Ksiądz Józef Kloch kłamie. W 1981 roku żołnierze

[porannakawa01]

Ksiądz Józef Kloch kłamie.
W 1981 roku żołnierze służby zasadniczej jak i oddziałów ZOMO nie mogły odmówić wykonania rozkazu powołując się na sumienie.
Przypominam księdzu Józefowi Kloch - jedyną wspólnotą religijną zwolnioną ze służby zasadniczej byli świadkowie Jehowy.
A kościół Katolicki wręcz przebierał nogami na księży kapelanów sowicie wynagradzanych z MON.
I taka mała dygresja - gdzie w 1981 roku był młody człowiek Józef Kloch?
W seminarium, a ich wojsko w tamtych czasach nie powoływano.
Bo ciekaw jestem, czy wtedy byłby kleryk Kloch taki odważny.
Po drugie - dlaczego biskup Hoser odwołał ks Lemańskiego ?
Za różnicę zdań?
Czym zatem różni się ks. Lemański od żołnierza z kopalni Wujek?
Czyli w wojsku odmówić można - w kościele NIE.
Zakłamany klecha.
I ostatnia sprawa - w Angli przed przystąpieniem do studiów medycznych należy zapoznać się z tym co wymaga ten kraj od lekarza.
Jeśli kandydat na lekarza nie chce czegoś robić -nie zostaje lekarzem.
I tyle.
A lekarzowi Piecha z Rybnika za komuny 1000 aborcji nie przeszkadzało?
A Chazanowi wtedy i dzisiejszemu Epidiaskopowi mordowanie tych ludzi wtedy przez tych dwóch morderców nie przeszkadzało?
Naskrobał sobie willę to dziś, gdy wiatry się zmieniły - to już nie skrobią?
I pieniążki nie śmierdziały?
A teraz Katolik!
A porównanie go do Szawła do hipokryzja.
Pozdrawiam

[volupte]

> Przypominam księdzu Józefowi Kloch - jedyną wspólnotą religijną zwolnioną ze sł
> użby zasadniczej byli świadkowie Jehowy.
To nie jest prawda. Do 1980r. mężczyźni tego zwiazku wyznaniowego dostawali dwa lata bezwzglednego pozbawienia wolności , za odmowe słuzby wojskowej. Kiedy przestano ich gnebic to nie wiem.

[wiosnaludzikow]

volupte napisał:

>
> > Przypominam księdzu Józefowi Kloch - jedyną wspólnotą religijną zwolnioną
> ze sł
> > użby zasadniczej byli świadkowie Jehowy.
> To nie jest prawda. Do 1980r. mężczyźni tego zwiazku wyznaniowego dostawali d
> wa lata bezwzglednego pozbawienia wolności , za odmowe słuzby wojskowej. Kiedy
> przestano ich gnebic to nie wiem.
W sensie praktycznym potwierdzam. Znam taką osobę, która odbyła służbę w więzieniu. To był wyznawca Jehowa.

[wiosnaludzikow]

porannakawa01 napisała:
> A kościół Katolicki wręcz przebierał nogami na księży kapelanów sowicie wynagra
> dzanych z MON.
A kto im te wynagrodzenia dawał i daje ?
> A porównanie go do Szawła do hipokryzja.
Te Twoje wypowiedzi bez ustosunkowania się do tych co dają te wynagrodzenia, nieuzasadnione profity ...po prostu kasę są obsesją i hipokryzją.

[pis_da_deby]

porannakawa01 napisała:

> Ksiądz Józef Kloch kłamie.
> W 1981 roku żołnierze służby zasadniczej jak i oddziałów ZOMO nie mogły odmówić
> wykonania rozkazu powołując się na sumienie.

Kazdy i zawsze moze liczac sie z konsekwencjami

[wiosnaludzikow]

pis_da_deby napisał:

> Kazdy i zawsze moze liczac sie z konsekwencjami
No tak zabawny mądralo :)
Tak więc w Korei Północnej też jest wolność !?
...a Szanowny Przywódca Kim Dzong Un może być skrytykowany tylko krytykujący musi liczyć się z konsekwencjami...On i jego rodzina.

[pis_da_deby]

wiosnaludzikow napisał:

> ...a Szanowny Przywódca Kim Dzong Un może być skrytykowany tylko krytykujący m
> usi liczyć się z konsekwencjami...On i jego rodzina.

Dokladnie tak.
Do rozwazenia jest jednak czy zachowanie czystego sumienia warte jest poniesienia tych konsekwencji, ktorych sie mozna spodziewac.

[wiosnaludzikow]

pis_da_deby napisał:

> wiosnaludzikow napisał:
>
> > ...a Szanowny Przywódca Kim Dzong Un może być skrytykowany tylko krytyku
> jący m
> > usi liczyć się z konsekwencjami...On i jego rodzina.
>
> Dokladnie tak.
Żałosny :( !

[horpyna4]

Porannakawo, nie wiem, ile masz lat, ale chyba nie znasz dobrze rzeczywistości PRL.

Kleryków powoływano do wojska, chociaż w latach 50. zostało ustalone, że odracza się im służbę wojskową. Mało tego, tworzono specjalne jednostki, gdzie poddawano ich indoktrynacji, żeby jak największą liczbę odciągnąć od kościoła. Oporni byli gorzej traktowani, niż przeciętni żołnierze. To są znane sprawy i istnieją opracowania historyków na ten temat.

O ile pamiętam, zostało to znacznie złagodzone dopiero wtedy, jak Wojtyła został papieżem, bo on znał problem i naciskał na władze PRL. Złagodzone, ale nie zniesione.

Co do Świadków Jehowy, czy innych wspólnot odmawiających służby wojskowej z powodu przekonań, to też nie było tak słodko. Mieli szczęście ci, którym pozwolono odpracować ten okres np. jako szpitalni sanitariusze.

Co do odmowy wykonania rozkazu, to rzeczywiście przeważnie nie było to możliwe. Chociaż bywały wyjątki, ale wynikały raczej z przymykania oczu przez konkretnych dowódców. Znam takie przypadki, kiedy do wyburzenia jakiegoś kościoła, czy cerkwi, angażowano wojsko, a żołnierze odmawiali udziału. Bywało, że nie naciskano ich, tylko sprowadzano żołnierzy z innych jednostek - być może po wcześniejszym upewnieniu się, że ci nie będą mieli takich oporów.

[plater-2]

Jednostka wojskowa w Bartoszycach ostatnich klerykow przyjela w 1979.

[kosel_maruwi]

plater-2 napisała:

> Jednostka wojskowa w Bartoszycach ostatnich klerykow przyjela w 1979.

Wśród tych form represji stosowanych wobec Kościoła katolickiego znajdowała się też służba wojskowa kleryków. Wprawdzie na mocy porozumienia między Episkopatem Polski a Rządem z 14 kwietnia 1950 r. alumnom wyższych seminariów duchownych, podobnie jak studentom innych uczelni, gwarantowano odroczenie służby wojskowej, to jednak już w 1959 r. władze komunistyczne naruszyły odnośny przepis, przeprowadzając pierwszy pobór kleryków do wojska. Za nim poszły następne. Od tej praktyki odstąpiono dopiero po 20 latach, w 1979 r., po wyborze kard. Karola Wojtyły na Papieża

[pies_na_czarnych]

Dzisiaj sami pchaja sie do wojska aby za nic nie robienie otrzymywac oficerskie pensje.

[porannakawa01]

Kloch będąc w plutonie ZOMO, w działaniach stanu wojennego i prawa stanu wojennego by odmówił wykonania rozkazu?
Byłby gotowy na śmierć przez rozstrzelanie?
Dziś gieroj, innym wmawia tchórzostwo i brak odpowiedzialności i własnego zdania.
On to mówiąc ma nadzieję, że nie pamietamy tych przemówień i obwieszczeń - za....
kara śmierci, za ..... - kara śmierci!
Ohydny agent watykański!

[lech.junosza]

porannakawa01 napisała:

> Kloch będąc w plutonie ZOMO, w działaniach stanu wojennego i prawa stanu wojenn
> ego by odmówił wykonania rozkazu?
> Byłby gotowy na śmierć przez rozstrzelanie?
> Dziś gieroj, innym wmawia tchórzostwo i brak odpowiedzialności i własnego zdani
> a.
> On to mówiąc ma nadzieję, że nie pamietamy tych przemówień i obwieszczeń - za..
> ..
> kara śmierci, za ..... - kara śmierci!
> Ohydny agent watykański!
A niby dlaczego miałby odmawiać udziału w stłumieniu buzującego syfu?

[wiosnaludzikow]

porannakawa01 napisała:

> Kloch będąc w plutonie ZOMO, w działaniach stanu wojennego i prawa stanu wojenn
> ego by odmówił wykonania rozkazu?
Byli tacy odważni ludzie.
> Byłby gotowy na śmierć przez rozstrzelanie?
Tu odjechałaś i to mocno. Bierz coś słabszego.

[porannakawa01]

wiosnaludzikow napisał:

> porannakawa01 napisała:
>
> > Kloch będąc w plutonie ZOMO, w działaniach stanu wojennego i prawa stanu
> wojenn
> > ego by odmówił wykonania rozkazu?
> Byli tacy odważni ludzie.

Odważni, odmawiający?
Konkrety czy bajania?
Jakieś nazwisko?

[plater-2]

Sam sobie odpowiedziales - przyjela i odeslala.

[pkt4a]

wyjątkowy kłamca z tego Klocha

--
infoo24.pl/news/4/2514/Ubywa_owieczek.html

Zomo

[grba]

WKU, komisja poborowa. Jestem po badaniach lekarskich, zmierzyli mnie, obejrzeli sobie armatkę, zajrzeli do dvpy, pobrali krew bez użycia strzykawki i czekam na rozmowę z szanowną komisją. Spotykam kolegę z liceum, takiego, któremu w ciągu roku udowodniono, że pomylił szkołę. Od razu pochwalił się, że idzie do ZOMO, bo lepszy żołd, więcej przepustek, przy okazji odwali staż kandydacki do MO, potem zostanie milicjantem i dostanie mieszkanie w milicyjnym bloku, lepszą pensję niż jego stary tyrający przy tokarce. Chodź ze mną, musisz tylko podpisać zgodę.

Zomo #2

[grba]

Grzecznie mu podziękowałem i powiedziałem, że mam inne plany, wybieram się na studia.

Miałem kuzyna, który zasadniczą służbę odbywał w WOP-ie, i w tym WOP dostał propozycję przejścia do Zomo, musiał tylko wyrazić zgodę, on odmówił i żadne konsekwencje go nie spotkały.

Latem paliliśmy ognisko, przyszła dziewczyna z sąsiedztwa ze swoim osiłkiem. Tak jakoś wyszło, że ów przez nieuwagę ujawnił się jako zomol. Zapytałem czy był na tej akcji. A on, że tak, że gonili. No to mnie, też goniłeś.

Dwa dni później pytam blondi, czy musi z zomolem, a ona że tak, bo on potem pójdzie do milicji i dostaną mieszkanie, itd., etc.

[douglasmclloyd]

Lać Solidaruchów szli na ochotnika.

[lech.junosza]

douglasmclloyd napisał:

> Lać Solidaruchów szli na ochotnika.
>
Ich chwała im za to ! Każdy wie, że nie ma większej mendy niż solidaruch. Zresztą to byli konfidenci bezpieki. Począwszy od ich wodzusia .. .

[grba]

W herbie junosza nie przez przypadek jest baranek...

Komuna lała, komuna goniła, komuna miała konfidenta na konfidencie a i tak wszystko obróciło się w niwecz. Patrząc na użyte środki powinienem w TVP znowu oglądać relację z kampanii żniwnej, kolejnego plenum, słuchać przemówienia członkini Grzyb. W Polsce tylko nieliczni pozostali przy starych ideałach, jednostki, a na przykład w takich Czechach i Morawach partia komunistyczna działa, za symbol obrała sobie wisienki.

Co się stało z naszymi komuchami? Znam kilku. Robią w biznesie.