobem myślenia....o ile można ten proces u Ciebie uznać za minimalnie nawet wydajny i efektywny.
Konkretnie:
Wylinkuj mi jeden projekt siłowni wiatrowej, który był adoptowany w 60 procentach panie Hojarski.

[volupte]

Raczej ty wylinkuj opłacalnosc tej inwestycji :-)

[wiosnaludzikow]

volupte napisał:

> Raczej ty wylinkuj opłacalnosc tej inwestycji :-)
Ty napisałeś, że są dotowane w wysokości 60 procent.
Ja nie pisałem o opłacalności inwestycji ale o ustawie OZE i o tym, że Usk nie ma o tym bladego pojęcia i ma w tej działce b......bałagan, który przynosi nam wstyd w Europie. To nie ma nic wspólnego z dotacjami.

[volupte]

To ty wyskoczyłes z watkiem jak Filip z konopi , ze rzekomo Tusk gada bzdury i nie zna rachunków. On sie wcale nie musi znac , a to co tu przedstawia to jest stanowisko rzadu , ze nie ma sensu mocno wspierac ta ,,ekologię", bo to kosztuje a sie nie opłaca.

[volupte]

A tu informacja ile musza przepłacać dystrybutorzy energii za obowiazek skupywania tej ekologicznej wiatrowej.bip.mg.gov.pl/Dostep+do+informacji+publicznej/Odpowiedzi+na+nadeslane+wnioski+o+udzielenie+informacji/Cena+za+1+MWh+energii+elektrycznej+skupowanej+z+farm+wiatrowych+ Chyba wystarczy aby wiedziec ze rynkowych prawach nie warto by było sobie tym głowy zawracać.

[wiosnaludzikow]

volupte napisał:

> A tu informacja ile musza przepłacać dystrybutorzy energii za obowiazek skupywania tej ekologicznej wiatrowej.bip.mg.gov.pl/Dostep+do+informacji+publicznej/Odpowiedzi+na+nadeslane+wnioski+o+udzielenie+informacji/Cena+za+1+MWh+energii+elektrycznej+skupowanej+z+farm+wiatrowych+ Chyba wystarczy aby wiedziec ze rynkowych prawach nie warto by było sobie tym głowy zawracać.
Kompletnie nie wiesz o czym piszesz aczkolwiek nie piszesz co wiesz tylko linkujesz.
Założyłem ten wątek nt ustawy OZE a nie o dotacjach. UE nie nakazuje nam dotować OZE. Jest dyrektywa i albo w tej UE jesteśmy albo nie.

[pis_da_deby]

wiosnaludzikow napisał:

> Co za bzdury i nieprawdy wypowiada Tusk w tej dziedzinie :

Co uwazasz za bzdure ?

www.heute.de/Union-und-SPD-besiegeln-K%C3%BCrzungen-bei-Windkraft-30583618.html

www.focus.de/immobilien/energiesparen/solarenergie/foerderungkuerzung-schlaegt-durch-der-europaeische-solarmarkt-hat-sich-2013-mehr-als-halbiert_aid_1124437.html

[m.c.hrabia]

Co uwazasz za bzdure ?

daj mu spokój ,ma mdłości , musi se ulżyć.

[wiosnaludzikow]

m.c.hrabia napisał:

> Co uwazasz za bzdure ?
>
> daj mu spokój ,ma mdłości , musi se ulżyć.
Pustak :)

[wiosnaludzikow]

pis_da_deby napisał:

> Co uwazasz za bzdure ?
Dużo by pisać a admin wykurzy to na forum gospodarka.
Bzdurą jest, że podatnik dopłaca dzisiaj do sprowadzanych śmieci i odpadów,które są współspalane z węglem. To ma miejsce dzisiaj.
Bzdurą jest to, że rzekomym argumentem za nie wykonaniem dyrektywy UE i braku ustawy OZE jest chęć zaoszczędzenia podatnikowi pieniędzy bo sama ustawa dopłat nie daje i nikt nie każe polskiemu rządowi "za dużo dopłacać". Ma być ustawa i branża ma ruszyć słabo albo mocno i przedsiębiorcy mają sobie z tym poradzić.
Poczytaj :
biznes.newsweek.pl/biznes-na-ekologicznej-energetyce-biomasa-psl-newsweek-pl,artykuly,283049,1.html
Tu chodzi po prostu nie o podatnika ale o BrUdNe InteReSy.

Tusk już nie zna cen jak kiedyś

[wiosnaludzikow]

...a dane pochodzą z Eurostatu.
Ceny 1 kWh dla przemysłu.
EUR/kWh
Czechy 0,101
Dania 0,090
Niemcy 0,086
Francja 0,077
Polska 0,088
Niemcy mimo 30 procentowego udziału PZE mają tańszą emergię elektryczną dla przemysłu.

[x2468]

Tak Niemcy maja bo jest dotowana z wzrostu cen za energie dla gospodarstw domowych która dla Niemców jest prawie 2x wyższa niż ta jaką płacimy my. Dodam ze wzrost cen wynika z konieczności dotacji cen energii z elektrowni wiatrowych i słonecznych:

epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/images/thumb/6/67/Half-yearly_electricity_and_gas_prices%2C_second_half_of_year%2C_2009-2011_%28EUR_per_kWh%29-de.png/624px-Half-yearly_electricity_and_gas_prices%2C_second_half_of_year%2C_2009-2011_%28EUR_per_kWh%29-de.png
de.statista.com/statistik/daten/studie/234370/umfrage/entwicklung-der-haushaltsstrompreise-in-deutschland/

[wiosnaludzikow]

x2468 napisał:

> Tak Niemcy maja bo jest dotowana z wzrostu cen za energie dla gospodarstw domow
> ych która dla Niemców jest prawie 2x wyższa niż ta jaką płacimy my. Dodam ze wz
> rost cen wynika z konieczności dotacji cen energii z elektrowni wiatrowych i sł
> onecznych:
Po pierwsze to podobnie jak Tusk zapomniałeś o kosmicznych karach jakie będziemy musieli zapłacić za emisję CO2 o ile nie spełnimy unijnych norm. Wtedy, czego Ty i Tusk nie rozumiecie, kupimy prąd eko ...z Niemiec :) a niemcy zadbają w UE o to.
Po drugie nie znasz rachunków pisząc, że Niemcy mają dwukrotnie droższą energię elektryczną ....bo energia średnia dla gospodarstwa domowego , dokładnie 1 kWh jest droższa w Niemczech o niecałe 3 centy a więc 15 groszy od polskiej . to na pewno nie jest dwukrotnie. Piłeś ?
Ponadto i Ty, i Tusk nie uwzględniacie VAT. W Polsce jest 23 procent a w Niemczech ? wiesz ile ? A więc mówmy o cenach netto i tu niespodzianka ...ceny są porównywalne.

Ty tez nie znasz relacji cen Niemcy vs Polska.

[nazimno]

Place w Niemczech brutto (efektywnie): 0.33 Euro za 1 KWh czyli 1.37 PLN
Operatorem jest Vattenfall.

Tutaj masz ceny w Polsce:

oszczedzanie.biz/blog/ile-kosztuje-1kwh-energii-cena-pradu-w-2014-kalkulator/
Komentarz po podanym linkiem jest idiotyczny, poniewaz nie placimy "za prad"
(brednia komentatora) tylko za energie rozliczana w kWh (kilkowatogodzinach).
Mam nadzieje, ze podane liczby sa prawdziwe.

Wniosek:

porabalo Ci sie, gdy chodzi o relacje cen dla gospodarstw domowych w (PL) vs (D).

[wiosnaludzikow]

nazimno napisał:

> Place w Niemczech brutto (efektywnie): 0.33 Euro za 1 KWh czyli 1.37 PLN
> Operatorem jest Vattenfall.
>
> Tutaj masz ceny w Polsce:
>
> oszczedzanie.biz/blog/ile-kosztuje-1kwh-energii-cena-pradu-w-2014-kalkulator/
> Komentarz po podanym linkiem jest idiotyczny, poniewaz nie placimy "za prad"
> (brednia komentatora) tylko za energie rozliczana w kWh (kilkowatogodzinach).
> Mam nadzieje, ze podane liczby sa prawdziwe.
>
> Wniosek:
>
> porabalo Ci sie, gdy chodzi o relacje cen dla gospodarstw domowych w (PL) vs (D
> ).
Podaję Ci ceny średnie wg Eurostatu w kilku krajach w tym w Niemczech. Dane za 2013 rok i tyle mniej więcej płacę , dostawca Sempra. Widocznie mieszkasz w niedużej miejscowości.
Podałem Ci dane Eurostatu a więc .....
epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/graph.do?tab=graph&plugin=1&pcode=ten00115&language=en&toolbox=data

[wiosnaludzikow]

nazimno napisał:

> Place w Niemczech brutto (efektywnie): [b]0.33 Euro za 1 KWh czyli 1.
No to odńieś się do danych Eurostat:
epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=ten00115&plugin=1

Odpowiedz.

[nazimno]

1. To nie jest mala miejscowosc.
2. Place 0,33 Euro/kWh, brutto
3. Nie wiem, skad Eurostat ma takie ceny. To ich problem nie moj.
4. Ja wiem, ile place wg rachunku, a tabelke Eurostatu mozna sobie...

Ceny w (D) sa takie jak napisalem.
NIC na to nie poradzisz.
Amen.

[wiosnaludzikow]

nazimno napisał:
> 3. Nie wiem, skad Eurostat ma takie ceny. To ich problem nie moj.
> 4. Ja wiem, ile place wg rachunku, a tabelke Eurostatu mozna sobie...
No to europejska statystyka nie przekonuje to co ja biedny mogę poradzić.
Dla mnie 2+2 = 4 a dla Ciebie ten wynik jest do dyskusji :)
Odrzucenie statystyki, która posługuje się cała Europa jest jednak Twoim problemem a nie Eurostatu.

To raczej twoj blad.

[nazimno]

Nie masz ZADNEGO rozeznania w realiach.
Tabelki Eurostatu podane zostaly przy pewnych zalozeniach.
A Tobie wydaje sie, ze tak jest.
To Twoj problem.

nikt Ci nie wmówi, że białe jest białe a czarne...

[wiosnaludzikow]

nazimno napisał:

> Nie masz ZADNEGO rozeznania w realiach.
> Tabelki Eurostatu podane zostaly przy pewnych zalozeniach.
To nie tabelki ale dane statystyczne. Możesz je sobie zadeklarować nawet jako wykresy słupkowe :)
Napisz więc przy jakich "pewnych założeniac"h Eurostatu zostały te dane podane czy znowu uciekniesz w ogólniki.
> A Tobie wydaje sie, ze tak jest.
Mnie się nic nie wydaje, To są oficjalne dane statystyczne. Cóż może być bardzie oczywistym dowodem czy argumentem.
Widzę, że nikt Ci nie wmówi, że białe jest białe a czarne jest czarne ;)

Wniosek koncowy:

[nazimno]

jestes jednak, z cala pewnoscia, idio...

I to jest teraz OCZYWISTE.

PS
Wiara w "oficjalne dane statystyczne", ktore ewidentnie nie maja NIC wspolnego z realiami, jest tego dowodem.

To Twoj, tylko Twoj problem mentalny.

Podobni do Ciebie podejmuja decyzje i wychodza na efektywnie zdefiniowanych idiotow,
ktorym nic nie jest w stanie pomoc.
Nooo, moze kijem po d..., ale ja uwazam to za przezytek.
A co do wmawiania czegokolwiek, to Ty jestes tego KLINICZNYM przypadkiem.

Jako idio... nie probuj komentowac tego:

[nazimno]

www.eon.de/de/eonde/pk/services/Preisinformationen/Preiszusammensetzung_Strom/index.htm
...bo to bezcelowe.

Potraficz przeczytac tabelke,w ktora tak wierzysz?

[nazimno]

epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/images/6/67/Half-yearly_electricity_and_gas_prices%2C_second_half_of_year%2C_2009-2011_%28EUR_per_kWh%29-de.png
PS
I tak jest JUZ nieaktualna.

Jestes malym upartym roztropkiem.

[nazimno]

Nie potrafisz znalezc sobie informacji aktualnej.
Eurostat tez nie potrafi, co ponizej stanie sie jasne.

Tu jest ta informacja, REALNA informacja:

www.eon.de/de/eonde/pk/services/Preisinformationen/Preiszusammensetzung_Strom/index.htm

[wiosnaludzikow]

nazimno napisał:

> Nie potrafisz znalezc sobie informacji aktualnej.
> Eurostat tez nie potrafi, co ponizej stanie sie jasne.
No to musisz załatwić sobie zlecenie i zrobić szkolenie tym z Eurostatu :))
Najzabawniejsze co czytałem ostatnio na forum :)

[wiosnaludzikow]

nazimno napisał:
> www.eon.de/de/eonde/pk/services/Preisinformationen/Preiszusammensetzung_Strom/index.htm
To są dane dla wybranych klientów o określonym zużyciu energii.
Daj spokój. Grzężniesz.

Masz wiec, roztropku "eurostat"

[nazimno]

epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/images/6/67/Half-yearly_electricity_and_gas_prices%2C_second_half_of_year%2C_2009-2011_%28EUR_per_kWh%29-de.png

No i ....znowu pudło

[wiosnaludzikow]

nazimno napisał:

>
> epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/images/6/67/Half-yearly_electricity_and_gas_prices%2C_second_half_of_year%2C_2009-2011_%28EUR_per_kWh%29-de.png
Może nie znasz nie znasz niemieckiego ale na dole masz uwagi dla jakiego targetu klientów ta tabela dotyczy. To nie są wszyscy klienci prywatni.
Znowu grzęźniesz :)
Zabawny jesteś.

Nie, to Ty jestes pograzony, roztropku.

[nazimno]

W 2011, Private Haushalte, cena 1 kWh = 0,253€
(juz trzy lata temu)

W tej z kolei tabelce:

epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/images/7/75/Half-yearly_electricity_and_gas_prices.png
Za rok 2013:

Private Haushalte, cena 1 kWh = 0,292€

Nie potrafie zrozumiec, jak mozesz z siebie robic taka lamage lub idiote.
(sam sobie wybierz wlasciwe)

PS
Srednie zuzycie energii elektrycznej dla przecietnej rodziny miesci sie w oknie
2500...5000 kWh rocznie.

Czy Ty juz za cholere nic nie kapujesz?

I za 2013:

[nazimno]

epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/images/7/75/Half-yearly_electricity_and_gas_prices.png
PS
Wyszedles definitywnie na durnia.

[x2468]

Łżesz prostaku i do tego nie masz pojęcia o cenach energii w Polsce i Europie.Cena energi elektrycznej w Pl jest niemal najniższa w EU.Nawet w Austrii która ma najtańsza produkcje energii w EU jej cena dla gospodarstw jest niemal dwukrotnie wyższa od tej jaka my płacimy.
Cena w 2011 w PL to 0,135 w Niemczech 0,253 €/KWh co łatwo sprawdzić w załączonej poniżej tabeli.I jeszcze jedno kłamco. Nie będziemy żadnej eko czy nie ekoenergii kupować od Niemców ponieważ maja oni deficyt energii (który się zwiększy po wyłączeniu elektrowni atomowych), ratują się zakupami w Francji i planują zakupy w Rosji z nowo budowanych do tego celu w obwodzie Kaliningradzkim elektrowni gazowych i atomowych ma ona być przesyłana podmorskim kablem do Niemiec z pominięciem nieobliczalnej Polski. Nie muszę dodawać ze decyzja o kablu zapadła w czasie kiedy rządziła u nas rodzina Kaczyńskich. Konsorcjum rosyjsko -niemieckie do budowy i eksploatacji kabla zostało powołane w połowie 2007 roku i zarejestrowane w Szwajcarii o czym pisałem wtedy kiedy powstawało.

www.aktuell.ru/russland/wirtschaft/russland_will_deutschland_mit_atomstrom_versorgen_2322.html
epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/images/thumb/6/67/Half-yearly_electricity_and_gas_prices%2C_second_half_of_year%2C_2009-2011_%28EUR_per_kWh%29-de.png/624px-Half-yearly_electricity_and_gas_prices%2C_second_half_of_year%2C_2009-2011_%28EUR_per_kWh%29-de.png

[wiosnaludzikow]

x2468 napisał:

> Łżesz prostaku i do tego nie masz pojęcia o cenach energii w Polsce i Europie.C
> ena energi elektrycznej w Pl jest niemal najniższa w EU.Nawet w Austrii która m
> a najtańsza produkcje energii w EU jej cena dla gospodarstw jest niemal dwukrot
> nie wyższa od tej jaka my płacimy.
Nie umiesz odczytać wyników z własnego cytatu.
Proszę link do Eurostatu w wariancie, który możesz zrozumieć bo graficznym.
epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/graph.do?tab=graph&plugin=1&pcode=ten00115&language=en&toolbox=data
Jakie masz wątpliwości ?
Jak bardzo poprosisz to napiszę Ci co żle odczytałeś :)
Nie denerwuj się , nie ubliżaj bo to świadczy o tym, że nie masz racji.

[wiosnaludzikow]

A tu masz synku liczby a nie grafikę :

epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=ten00115&plugin=1
Dotarło ?

[x2468]

Podajesz ceny netto a w mojej tabeli są brutto. Dotarło?
epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php/Energy_price_statistics/de

[wiosnaludzikow]

x2468 napisał:

> Podajesz ceny netto a w mojej tabeli są brutto. Dotarło?
> epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php/Energy_price_statistics/de
Hahaha
Poproś to wyjaśnię Ci Twój błąd :)
To ubruttowienie w Niemczech wynosi prawie 100 procent :)

[x2468]

No to wytłumacz:
epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php?title=File:Electricity_prices_for_household_consumers,_second_half_2011_%281%29_%28EUR_per_kWh%29-de.png&filetimestamp=20130918154907

[x2468]

A teraz zwiń swoja grafikę i idź do szkoły niech ci pani od rachunków wytłumaczy. I zapisz sobie w kajeciku ze te podatki w Niemczech są potrzebna na dotacje do eko prądu. Z kasy państwowej na dopłaty nie idzie nawet jeden grosz. W praktyce wygląda to tak ze biedni mieszkańcy wynajmujący mieszkania u bogacza dopłacają do każdego kilowata prądu z baterii która bogacz zamontował na dachu domu w którym najemcy mieszkają.Trudno o lepszy przykład polityki socjalnej.

[wiosnaludzikow]

x2468 napisał:

> A teraz zwiń swoja grafikę i idź do szkoły niech ci pani od rachunków wytłumacz
> y. I zapisz sobie w kajeciku ze te podatki w Niemczech są potrzebna na dotacje
> do eko prądu. Z kasy państwowej na dopłaty nie idzie nawet jeden grosz. W prakt
> yce wygląda to tak ze biedni mieszkańcy wynajmujący mieszkania u bogacza dopłac
> ają do każdego kilowata prądu z baterii która bogacz zamontował na dachu domu w
> którym najemcy mieszkają.Trudno o lepszy przykład polityki socjalnej.
Po co te nerwy ?
Mówimy o kosztach wytworzenia prądu. Tak ?
Głównym" składnikiem kosztowym" ceny prądu w Niemczech była prywatyzacja przedsiębiorstw energetycznych w latach 90th. Przykład berliński BEWAG a obecnie Vattenfal.
Teraz trwają społeczne akcje aby te błędne prywatyzacje odwrócić m.in. tworzą się obywatelskie organizacje komunalne, spółdzielnie, które chcą produkcję prądu oprzeć właśnie na OZE.
Weż też pod uwagę zjawisko wzrostu cen z uwagi na własne mikro żródła energii , indywidualne w domach, na wsiach. To zjawisko zobrazuję tak Wyobraż sobie, że w spółdzielni czy wspólnocie połowa mieszkańców zaczęła sama wytwarzać ciepło. Ciepłowania musi podnieść ceny tym pozostałym, własnym klientom. Tak ? Są to jednak koszty dostawy a nie koszty wytwarzania.
Zresztą nie o tym czy OZE ma być dotowane i ile proponowałem rozmawiać w tym wątku ale o braku ustawy OZE ...od 4 lat.
To może nas kosztować kary w wysokości ponad 150 mlnz zł rocznie ! ...ale to tylko za opóżnienie ustawy bo za nie wykonanie norm zmniejszenia emisji to będą miliardy rocznie.

Eurostat nie przekonuje to może to :)

[wiosnaludzikow]

energetyka.wnp.pl/importujemy-prad-niemcy-i-szwecja-maja-taniej,222351_1_0_0.html

[x2468]

Rozmowa niczym z koniem. Mówimy o cenie energii dla gospodarstw domowych a nie kosztach jej wytwarzania, zresztą tak sobie życzyłeś pisząc ze "nawet Niemcy maja taniej". Oczywiście ze maja taniej bo jak do tej pory większość energii pochodzi z elektrowni atomowych zasilanych rosyjskim paliwem nuklearnym. Szwedzi maja tanie bo ich energetyka opiera się niemal w 100% na elektrowniach wodnych. Załóż okulary to zobaczysz ze również opieram się na Eurostacie.
Ty chyba masz problemy z językiem polskim.Jak chcesz rozmawiać o kosztach wytwarzania to napisz "Niemcy maja niższe koszty wytwarzania energii elektrycznej".

:) szach i mat

[wiosnaludzikow]

x2468 napisał:

> Rozmowa niczym z koniem. Mówimy o cenie energii dla gospodarstw domowych a nie
> kosztach jej wytwarzania, zresztą tak sobie życzyłeś pisząc ze "nawet Niemcy ma
> ja taniej". Oczywiście ze maja taniej bo jak do tej pory większość energii poch
> odzi z elektrowni atomowych zasilanych rosyjskim paliwem nuklearnym. Szwedzi ma
> ja tanie bo ich energetyka opiera się niemal w 100% na elektrowniach wodnych. Z
> ałóż okulary to zobaczysz ze również opieram się na Eurostacie.
> Ty chyba masz problemy z językiem polskim.Jak chcesz rozmawiać o kosztach wytwa
> rzania to napisz "Niemcy maja niższe koszty wytwarzania energii elektrycznej".
Mówimy o kosztach wytwarzania energii. Pisałem już, że nie biorę pod uwagę podatków, akcyz i kosztów dystrybucji danego kraju. Tak więc jedynym obiektywnym czynnikiem między krajami pozwalającym to porównać jest cena netto czyli to co podaje Eurostat bo inaczej nie da się tego porównać. Tutaj jest VAT 18 a tam 23 %, tutaj sieci są państwowe a tam prywatne. Pisałem o tym ale nerwy nie pozwalają Ci czytać ze zrozumieniem.
Przykład jak dla nerwowego chłopczyka :
Jeżeli cena 1 kwh OZE wynosiłaby 1 zł a akcyza i podatki 5 %
...a cena węglowej energii wynosiłaby 0,8 zł ale akcyza i VAT razem wynosiłyby 40 % ..
to czy to znaczy, że energia OZE jest tańsza :)

Kaczyński żyje w swojej innej wirtualnej rzeczywis

[zapijaczony_ryj]

tosci- to idiota

[szwampuch58]

jestes pewien kartofel,wlancza czy otwiera to zjawisko?....buhahahaha Kaczynski wie

[wiosnaludzikow]

szwampuch58 napisał:

> jestes pewien kartofel,wlancza czy otwiera to zjawisko?....buhahahaha Kaczynsk
> i wie
Jak wie zero :) to Tusk wie minus sto o czym świadczy Tuska ble ble ble na ten temat. Zacytowałem.

[gtxl]

jestes pewien kartofel,wlancza



Napisz to po polsku pastuchu ......

Kaczyński to idiota!

[zapijaczony_ryj]

On nawet nie rozumie tego:

tiny.pl/htd75

[wiosnaludzikow]

zapijaczony_ryj napisał:

> On nawet nie rozumie tego:
>
> tiny.pl/htd75
No to w tej branży Tusk jest znacznie większym idiotą i szkodnikam.

[gtxl]

zapijaczony_ryj napisał:

> On nawet nie rozumie tego:
>
> tiny.pl/htd75



Boszszszsz....już wiem dlaczego Kain zabił Abla.
ZAapijaczony....ty jesteś idiot kompletny.

[wiosnaludzikow]

gtxl napisał:
> Boszszszsz....już wiem dlaczego Kain zabił Abla.
> ZAapijaczony....ty jesteś idiot kompletny.
Maniak lub " Chory z nienawiści".

[gtxl]

wiosnaludzikow napisał:

> gtxl napisał:
> > Boszszszsz....już wiem dlaczego Kain zabił Abla.
> > ZAapijaczony....ty jesteś idiot kompletny.
> Maniak lub " Chory z nienawiści".

Ktoś mu musi to powiedzieć w sam....zapijaczony ryj.
zapijaczony,hrabia i szwampuch58 to wstyd dla platfusów z tego forum.
Obciach,nad obciachy....
Matko Buzka........

[wiosnaludzikow]

gtxl napisał:

> wiosnaludzikow napisał:
>
> > gtxl napisał:
> > > Boszszszsz....już wiem dlaczego Kain zabił Abla.
> > > ZAapijaczony....ty jesteś idiot kompletny.
> > Maniak lub " Chory z nienawiści".
>
> Ktoś mu musi to powiedzieć w sam....zapijaczony ryj.
> zapijaczony,hrabia i szwampuch58 to wstyd dla platfusów z tego forum.
> Obciach,nad obciachy....
POkemony mają rekordową ilość agresywnych hejterów.

[zapijaczony_ryj]

gtxl napisał:

> zapijaczony_ryj napisał:
>
> > On nawet nie rozumie tego:
> >
> > tiny.pl/htd75
>
>
>
> Boszszszsz....już wiem dlaczego Kain zabił Abla.
> ZAapijaczony....ty jesteś idiot kompletny.
>
>
>
>
>
>
>
Oj boli was ta prawda, ze to Kaczyński zrobił z siebie publicznie największego idiotę świata

[wiosnaludzikow]

zapijaczony_ryj napisał:
> Oj boli was ta prawda, ze to Kaczyński zrobił z siebie publicznie największego
> idiotę świata
Na spacer Ryjku. Trochę tlenu Ci się przyda.

[wiosnaludzikow]

gtxl napisał:

> zapijaczony_ryj napisał:
>
> > On nawet nie rozumie tego:
> >
> > tiny.pl/htd75
>
>
>
> Boszszszsz....już wiem dlaczego Kain zabił Abla.
> ZAapijaczony....ty jesteś idiot kompletny.
Tak Apropos to Kaczor jest przeciwnikiem OZE .

[x2468]

G... mnie obchodzi za czym jest agent Putina Kaczor.

Wielbisz go

[pelorus]

Ale to nie jest zabronione.

[m.c.hrabia]

pelorus napisał:

> Ale to nie jest zabronione.
nie jest
więc może, całą "duszą" i całym ciałem.

[martok11]

wiosnaludzikow napisał:

> Kaczyński wie i rozumie tu więcej niż Tusk

Absolutnie nie wierzę w to, że człowiek, który nie jest w stanie zrozumieć przyczyn banalnej katastrofy lotniczej, mógłby pojąć złożone problemy zależności ekonomicznych w energetyce.

Jakieś dowody na poparcie tego twierdzenia

[ave.duce]

proszę.

wiosnaludzikow napisał:

Kaczyński wie i rozumie tu więcej niż Tusk

[porannakawa01]

Narobiłeś mu kłopotu.
Gorączkowo trwają poszukiwania jakiegokolwiek śladu, że Kaczyński coś rozumie.
Podobnie jak gorączkowo i bezskutecznie poszukują śladów spuścizny Lecha Kaczyńskiego.
Nie ma bowiem żadnych śladów coś co nie istniało.
Tera mają z tym kłopot - rzucił hasło i uciekł.
Bo i jak znaleźć dowód na poparcie tezy, że Kaczyński coś rozumie gdy on po prostu niczego nie rozumie - i co otworzy dziób to jedynie głupoty i smród mu idzie.

[ave.duce]

Mało mnie obchodzi, czy narobiłam kłopotu autorowi wątku.
Czekam spokojnie ;)

[zapijaczony_ryj]

ave.duce napisała:

> Mało mnie obchodzi, czy narobiłam kłopotu autorowi wątku.
> Czekam spokojnie ;)

Na pewno nie doczekasz

[zapijaczony_ryj]

ave.duce napisała:

> proszę.
>
> wiosnaludzikow napisał:
>
> Kaczyński wie i rozumie tu więcej niż Tusk

Takie jak dowody na istnienie boga Tomasza z Akwinu.
Kaczyński jest tak doskonałą istotą, ze zadna inna istota nie jest w stanie tego pojąć!!!
Zrozumiała?

Tusk bawi się na poszt podatnika. Beztrosko !

[wiosnaludzikow]

4 lata opóźnienia.
– Jeśli Polska będzie tak jak dotąd opieszała, to najdalej za pół rok lub rok dosięgnie nas wysoka kara unijna – ostrzega Karol Lasocki, partner w kancelarii K&L Gates. Komisja Europejska zaproponowała, by za każdy dzień zwłoki nasz kraj płacił ponad 133 tys. euro. Pozew do Trybunału Sprawiedliwości wisi nad nami prawie od roku. A należy przypomnieć, że dyrektywę o OZE mieliśmy wdrożyć do grudnia 2010 r. Karę zapłaci państwo z budżetu, a wiec de facto my wszyscy.
cytat z :
www.ekonomia.rp.pl/artykul/1083902.html

[wiosnaludzikow]

www.sld.org.pl/aktualnosci/11482-sld_jesli_nie_zajmiemy_sie_oze_polska_zaplaci_gigantyczne_kary.html
...czyli około (niecałe) 200 mln zł rocznie.

Miller zachowuje się odpiowiedzialnie

[wiosnaludzikow]

www.sld.org.pl/aktualnosci/11607-miller_apeluje_do_tuska_o_szybkie_uchwalenie_projektu_ustawy_o_oze.html

[humbak]

Myślę że kluczowe w tej wypowiedzi jest:
"Gdybyśmy poszli tropem naszych sąsiadów (Niemcy i Czechy), musielibyśmy najprawdopodobniej w 2015 roku dopłacić z kieszeni podatnika, poprzez politykę wsparcia dla OZE, 12 mld zł"
Oszczędzamy jak zwykle tam, gdzie jest to najbardziej potrzebne.

[wiosnaludzikow]

humbak napisał:

> Myślę że kluczowe w tej wypowiedzi jest:
> "Gdybyśmy poszli tropem naszych sąsiadów (Niemcy i Czechy), musielibyśmy najpra
> wdopodobniej w 2015 roku dopłacić z kieszeni podatnika, poprzez politykę wsparc
> ia dla OZE, 12 mld zł"
> Oszczędzamy jak zwykle tam, gdzie jest to najbardziej potrzebne.
M.in tutaj Tuska kłamie i manipuluje. Sama ustawa OZE nie tworzy dotacji w wysokości jak w Czechach czy Niemczech. Wprowadzenie ustawy po prostu jest naszym obowiązkiem i są naliczane kary.
Nic nie zrobiono przez (uwaga!) 4 lata albo z powodu nieudolności, albo z powodu (Newsweek) nieczystych interesów i łapówek dla polityków, albo i jedno, i drugie.

[aniechto.only]

A co konkretnie?

[ave.duce]

aniechto.only napisała:

> A co konkretnie?

Odpowiedzi się raczej nie doczekasz ;)

forum.gazeta.pl/forum/w,28,150360548,150365215,Jakies_dowody_na_poparcie_tego_twierdzenia.html

[aniechto.only]

Czyżby wiosna taki bezkompromisowy , uczciwy i dobrze wychowany omijał szerokim łukiem niewygodne dla siebie pytania? Nie wierze. Na pewno odpowie :)

Importujemy prąd z Niemiec i Szwecji

[wiosnaludzikow]

Jest tańszy :) i mamy niedobory.
Konkret :
energetyka.wnp.pl/importujemy-prad-niemcy-i-szwecja-maja-taniej,222351_1_0_0.html

Ja kiedyś przeliczyłem

[haen2010]

Zestaw trzech wiatraków 100kW i generatora backup 150kW zasilanego gazem. Wyszło mi, ze zwróci się po pięciu - sześciu latach. Bez sprzedaży do sieci - off gride.

Dla dużej fermy hodowli drobiu.

[wiosnaludzikow]

haen2010 napisał:

> Zestaw trzech wiatraków 100kW i generatora backup 150kW zasilanego gazem. Wyszł
> o mi, ze zwróci się po pięciu - sześciu latach. Bez sprzedaży do sieci - off gr
> ide.
>
> Dla dużej fermy hodowli drobiu.
no i są to dosyć proste rachunki ale sporo osób w tym Tusk ma z tym problem. Jakiś leming, nie pamiętam który, twierdził, że nawet 100 lat:) No ale jak Tuska ma takie kalkulacje to czego wymagać od jego kundelka na tym forum.

[x2468]

Ktoś kto twierdzi ze to są proste rachunki jest totalnym idiota i nie powinien zabierać głosu w tak poważnej sprawie bo robi z siebie żałosne godne pożałowania indywiduum.

[haen2010]

Chyba kompletnie odleciałeś. Rachunki są banalne. Jak rozumiem, jesteś wielbicielem monopolu elektrowni węglowych.

[wiosnaludzikow]

haen2010 napisał:

> Chyba kompletnie odleciałeś. Rachunki są banalne. Jak rozumiem, jesteś wielbici
> elem monopolu elektrowni węglowych.
Czegokolwiek wielbicielem nie jest, nawet węgla, to powinien używać argumentów a nie ograniczać się do bleblania bez argumentów. Trudno polemizować z kims kto nie przytacza argumentów a rachunek pot cena, sprzedaż minus koszty jest trudnym rachunkiem.
Dla Tuska to też skomplikowane i dlatego przez takich niedouków mamy naliczane 500 000 zł za dobę kary.
Leminży trollu. Pollska ma obowiązek wprowadzenia ustawy OZE (4 lata temu).

[x2468]

Sa tak banalnie ze pośliznął sie na nich rzad i politycy Republiki Federalnej Niemiec. Dlatego wycofał się z poparcia dla energetyki odnawialnej która funkcjonowała jedynie dzięki dotacjom(o czym pisałem wyżej).
www.gutefrage.net/frage/wie-lange-dauert-es-bis-sich-ein-windradwindkraftwerk-selbst-finanziert-hat
O energii solarnej możemy zapomnieć.Koszty instalacji nie zwrócą się nigdy.
Dzisiaj się mówi ze: "alternatywne źródła energii nie są jej źródłem lecz maszynkami do robienia pieniędzy"
"Urządzenia do produkcji prądu nie są jego źródłami lecz służą do jej (energii niszczenia".
Lutz Niemann, Bürger und Technik.

[wiosnaludzikow]

x2468 napisał:

> Ktoś kto twierdzi ze to są proste rachunki jest totalnym idiota i nie powinien
> zabierać głosu w tak poważnej sprawie bo robi z siebie żałosne godne pożałowani
> a indywiduum.
Nic oprócz tego, że jesteś nerwus i brak Ci kompetencji, nie wniosłeś do tej rozmowy. To są bardzo proste rachunki ...ale jak widać nie dla wszystkich.

[ayran]

Na czym polega prostota tych rachunków? Na tym, ze właściciel nicka haen2010 coś tam "kiedyś przeliczył" i coś tam mu wyszło? Od ciebie, oczywiście, konkretów się nie spodziewam, w każdym razie nic ponad stwierdzenie, że wiesz lepiej, boś skończył fizykę kwantową, a kto nie wie, ten może poszukać sobie w google'u. A już z pewnością nie spodziewam się żadnych rachunków, czy to prostych, czy to ekscentrycznych, jak na dobrego znajomego Sławomira Mrożka przystało.

[x2468]

Proste? To powiedz nam czy 5 kwietnia tego roku będzie wiał wiatr czy nie? O ilość dni wietrznych i słoneczny w tym i przyszłych latach nie będę nawet pytał. Kiedy zostaną zbudowane i uruchomione tokamaki lub inne źródła energii, czy zapotrzebowanie wzrośnie czy spadnie i jak w zwiazku z tym ukształtuje się cena energii elektrycznej. Najlepiej zapytaj Napoleona z sąsiedniej sali on ci to wszystko dokładnie wytłumaczy.
Jeszcze raz. Opłacalne dla inwestora jest to jedynie dzięki dotacjom. Pieniądze zabiera się konsumentom i finansuje nimi inwestorów. Bez tego amoralnego zorganizowanego rabunku wiatraki i elektrownie solarne są nieopłacalne.

[x2468]

Policzyłeś koszty magazynowania energii?

[wiosnaludzikow]

x2468 napisał:

> Policzyłeś koszty magazynowania energii?
To nie jest koszt sprzedającego energię. Na tym zarabia ten co magazynuje.
Podobnie jak koszt magazynowania węgla:)

[x2468]

Zarabia? W jaki sposób? To również banalnie prosty dla ciebie rachunek?
W jaki sposób chcesz magazynować energie elektryczna? W piwnicy? I nie zapominaj ze rzad musi liczyć koszty całego cyklu produkcyjnego nie tylko jednego jej etapu.

[aniechto.only]

Wiosenka nazbiera do wiaderka, co to za problem dla niego:)

[haen2010]

No, ja to przeliczyłem przy tylko niezbędnym magazynowaniu energii w akumulatorach. Stąd generator backup. I 70% dni wietrznych. Dużo ogrzewania podłogowego zimą, dużo klimy latem. No i chłodnie dla magazynowania produktu.

Ceny wziąłem średnie pomiędzy chińskimi i Siemensa. Wyszło jak wyszło - koszty energii (niepewnej) od operatora. Bo diabli wezmą np. inkubację. I cena instalacji.

[wiosnaludzikow]

haen2010 napisał:

> No, ja to przeliczyłem przy tylko niezbędnym magazynowaniu energii w akumulator
> ach. Stąd generator backup. I 70% dni wietrznych. Dużo ogrzewania podłogowego z
> imą, dużo klimy latem. No i chłodnie dla magazynowania produktu.
>
> Ceny wziąłem średnie pomiędzy chińskimi i Siemensa. Wyszło jak wyszło - koszty
> energii (niepewnej) od operatora. Bo diabli wezmą np. inkubację. I cena instala
> cji.
Bo ten rachunek jest prosty.
Teraz jak Tusk nie da d....ustawą a jest to możliwe byłbyś prosumentem i "magazynowania" nie ma. Licznik w dwa kierunki i po problemie.

Kaczyński, to wyjatkowo rozumny facet.

[zapijaczony_ryj]

A dwa tygodnie po przegranych wyborach potrafi zrozumieć, ze przegrał, ale wygrał moralnie.
Mało jest tak rozumnych polityków w polskiej polityce.
To geniusz:
spieprzajdziadu.com/muzeum/images/thumb/b/b2/Czeczot.jpg/350px-Czeczot.jpg

[dystans4]

Przeczytałem jeden akapit i kilka wpisów w wątku.
Tusk ma rację. NaZimno podał przykład doświadczenia niemieckiego - pełna finansowa zapaść, utrzymywało się to wyłącznie dzięki dotacjom, a ceny uzyskiwanej energii były kilkakrotnie wyższe, niż w elektrowniach konwencjonalnych (serwis wiatraków na morzu jest b. kosztowny). Pewnie mają sens niektóre wiatraki na lądzie, tam gdzie często wieje, ale jeśli się uwzględni wielkość inwestycji, może się ona okazać nieopłacalna.
Inne - produkcja i spalanie biomasy (drzewa, trzcina) - to prawie bez wartości (zysk energetyczny operacji wynosi kilka procent). Mają sens elektrownie wodne, w warunkach polskich jako dodatek, ma sens ogrzewanie przy użyciu gorących wód podziemnych (w Zakopanem zabili pomysł podatkami). Stopniowo, w miarę obniżki kosztów, coraz większy sens będą miały fotoogniwa, ale też jako uzupełnienie energetyki zawodowej. W polskich warunkach w dającej się objąć wzrokiem przyszłości nie będą dominującą składową systemu energetycznego. Wątpliwe nawet, czy kiedykolwiek staną się składową ważną (znaczy, czy osiągną udział w systemie np. powyżej 10% ogólnej mocy).

[x2468]

Musze cie rozczarować .Fotoogniwa potrzebują więcej energii do ich wytworzenia niż są w stanie same wyprodukować. Oprócz tego dochodzą tu straty przy magazynowaniu tej energii,koszt akumulatorów ołowiowych lub litowych(ołowiowe mogą oddawać do prąd jedynie do około 50% swojej pojemności lecz są znacznie tańsze). Następnie zamiana tego prądu z akumulatorów na prąd zmienny. Według wyliczeń niemieckich budowa malej elektrowni o mocy 15KW to koszt od 6-10 tysięcy € czas amortyzacji 8-10 lat po upływie tego czasu lub wcześniej konieczna staje się wymiana poszczególnych elementów elektrowni a przede wszystkim jej najdroższego elementu czyli akumulatorów. Reasumując: nic z tego.

[dystans4]

Produkcja fotoogniw wymaga zużycia większej ilości energii, niż te ogniwa w czasie swojego "życia" wyprodukują? Możliwe, spróbuję to sprawdzić albo oszacować (wydaje się to nieskomplikowane). Niekoniecznie trzeba w każdym przypadku energię gromadzić (koszty), można zużywać ją za dnia - tak samo pozwala to oszczędzać gaz, w mniejszym stopniu węgiel.
Jeśli ołowiowe można rozładować tylko do połowy, to czy aż taki problem? Druga połowa jest "zajęta" na stałe, tak jakby akumulator miał 2x mniejszą pojemność - trzeba 2x więcej akumulatorów, to wszystko. Czytałem o coraz doskonalszych urządzeniach do gromadzenia energii w postaci kinetycznej (wirniki). Sprawność do 95%.

To sobie przeczytaj:

[nazimno]

www.forbes.com/sites/mikescott/2014/03/21/ge-taps-into-the-coolest-energy-storage-technology-around/

Tusk jest niepoważny

[wiosnaludzikow]

W 2009 roku rząd Tuska przyjął dokument pt : "Polityka Energetyczna Polski do 2030 roku". Napracowali się i pewnie opłacili masę ekspertów.
www.mg.gov.pl/files/upload/8134/Polityka%20energetyczna%20ost.pdf
5.1. Cele w zakresie rozwoju wykorzystania OZE
Główne cele polityki energetycznej w tym obszarze obejmują:
• Wzrost udziału odnawialnych źródeł energii w finalnym zuŜyciu energii co
najmniej do poziomu 15% w 2020 roku oraz dalszy wzrost tego wskaźnika
w latach następnych,
• WdroŜenie kierunków budowy biogazowni rolniczych, przy załoŜeniu powstania do
roku 2020 średnio jednej biogazowni w kaŜdej gminie,
czyli ze 3000 biogazowni :) Kiedy to Tusku zrobisz bo jest rok 2014 a powstała właśnie kolena ochsetna wersja ustawy OZE

Kiedy to Tusku i jak zrobisz te 15 % jak zostało 6 lat.

Mistrz w tworzeniu decyzji, których sam nie realizuje. Niewiarygodny i niepoważny rząd w tym zakresie.

I jak, pacynko, zapoznales sie z cenami?

[nazimno]

I z tym, ze nie potrafisz korzystac z dokumentow Eurostatu?

[wiosnaludzikow]

nazimno napisał:

> I z tym, ze nie potrafisz korzystac z dokumentow Eurostatu?
Tak. Nawet Ci je zaprezentowałem i obejmujące całą populację klientów indywidualnych ale Ty odmówiłeś kompetencji Eurostatowi.
Widzę, że do teraz prostego zestawienia Eurostatu pojąć nie możesz.

Kary za opóźnienie ustawy prawie 200 mln zł rocznie są naliczane. Milczysz.
Kary za nie wykonanie do 2020 r. grożą , milczysz
wspólspalanie w projekcie ustawy OZE, nieakceptowane przez UE, milczysz
Miliardy na kontach różnych funduszy jak chociażby NFOŚ niewykorzystane, milczysz
Potencjalne 80.000 miejsc pracy do uruchomienia natychmiast, milczysz
Itd itd
No ale czego można od Ciebie oczekiwać skoro dane Eurostatu zakutego uparciucha nie przekońują :)

Odpowiem krotko: buhaha

[nazimno]

forum.gazeta.pl/forum/w,28,150360548,150372803,Nie_to_Ty_jestes_pograzony_roztropku_.html

[wiosnaludzikow]

nazimno napisał:

>
> forum.gazeta.pl/forum/w,28,150360548,150372803,Nie_to_Ty_jestes_pograzony_roztropku_.html
Czy krótko czy długo to nie ma znaczenia u Ciebie i tak ani sensownej treści, ani rozumienia prostych rzeczy , ani argumentów.
Aczkolwiek buhaha wskazuje, że dalej grzęznąć już się boisz.

To robisz tylko Ty, pacynko.

[nazimno]

Idiote zrobiles z siebie juz na samym poczatku, ale do konca rzniesz glupa, udajac, ze nie wiesz, o co chodzi, ignorujac ewidentne dane z tabel Eurostatu, na ktory sam sie powolywales,
tylko, ze nie potrafiles dotrzec do danych wlasciwych, jak to zwykle idiota.

Poniewaz z idiotami generycznymi nie ma sensu rozmawiac -

wiec <ctrl-Z>

[wiosnaludzikow]

nazimno napisał:

> Idiote zrobiles z siebie juz na samym poczatku, ale do konca rzniesz glupa, uda
> jac, ze nie wiesz, o co chodzi, ignorujac ewidentne dane z tabel Eurostatu, na
> ktory sam sie powolywales,
> tylko, ze nie potrafiles dotrzec do danych wlasciwych, jak to zwykle idiota.
>
> Poniewaz z idiotami generycznymi nie ma sensu rozmawiac -
>
> wiec <ctrl-Z>
Nie skomentuję. Treść powyższego wpisu doskonale komentuje autora.

...autora Twojego postu...buhaha

[nazimno]

I to robi tak dosadnie, ze zupelnie zglupiales, tym razem na dobre.

Czy Tusk zdobędzie się na odwagę

[wiosnaludzikow]

Palikot wzywa Tuska na debatę o OZE
www.fakt.pl/palikot-chce-debatowac-z-tuskiem-o-oze,artykuly,453125,1.html

Raport NIK o OZE 2012 r.

[wiosnaludzikow]

www.nik.gov.pl/plik/id,4068,vp,5176.pdf
Najczęstsza fraza to "....rząd złożył z opóźnieniem"

[aniechto.only]

No i co tam w końcu Kaczyński rozumie, jakieś konkrety?


A tu opinia specjalisty- wypowiada się się prof. dr hab. inż. Konrad Świrski, od wielu lat związany z energetyką, modernizacją i zmianami w tym sektorze:

"W ostatnich tygodniach, właściwie po cichu, powoli umiera koncepcja wielkiej energetycznej rewolucji w Europie. ..

Okazało się, że założenia techniczne były zbyt szybkie, a postęp w rozwiazywaniu problemów widoczny w kolorowych folderach, nie wytrzymuje próby czasu.

Niestety pojawiły się też i problemy. Energetyka odnawialna jest nieprzewidywalna – zależy od pogody – wiatru i słońca. Budowa źródeł odnawialnych nie zwalnia od konieczności utrzymywania mocy rezerwowych – wiec wciąż inwestuje się w nowe bloki na węgiel i gaz. Już w chwili obecnej widać, że działanie systemów energetycznych przy dużych udziałach odnawialnego wytwarzania energii (wiatr i słońce, a nie woda) jest na granicy stabilności.

Nowa energetyka trzyma się wyłącznie na dotacjach, a kolejne europejskie rządy coraz mnie są skwapliwe do wydawania pieniędzy. Spektakularny rozkwit energetyki słonecznej w Hiszpanii i Czechach zakończył się po kilku latach tak samo – obcięcie dopłat i całkowite zahamowanie nowych inwestycji. Tendencja do dopłacania mniej, widoczna jest w nowych polskich propozycjach zmiany prawa energetycznego (i skorygowania dotychczasowego systemu promowania zielonej energii) , a na dodatek o absurdalności ekonomicznej tych rozwiązań zaczynają też wspominać Niemcy – obniżenie dopłat i tam staje się nieuniknione."

To tak w skrócie. Więcej tu:

opinie.newsweek.pl/swirski--smierc-energetycznej-rewolucji,92584,1,1.html
wiosnaludzikow napisał:

Bo ten rachunek jest prosty.
Teraz jak Tusk nie da d....ustawą a jest to możliwe byłbyś prosumentem i "magazynowania" nie ma. Licznik w dwa kierunki i po problemie.

No toteraz twoja kolej , proszę, przedstaw ten prosty rachunek i udowodnij, że ekspert nie ma racji.

[wiosnaludzikow]

aniechto.only napisała:

Masz jakieś własne, uargumentowane zdanie na ten temat ?
Jak chcesz to zarzucę Cię ekspertyzami odwrotnymi. Eksperci są na wszystko i we wszystkie strony.
Wiesz np. , że energetyka jest dotowana w niesocjalistycznych jak UE USA ?
Aniechto. Pisałem tu o ustawie OZE a nie o dotacjach. Jest wiele możliwości rozwiązania tego problemu ale weż pod uwagę, że w zasadzie jesteśmy jedyni w całej UE, którzy takiej ustawy nie wprowadziliśmy i olewamy w ten sposób prawo unijne.

[aniechto.only]

wiosnaludzikow napisał:

Pisałem tu o ustawie OZE a nie o dotacjach.

A nie zabciu , pisałeś o dotacjach:

wiosnaludzikow napisał:

Co za bzdury i nieprawdy wypowiada Tusk w tej dziedzinie :
energetyka.wnp.pl/d-tusk-zbyt-duze-wsparcie-dla-oze-zabojcze-dla-gospodarki,222282_1_0_0.html
Nie zna elementarnych rachunków.

A co tam Kaczyński wie lepiej ,potrafisz powiedzieć , czy o nim też wcale nie pisałeś?

> Jak chcesz to zarzucę Cię ekspertyzami odwrotnymi.

Dawaj ,nie krępuj się.

sytuacja z OZE przypomina dyskusję o sławojkach

[wiosnaludzikow]

Przed II wojną również dyskutowano wielkie koszty obywateli na wprowadzeniu obowiązkowych ubikacji tzw sławojek.
Było to nieekonomiczne zdaniem opozycji. Robienie siusiu i sra...nie w oborze lub w lesie czy za domem do dołu było tańsze a wybudowanie ubikacji to były wielkie koszty dla obywateli i zwiększenie kosztów siusiu i sra...nia.
Sławojowi udało się ucywilizować uboższą część społeczeństwa, której brzydki zapach nie przeszkadzał.
Teraz, UE uda się ucywilizować prostszą część UE i wróci świeże i pachnące powietrze :)

spadek ocen za przewidywalność polityki gospodarcz

[wiosnaludzikow]

Spadły oceny Polski jeżeli chodzi o parametr przewidywalności polityki gospodarczej Polski właśnie m.in. z powodu niestabilności polityki energetycznej. Trudno się nie zgodzić. Wyjątkowy BRAK decyzji i polityki.
cyt
"Spadek ocen a OZE

Szef Polsko-Portugalskiej Izby Handlowej Joaquim Barbosa, który jest jednocześnie prezesem polskiego oddziału EDP Renewables ocenił, że spadek ocen dot. przewidywalności polityki gospodarczej wiąże się m.in. z brakiem rozwiązań dotyczących odnawialnych źródeł energii w Polsce. Rządowe prace nad ustawą o OZE trwają od wielu lat, ale ustawa ciągle nie trafiła do Sejmu.

W podobnym tonie wypowiadał się Bernhard Otterstein z Polsko-Kanadyjskiej Izby Handlowej, który wskazywał też na niestabilność rozwiązań prawnych dot. poszukiwania i wydobycia gazu z łupków w Polsce."

Januszu Piechociński - wole roboczy :)

[wiosnaludzikow]

To Ty nie dotrzymujesz przez Ciebie zadeklarowanych terminów a Tobie to podlega.
To Ty nie kontrolujesz sytuacji w energetyce, wogóle.
Klęczysz na kolanach dalej. Wstań i weź się do realnej a nie wirtualnej pracy.