Porozumienie Zielonogórskie czy Medical Concept?

[czan-dra]

- Dla kogo negocjował zespół negocjacyjny Porozumienia Zielonogórskiego? Dla lekarzy rodzinnych? Dla pacjentów? Czy dla spółki Medical Concept?

Mocne zarzuty, tylko czy Arłukowicz jest w stanie poprzeć te zarzuty jakimiś dowodami, bo tak obrzucać błotem to cecha gó...arzy, a nie poważnych ludzi, na poważnych stanowiskach, mam nadzieję, że pokaże jakieś papiery na to co mówi.
A lekarze z porozumienia, niech w te pędy lecą z doniesieniem o pomówieniu do prokuratury, wtedy okaże się kto ma rację.

wyborcza.pl/1,75478,17213883,Arlukowicz_kontratakuje__Negocjatorzy_z_Porozumienia.html

[wiosnaludzikow]

czan-dra napisał:

> - Dla kogo negocjował zespół negocjacyjny Porozumienia Zielonogórskiego? Dla
> lekarzy rodzinnych? Dla pacjentów? Czy dla spółki Medical Concept?
>
> Mocne zarzuty, tylko czy Arłukowicz jest w stanie poprzeć te zarzuty jakimiś do
> wodami, bo tak obrzucać błotem to cecha gó...arzy, a nie poważnych ludzi, na po
> ważnych stanowiskach, mam nadzieję, że pokaże jakieś papiery na to co mówi.
> A lekarze z porozumienia, niech w te pędy lecą z doniesieniem o pomówieniu do p
> rokuratury, wtedy okaże się kto ma rację.
>
> wyborcza.pl/1,75478,17213883,Arlukowicz_kontratakuje__Negocjatorzy_z_Porozumienia.html
A jak po konferencji wracał Taxi to rachunek za nawet 15 zł rozliczy i obciąży podatnika :)
Uwaga : Porozumienie Zielonogórskie już ńie jest samotne.

[wujaszek_joe]

jeszcze wczoraj nie wiedziałeś o takiej spółce a dziś już wiesz, że to jakaś afera. bo polityk tak ci powiedział.
ten picer przerasta Ziobrę -klasyka konferencyjnego.
tej wojny nikt nie może wygrać. do ludzi jeszcze nie dociera, że pacjentów pan minister ma gdzieś.

[jola.iza1]

Ależ do Czan-dry dociera, więc nie obrażaj zacietrzewiony.

To przypadek, że negocjatorzy PZ to zarazem

[mariner4]

szefostwo Medical Concept?
To jest moim zdaniem przestepczy lobbing i tyle. W każdym razie CBA ma robotę. Taką mam nadzieję.
M.

[wujaszek_joe]

możesz wyjaśnić o co chodzi w tej aferze?

[sclavus]

forum.gazeta.pl/forum/w,28,156119569,156123078,tykajaca_bomba_na_to_wyglada_.html

[wujaszek_joe]

Widzę że świetnie poruszasz się w krsie, korzystasz także z googli
Ale na czym polega to zło, które zamierzają nam czynić?

[az43]

Nie zamierzają tylko już zrobili.Odmówili leczenia ludzi.

[sclavus]

uparty jesteś...
Otworzyłeś z linka "Komentarze"??
Otwórz - poczytaj...
A poza tym...: to porozumienie zielonogórskie i medical concepts sp. z o o...
... to może się skończyć całkowitym (lub prawie) opanowaniem rynku podstawowej opieki zdrowotnej i skomercjalizowanie go systemem abonamentów... - napisałem to, jak byk!!
:D:D

[wujaszek_joe]

czyli chcą zrobić taki drugi luxmed. pzu też wchodzi na ten rynek. To jest niesłuszne jakieś czy co?
co to w ogóle ma wspólnego z dzisiejszą sytuacją?

[sclavus]

smutno i przykro mi, że nie chcesz zrozumieć...
***
Żaden luxmed bo chodzi o zawłaszczenie "podstawowej opieki zdrowotnej" w sytuacji, kiedy nie ma na to żadnych ram prawnych, ani żadnych uwarunkowań...

I jeszcze jedno. Medical Concept powinien

[mariner4]

negocjować kontrakty z NFZ, a nie z rządem. To na popczatek.
Rzed NIE POWINIEN by c tu stroną.
M.

[wujaszek_joe]

NFZ nie ma nic do gadania. MZ powołuje i odwołuje szefa NFZ.
wzmocnienie władzy MZ to kolejny krok wstecz, w założeniach płatnik miał odpowiednią pozycję, żeby zajmować się swoimi zadaniami a nie polityką ministra.
dlaczego szef NFZ siedzi cicho?
albo przetrwa rychły koniec rządów ministra albo wyleci jeszcze przed nim.

Bo NFZ nie jest w pełnym tego słowa znaczeniu

[mariner4]

ubezpieczycielem. A powinien.
Teroretycznie rząd nie jest adresatem.
A Mecical Concept niech się ne zaslana ksywą "Porozumienie Zielonogórskie"
To jest po prostu nieuczciwe.
M.

[az43]

o pieniądze.coraz większe pieniądze.

Dr jednak walnęły samobója

[1zzarda]

Teraz jak JK zdobędzie władze nic Porozumienia Zielonogórskiego nie uratuje. Toż to idealny układ do wykazania układu tylko dlaczego wykrył go Arłukowicz?

[kzet69]

Najfajniejsze że facet z partii podobno liberalnej szczuje na ludzi za to że prowadzą... własną firmę... spisiało PO kompletnie, samo na siebie palik struga...

[inocom]

kzet69 napisał:

> Najfajniejsze że facet z partii podobno liberalnej szczuje na ludzi za to że pr
> owadzą... własną firmę... spisiało PO kompletnie, samo na siebie palik struga..
> .

MC, o przepraszam PZ to nie własna firma. Cały czas deklarują, że nie są biznesmenami w kitlach. Im chodzi wyłącznie o dobro pacjenta. :)

[jola.iza1]

Przepraszam, ale ty jednak jesteś mongoł ukraiński.

[inocom]

jola.iza1 napisała:

> Przepraszam, ale ty jednak jesteś mongoł ukraiński.

Kupiłaś już pieluchy?

[jola.iza1]

kupiłam, a Ty ?

[inocom]

jola.iza1 napisała:

> kupiłam, a Ty ?

Też - w Aldim. Mają tam najlepsze pieluchy. Musiałoby mi się nieźle nudzić, by iść do lekarza po receptę na pieluchy dla dzieciaka. Lekarzu poradź :) A potem mają po 50-70 porad dziennie. A człowiek z zapaleniem płuc nie jest się wstanie dopchać.

[jola.iza1]

No popatrz, musisz jednak niekoniecznie być kumaty , w aldim nie ma pieluch dla starców, zapamiętaj , bo jeszcze chwila..

[inocom]

jola.iza1 napisała:

> No popatrz, musisz jednak niekoniecznie być kumaty , w aldim nie ma pieluc
> h dla starców, zapamiętaj , bo jeszcze chwila..

W w POZ są?

[wujaszek_joe]

sa w 90% lekarzami prowadzącymi działalność gospodarczą. Taki był przecież zamysł reformatorów. Są tańsi niż wcześniejsze zakłady lecznictwa ambulatoryjnego. I kkonkurują między sobą jakością usług.
A teraz nowy Ziobro wskazuje, że to oni są winni urzędniczych niepowodzeń. tragikomiczne.

[mietowe_loczki]

> sa w 90% lekarzami prowadzącymi działalność gospodarczą.
Z czego będą się zatem utrzymywać, jeśli uda im się "wyszantarzować" te dodatkowe wolne dni (sztuk dwadzieścia)?

[kzet69]

Z tego co zarobią przez pozostałe, jak każdy właściciel prywatnej firmy, który bierze urlop.

[mietowe_loczki]

A, czyli za te dwadzieścia dni nie byłoby wynagrodzenia?

[az43]

Nie za to,że prowadzą tylko JAK prowadzą.

Medical Concept

[douglasmclloyd]

Czyt to aby polska firma jest?

[wujaszek_joe]

KRSu nie mają?

[inocom]

Sądząc po zarządzie Medical Concept. Koncept był prosty, tylko nie wypalił.

[wujaszek_joe]

a jaki to był koncept?
I co właściwie jest nie tak?

[inocom]

wujaszek_joe napisał:

> a jaki to był koncept?
> I co właściwie jest nie tak?

Jak najwięcej wycisnąć ze "skóry".

[jola.iza1]

inocom napisał:

> Jak najwięcej wycisnąć ze "skóry".
Już się boisz, czy czekasz na ukraińców ?

[inocom]

jola.iza1 napisała:

> inocom napisał:
>
> > Jak najwięcej wycisnąć ze "skóry".
> Już się boisz, czy czekasz na ukraińców ?

Byłaś ostatnio u lekarza nie po pieluchy :)

[wujaszek_joe]

jak zwykle pieprzysz żeby pieprzyć.

[az43]

W tym wypadku nieskuteczny.

tykająca bomba! - na to wygląda,

[sclavus]

to porozumienie zielonogórskie i medical concepts sp. z o o...
... to może się skończyć całkowitym (lub prawie) opanowaniem rynku podstawowej opieki zdrowotnej i skomercjalizowanie go systemem abonamentów...
Prezesi:
www.imsig.pl/szukaj/osoba,GRZEGORZ_MARCIN,SZCZECHOWIAK,8ef8affecbb
www.imsig.pl/szukaj/osoba,MICHA%C5%81_MATEUSZ,NEDOSZYTKO,eef7cafd7ee
Spółka:
www.krs-online.com.pl/medical-concepts-sp-z-o-o-krs-879651.html
www.imsig.pl/pozycja/2013/109/KRS/101727,MEDICAL_CONCEPTS_SP%C3%93%C5%81KA_Z_OGRANICZON%C4%84_ODPOWIEDZIALNO%C5%9ACI%C4%84
Komentarz:
biznes.onet.pl/praca/rodzinna-siec-lekarzy/jgtx5

[kzet69]

Co może w pewnym stopniu uzdrowiłoby sytuację, bo jak na razie to rynek abonamentowy opanowały Luxmed i Medicover, które są córkami międzynarodowych korporacji, polskiego pacjenta traktują jak dojną krowę a polskich lekarzy jak wyrobników do maksimum uśmiechu i minimum leczenia. Także polskie szpitale przejmują zagraniczne korporacje, jak Polsko-Amerykańska Grupa Medyczna, leczenia to z tego nie ma żadnego, zysk dla właścicieli i owszem. Póki co to Medical Concepts nie ma żadnych kontraktów z NFZ więc trudno tu szukać jakiejś afery...

[wujaszek_joe]

minister obwieścił że jest afera więc się nie sprzeciwiaj :)

[az43]

Popieram ministra.

[sclavus]

cudowny argument :D:D:D:D:D

[sclavus]

Ejże!
Jesteś pewien, że to, to samo lub choćby podobne???
... bo ja w najmniejszym stopniu nie!!

spróbujmy to zwerbalizować

[ayran]

kzet69 napisał:

> Co może w pewnym stopniu uzdrowiłoby sytuację, bo jak na razie to rynek aboname
> ntowy opanowały Luxmed i Medicover, które są córkami międzynarodowych korporacj
> i, polskiego pacjenta traktują jak dojną krowę a polskich lekarzy jak wyrobnikó
> w do maksimum uśmiechu i minimum leczenia.

Ten uśmiech, jak rozumiem, uwiera szczególnie.

> Także polskie szpitale przejmują zag
> raniczne korporacje, jak Polsko-Amerykańska Grupa Medyczna, leczenia to z tego
> nie ma żadnego, zysk dla właścicieli i owszem.

To by się nawet zgadzało. Założyciele spółki napisali o sobie:

powołana w listopadzie 2013 roku Medical Concept spółka z o.o. ma za zadanie w głównej mierze powiązanie biznesowe chętnych członków zrzeszonych w związkach regionalnych.



Innymi słowy - to coś w rodzaju wspólnego - jak rozumiem - opartego na polskim "kapitale" przedsięwzięcia, łączącego działania lekarzy w Polsce. Nie chciałbym wybiegać zbyt daleko ze spekulacjami, ale jawi mi się to jako medyczny odpowiednik SKOK-ów, czy sieci Lewiatan, udzielający (na zasadzie franchisingu) swojego logo indywidualnym POZ-om i wspólnie - w ich imieniu - negocjującego jak najdogodniejsze (dla lekarzy) warunki funkcjonowania z NFZ-em.
Dla mnie wszystko w porządku, tylko trzeba to robić z otwartą przyłbicą, a nie w imieniu Porozumienia Zielonogórskiego, które - niezależnie od faktycznej formy prawnej (federacja związków pracodawców ochrony zdrowia) prezentuje się w mediach jako coś na kształt związku zawodowego.

> Póki co to Medical Concepts nie
> ma żadnych kontraktów z NFZ więc trudno tu szukać jakiejś afery...

To nie wydaje mi się okolicznością wystarczająco usprawiedliwiającą. Kontrakty z NFZ-em mają (czy raczej mieli do końca 2014 roku) wszyscy członkowie zarządu i rady nadzorczej spółki.

Niech sobie działają jak chcą, pod warunkiem,, że nie będą mieszać ról.

[wujaszek_joe]

nie mieszają ról. MC nie ma nic do dzisiejszej sytuacji.

[m.c.hrabia]

MC nie ma nic do dzisiejszej sytuacji.

jasne ,jasne , oni tylko wykorzystują"słupy z PZ"

[wujaszek_joe]

jak się goovno wie to należy napisać jasne jasne.
PZ walczy w imieniu tysięcy praktyk lekarskich.

[sclavus]

... może nie bzdurz już?

[ayran]

Twoja sprawa i twój wybór, żeby to ignorować. W tej chwili 'głowni negocjatorzy' próbują wynegocjować lepsze wyniki dla PZ, lepsze od tych POZ-ów, którzy już umowy podpisali. Ci sami negocjatorzy zasiadają we władzach prywatnej spółki, z zamysłem koordynacji działa na skalę kraju (na bazie tychże lepszych, wynegocjowanych przez się warunków). Nie ma to specjalnego znaczenia, że spółka póki co jeszcze nie działa, bo póki co panowie negocjatorzy jeszcze nie uzyskali owych lepszych warunków, więc nie mają czego zaproponować swoim franszyzobiorcom jako wartości dodanej.
Oczywiście - mają prawo tworzyć spółki prawa handlowego jakie im się żywnie podoba, tyle że po pierwsze - niech to robią z otwartą przyłbica, po drugie - niech nie udają, że chodzi o pieniądze inne, niż pochodzące ze środków publicznych, jakimi są składki pracowników.

[mietowe_loczki]

Pod koniec ubiegłego miesiąca pojawiła się wypowiedź kogoś z PZ pod adresem Arłukowicza. Coś w stylu "czego można się spodziewać po tym postkomunistycznym rządzie". Od tamtej pory zastanawiam się, które ugrupowanie polityczne stoi za PZ, bo chyba tylko idiota myśli, że to nie jest awantura na tle politycznym.

PS. Dlaczego PiS siedzi cicho, skoro ma tyle okazji do atakowania rządu? Zastanawiające.

[wiosnaludzikow]

mietowe_loczki napisała:
> PS. Dlaczego PiS siedzi cicho, skoro ma tyle okazji do atakowania rządu? Zastan
> awiające.
No i udowodniłaś spisek PiS u :)) !

roszczenia do rządu

[wiosnaludzikow]

Skąd pomysły z roszczeniami pacjentów do lekarzy ?
Stroną jest rząd i Kasa Chorych.
Tam pacjenci są ubezpieczeni.

[az43]

Nie ma czegoś takiego jak Kasa Chorych.
W tym przypadku rząd i NFZ reprezentuje pacjentów.

[mietowe_loczki]

?

[l_zaraza_l]

Tak mi się przypomniało:

Nieformalny kartel lekarzy. A w tle świetnie płatne dyżury...

Kto rządzi częstochowskim szpitalem?

[az43]

Warto jeszcze powiedzieć jaki idiota ze strony dyrekcji takie porozumienie podpisał?

[man_sapiens]

To straszne, że ci lekarze z PZ chcą zarabiać pieniądze w jakichś spółkach a nie na państwowej posadzie jak Arłukowicz. No skandal, wręcz niebywały!!!
Tak przy okazji: właśnie odkryłem, że Arłukowicz nie spowodował konfliktu z lekarzami dla dobra pacjentów ani rządu, ale tylko i wyłącznie po to, żeby zachować swój stołek w ministerstwie.Wie, że jak wyleci, to żadna spółka go nie zatrudni, bo niemota. I żaden pacjent nie pójdzie się u niego leczyć, no może niektórzy wyślą do niego swoją teściową.

[az43]

Nie żartuj.Nie chodzi o to,że niektórzy lekarze wyróżniający się pazernością chcą zarabiać tylko o to za co chcą zarabiać te pieniądze i w jaki sposób skoro tak żywiołowo zwalczają kontrole.
Skoro tak doskonale wiesz kto ma rację i na czym polegają problemy służby zdrowia to może napiszesz podanie do Kopaczowej celem objęcia tego znakomitego stanowiska po Arłukowiczu?

[man_sapiens]

>może napiszesz podanie do Kopaczowej celem objęcia tego znakomitego
> stanowiska po Arłukowiczu?

Dziękuje za twoje uznanie ;) ale nie zrobię tego, bo nie mam doświadczenia w organizacji i finansowaniu służby zdrowia. I w przeciwieństwie do Arłukowicza uznaję, że to wyklucza moje powołanie na stanowisko ministra.

[az43]

www.mz.gov.pl/__data/assets/pdf_file/0014/27041/Stenogram_negocjacje_2014_12_29_ost.pdf

[m.c.hrabia]

az43 napisał:

> www.mz.gov.pl/__data/assets/pdf_file/0014/27041/Stenogram_negocjacje_2014_12_29_ost.pdf


kasa,kasa,kasa,kasa..................o leczeniu może 5%

[glowka-sodowka]

to tak jakby negocjatorzy z Lux-med, albo Medicover przed rozpoczęciem działalności rozpoczęli negocjacyjny szantaż z rządem i starali się o największą publiczną kasę dla swych przychodni