Tylko pensje znacząco inne

[inocom]

www.prw.pl/img/articles/40897/Do-nas-po-kurczaki-do-nich-po-t-shirty-i-pensje-1.pdf
CENY W EUROREGIONIE NYSA 2014
Urząd Statystyczny we Wrocławiu
Czeski Urząd Statystyczny Przedstawicielstwo Okręgowe w Libercu
Krajowy Urząd Statystyczny Wolnego Państwa Saksonii w Kamenz

na koniec wróćmy jeszcze do płacy minimalnej w naszych krajach. W roku 2015 w Polsce jest to 1750,00 pln brutto i w tym samym roku Niemczech około 5671,00 pln brutto. W związku z tym, za nasze zakupy w Polsce zapłacimy prawie 1/4 naszej pensji (23,7%), gdy tymczasem Niemcy za te same produkty wydadzą jedynie 7% swoich zarobków.

Może ktoś wytłumaczyć te różnice w wynagrodzeniach, skoro ceny produktów są prawie takie same?

[man_sapiens]

To się nazywa produktywność. Wartość dodana, którą wytwarza pracownik w ciągu godziny swojej pracy. Zależy od wielu czynników: wykształcenia, pracowitości, organizacji pracy, rodzaju działalności, wyposażenia miejsca pracy...

[gtxl-3]

man_sapiens napisał:

> To się nazywa produktywność. Wartość dodana, którą wytwarza pracownik w ciągu g
> odziny swojej pracy. Zależy od wielu czynników: wykształcenia, pracowitości, or
> ganizacji pracy, rodzaju działalności, wyposażenia miejsca pracy...


Tiaa, podobnie jak w ongiś. Te same argumenty.
Ten przeciętny Niemiec czy Angol czy Grek lub Hiszpan bardziej wykształcony,bardziej pracowity?

[inocom]

gtxl-3 napisał(a):

> man_sapiens napisał:
>
> > To się nazywa produktywność. Wartość dodana, którą wytwarza pracownik w c
> iągu g
> > odziny swojej pracy. Zależy od wielu czynników: wykształcenia, pracowitoś
> ci, or
> > ganizacji pracy, rodzaju działalności, wyposażenia miejsca pracy...
>
>
> Tiaa, podobnie jak w ongiś. Te same argumenty.
> Ten przeciętny Niemiec czy Angol czy Grek lub Hiszpan bardziej wykształcony,bar
> dziej pracowity?

Pewnie, od niektórych jest, skoro takie argumenty padają, że niby jesteśmy głupsi i bardziej leniwi. Chyba na podstawie własnej krytycznej samooceny.

Wracając do badania urzędów statystycznych trzech krajów. Jego zaletą jest to, że analizy dokonuje się tą samą metodą. Można porównywać.

[snajper55]

gtxl-3 napisał(a):

> Tiaa, podobnie jak w ongiś. Te same argumenty.
> Ten przeciętny Niemiec czy Angol czy Grek lub Hiszpan bardziej wykształcony,bar
> dziej pracowity?

Jest bardziej produktywny. PKB przypadające na głowę Angola to 37.300 USD a na głowę Polaka - 21.100 USD. Do tego nasze PKB jest marnotrawione (np na kościół katolicki) i wydawane na rzeczy, które tam istnieją od lat (autostrady, oczyszczalnie ścieków itp).

S.

[m.c.hrabia]

Do tego nasze PKB jest marnotrawione (np na kościół katolicki) i wydawane na rzeczy, które tam istnieją od lat (autostrady, oczyszczalnie ścieków itp).


i ze złodziejskim górnictwem Thatcher zrobiła dawno porządek.

Frazesy. A co masz dokładnie na myśli?

[inocom]

m.c.hrabia napisał:

> Do tego nasze PKB jest marnotrawione (np na kościół katolicki) i wydawane na
> rzeczy, które tam istnieją od lat (autostrady, oczyszczalnie ścieków itp).
>
>
> i ze złodziejskim górnictwem Thatcher zrobiła dawno porządek.


TABL. 8. PRZECIĘTNE MIESIĘCZNE WYNAGRODZENIE BRUTTO WEDŁUG
SEKCJI W 2013 R. a
Górnictwo i wydobywanie
Niemcy - 3207 € czyli na nasze jakieś? :)

Wydajność pracy tlo nie fakt, że ktoś

[mariner4]

szybciej pracuje tylko jest to nadwyżka produktywności ponad koszty.
Zależy to od technologii bardziej niż od gorliwości pracownika. Technologia zależy od inwestycji pracodawcy.
Praca też jest towarem, który jest tyle wart tyle ile nabywca, w tym wypadku pracodawca, jest skłonny za nią zapłacić. W wartość swojej pracy też trzeba zainwestować. Łopaciarz nie może protestować, że za mało zarabia nie inwestując w swoje kwalifikacje. Kwalifikacje pracownika są tym droższe, im trudniej dostępne na rynku. Nikt nie zapłaci dużo pracownikowi, którego kwalifikacje występują w nadwyżce na rynku.
To jest ABC ekonomii.
Widać trudne.
M.

Jakbym słyszał Lenina :)

[inocom]

> Praca też jest towarem, który jest tyle wart tyle ile nabywca, w tym wypadku pr
> acodawca, jest skłonny za nią zapłacić. W wartość swojej pracy też trzeba zai
> nwestować. Łopaciarz nie może protestować, że za mało zarabia nie inwestując w
> swoje kwalifikacje.

Starzy ludzie już się pewnie nie ruszą, ale młodzi tacy w liceum czy gimnazjum zaczną się zastanawiać gdzie ułożyć sobie życie. Ludność tego regionu to Słowianie - wystarczy popatrzeć na urodę dziewcząt :) To nie są Helgi :)

Ludzie będą szli tam gdzie łatwiejsze życie. Rodzice mogą zostać na Śląsku czy w Czechach ale dzieci będą się przemieszczać na Zachód. Na świąteczne wizyty 200 km to nie dystans nie do pokonania.

I dzieciaki z liceum mają gdzieś wydajność pracy. Będą pracować, tam, gdzie im więcej będą płacić. Ot, Europa Regionów.

Zapomnij o ludziach przywiązanych do miejsca urodzenia, jak krowa do pastwiska.

Będą emigrować

[mariner4]

Do czasu. Aż dojdzie do tego, że sytuacja na rynku pracy sprawi, że to się zatrzyma.
Czy ty chcąc coś kupić biegasz po mieście i szukasz najdroższego towaru? Nie szukasz tańszego. To dlaczego chcesz, żeby pracodawca szukał drogiego? On też ma trawo kupować jak najtaniej.
Jak każdy. Nikt Ci nie broni założyć firmy i być dobrym wujkiem dla pracowników. Tylko czy przetrwasz?
M.

[inocom]

mariner4 napisał:

> Do czasu. Aż dojdzie do tego, że sytuacja na rynku pracy sprawi, że to się zatr
> zyma.
> Czy ty chcąc coś kupić biegasz po mieście i szukasz najdroższego towaru? Nie sz
> ukasz tańszego. To dlaczego chcesz, żeby pracodawca szukał drogiego? On też ma
> trawo kupować jak najtaniej.
> Jak każdy. Nikt Ci nie broni założyć firmy i być dobrym wujkiem dla pracowników
> . Tylko czy przetrwasz?

Na pewno przetrwa firma baz pracowników, tak samo jak sklep bez klientów.
Jeśli pracodawca przespał czas na inwestycję, to pracowników mieć nie będzie. Chyba, że takich co ich trzeba pięciu by pozamiatać. Tani są.

To zależy co się produkuje.

[mariner4]

Jak gwoździe, to może minimum krajowe. Jak high tech to można podyskutować.
Łopaciarzowi nie ma co dużo płacić.
Ale Ty i tak nie rozumiesz.
M.

[inocom]

mariner4 napisał:

> Jak gwoździe, to może minimum krajowe. Jak high tech to można podyskutować.
> Łopaciarzowi nie ma co dużo płacić.
> Ale Ty i tak nie rozumiesz.

W DDR taka fabryka jak Karl Zeiss Jena ocalała. W Polsce byłaby wygaszona.

Nie jest winą pracownika, że właściciel fabryki potrafi produkować tylko gwoździe. Podobnie jak nie jest jego winą, że idzie do nowego pracodawcy, który płaci więcej i oferuje pracę nie tylko przy maszynie do robienia gwoździ.

Nie jest winą przedsiębiorcy, że zakłada działalność tam, gdzie nie jest z góry traktowany przez fiskusa i inne urzędy, jak pasożyt.

[x2468]

Może dlatego że w Niemczech 9 związków zawodowych grupuje 13 milionów pracowników. U nas w jednej firmie potrafi ich być ponad 200.u nas to związki zawodowe sa winne zniknięci Stoczni Gdanskiej, Ursusa, FSO na Zeraniu.Zwiazki zawodow w firmie Carl Zeiss w Jenie nie miały nic przeciwko przejęciu udziałów ich firmy przez Carla Zeissa w Oberkochen, firmę Sony i Nikona. Zeiss Jena wniósł do wspólnego garnka wiele patentów i know how np na stereoskopowe noktowizory dla czołgów T80, optyczne systemy rozpoznania montowane w rakietach bojowych, pamięci półprzewodnikowe( wtedy b.nowoczesne) planetaria obiektywy itd.
To Zeiss.Jednocześnie przepadl bez śladu olbrzymi kombinat chemiczny w Wolfen,stocznie sprzedano po 1 marce za sztukę, Przepadło RFT, Teltower Apparate Werke, Takraft SKET(12 tysięcy pracowników budowało nowoczesne obrabiarki) cały przemysł samochodowy a nawet takie cymelia jak Manufaktura porcelany w Miśni (Meeissener Porzellan) itd.O kopalniach i hutach nawet nie będę wspominał.

Chłopie, a czego ty bronisz?

[inocom]

Pracodawców, co nie potrafią sprzedawać niczego bardziej zaawansowanego niż gwóźdź?

Tym chcą podbić świat?

Nawet najdebilniejszy pracownik jest w stanie produkować HiTech jeśli ma na czym.
A zapewnienie środków produkcji spoczywa na pracodawcy.

Wydajnosc pracy tez inna

[pisbol]

za komuny Fiat 126p to pelne 5 lat pensji w Polsce. Teraz mniej, ale nie tyle, co w Niemczech. Z biedy nie wychodzi sie szybko, nawet przy zasilkach od Kanzler Merkel.

Wróci NAczelny Idiota to odtajni 3 mln darmowych

[zapijaczony_ryj]

mieszkań, a Duda wszystkim da , wszystko da co ma, cvzyli g)wno da

Badanie przeprowadzane jest co 4 lata

[inocom]

zapijaczony_ryj napisał:

> mieszkań, a Duda wszystkim da , wszystko da co ma, cvzyli g)wno da

Czyli dane z 2014 odnosiły się do danych z roku 2010. W obu przypadkach, partią rządzącą była PO, a premierem Donald Tusk.

[snajper55]

inocom napisał:

> zapijaczony_ryj napisał:
>
> > mieszkań, a Duda wszystkim da , wszystko da co ma, cvzyli g)wno da
>
> Czyli dane z 2014 odnosiły się do danych z roku 2010. W obu przypadkach, partią
> rządzącą była PO, a premierem Donald Tusk.

To, że badanie przeprowadzane jest co 4 lata nie znaczy, że w badaniu podaje się dane sprzed 4 lat.

S.

[inocom]

snajper55 napisał:

> inocom napisał:
>
> > zapijaczony_ryj napisał:
> >
> > > mieszkań, a Duda wszystkim da , wszystko da co ma, cvzyli g)wno da
> >
> > Czyli dane z 2014 odnosiły się do danych z roku 2010. W obu przypadkach,
> partią
> > rządzącą była PO, a premierem Donald Tusk.
>
> To, że badanie przeprowadzane jest co 4 lata nie znaczy, że w badaniu podaje si
> ę dane sprzed 4 lat.

:)
A ponoć analfabetyzm w Polsce zniszczyła komuna.

A jakie były za tzw IVRP, nieboszczki , której

[zapijaczony_ryj]

szef sam się obalił w połowie kadencji, a mógł to poprawić, tylko nie chciał?

Nie rozumiesz tego?

[mariner4]

To po co wypisujesz głupstwa?
"Suma dochodów ludności powinna odpowiadać sumie wartości towarów i usług na rynku"
Można dyskutować o formach podziału, ale nie o wartościach globalnych
Mało rozgarnięci i niedouczeni natomiast uważają, że to kwestia druku banknotów. Lepper uważał, że pieniądze są w bankach (pewnie w workach)
Czyli teoretycznie różnica przeciętnych zarobków w Niemczech i Polsce powinna odpowiadać różnicy PKB.
Czy to takie trudne do zrozumienia?
M.

[inocom]

mariner4 napisał:

> To po co wypisujesz głupstwa?
> "Suma dochodów ludności powinna odpowiadać sumie wartości towarów i usług na ry
> nku"
> Można dyskutować o formach podziału, ale nie o wartościach globalnych
> Mało rozgarnięci i niedouczeni natomiast uważają, że to kwestia druku banknotó
> w. Lepper uważał, że pieniądze są w bankach (pewnie w workach)
> Czyli teoretycznie różnica przeciętnych zarobków w Niemczech i Polsce powinna o
> dpowiadać różnicy PKB.
> Czy to takie trudne do zrozumienia?

Negujesz te badania? Masz tupet. Mariner kontra:
Urząd Statystyczny we Wrocławiu
Czeski Urząd Statystyczny Przedstawicielstwo Okręgowe w Libercu
Krajowy Urząd Statystyczny Wolnego Państwa Saksonii w Kamenz :)

[snajper55]

inocom napisał:

> Negujesz te badania?

Nie, on jedynie neguje twoje wnioski.

> Masz tupet.

Raczej trochę więcej inteligencji.

S.

[inocom]

snajper55 napisał:

> inocom napisał:
>
> > Negujesz te badania?
>
> Nie, on jedynie neguje twoje wnioski.
>
> > Masz tupet.
>
> Raczej trochę więcej inteligencji.

forum.gazeta.pl/forum/w,28,156802449,156804038,Jakbym_slyszal_Lenina_.html
Nie będę się powtarzał. Przy takich danych statystycznych, młodzi będą emigrować. Hough.

[x2468]

Na początek poszukaj mieszkania, jak znajdziesz to pogadamy.

[inocom]

x2468 napisał:

> Na początek poszukaj mieszkania, jak znajdziesz to pogadamy.

To w Saksonii mieszkają pod mostami?

[x2468]

Różnie mieszkają lecz pewnie tego nie rozumiesz lecz za mieszkanie należy zapłacić, Saksończyk który nie płaci wyląduje pod mostem.
Porównujesz płace to musisz porównać koszty utrzymania. Inaczej twoja sensacja jest o kant d... rozbić.

[x2468]

Jak nie będziesz miał mieszkania nie dostaniesz pracy. A wiec lokum pod chmurką wykluczy cie z społeczeństwa.

[inocom]

x2468 napisał:

> Jak nie będziesz miał mieszkania nie dostaniesz pracy. A wiec lokum pod chmurką
> wykluczy cie z społeczeństwa.

Szukaj dalej.

[inocom]

x2468 napisał:

> Różnie mieszkają lecz pewnie tego nie rozumiesz lecz za mieszkanie należy zapła
> cić, Saksończyk który nie płaci wyląduje pod mostem.
> Porównujesz płace to musisz porównać koszty utrzymania. Inaczej twoja sensacja
> jest o kant d... rozbić.

Nikt Ci nie każe na starcie kupować mieszkania. Można wynająć. Zresztą i sami Niemcy tak robią. Wynajmując nic Cię nie obchodzi. Coś się zepsuło, dzwonisz do wynajmującego, przyjeżdża i naprawia na swój koszt.

Akurat w DDR ceny mieszkań są porównywalne lub niższe niż w Polsce. Podobnie jest przy Szczecinie.

otodom.pl/sprzedaz/mieszkanie/niemcy

[x2468]

To co zalinkowałem to są ceny wynajmu mieszkań najczęściej bez wody i ogrzewania. Przy granicy z Polską mieszkania są tanie bo nie ma tam żadnej pracy. Miejscowi z braku perspektyw uciekli za granicę lub wyjechali np do Szwabi czy Palatynatu.Tam mieszkania są jeszcze droższe bo jest jeszcze praca. Przy naszej granicy ceny są dostosowane do naszych zarobków. Lepiej wynająć po kosztach bo puste mieszkanie popada w ruinę a utrzymanie pustostanu jest drogie.

[inocom]

x2468 napisał:

> To co zalinkowałem to są ceny wynajmu mieszkań najczęściej bez wody i ogrzewani
> a. Przy granicy z Polską mieszkania są tanie bo nie ma tam żadnej pracy. Miejsc
> owi z braku perspektyw uciekli za granicę lub wyjechali np do Szwabi czy Palaty
> natu.Tam mieszkania są jeszcze droższe bo jest jeszcze praca. Przy naszej grani
> cy ceny są dostosowane do naszych zarobków. Lepiej wynająć po kosztach bo puste
> mieszkanie popada w ruinę a utrzymanie pustostanu jest drogie.

To cena sprzedaży. Żaden wynajem. Jak sam widzisz ceny nie są zaporowe.
Jeśli do tego dodasz niemiecki socjal np. na dziecko, to dla młodych naprawdę ułożenie tam sobie życia staje się atrakcyjne. 40 latek się już raczej nie ruszy. Ale 20 latek już tak.
Młodzi potrafią liczyć. Zielona wyspa przespała swój czas.

Sytuacja też się zmienia, ludzie są mobilni, pracują tam gdzie płacą. Patriotyczną nutą rodziny nie wyżywisz.

[x2468]

Jeszce raz.To jest cena wynajmu mieszkań w Hamburgu. Cena bez ogrzewania czesto bez wody i wywozu smieci

[x2468]

Znowu się nie wkleiło:
www.immonet.de/hamburg/wohnung-mieten.html

Rozmawiamy o Saksonii :)

[inocom]

x2468 napisał:

> Jeszce raz.To jest cena wynajmu mieszkań w Hamburgu. Cena bez ogrzewania czesto
> bez wody i wywozu smieci

Podobnie jest w Chociebużu :)
www.cottbus.de/index.pl.html
A wracając do Hamburga to czynsz tam miesięcznie za małe mieszkanie wynosi 20 000 €, bez mediów? :)

[x2468]

Nie wiem gdzie te 20000 tysięcy znalazłeś. Może jakieś super hiper extra miejsce np burdel na Herbertstr. ,Repperbahn lub Hafenstr. a najprawdopodobniej pomyłka. Może to być również czynsz za parę lat z góry. Musiałbym to ogłoszenie zobaczyć to może mógłbym powiedzieć więcej.

[x2468]

Z pufem to nie jest żart.

[inocom]

x2468 napisał:

> Nie wiem gdzie te 20000 tysięcy znalazłeś. Może jakieś super hiper extra miejsc
> e np burdel na Herbertstr. ,Repperbahn lub Hafenstr. a najprawdopodobniej pomył
> ka. Może to być również czynsz za parę lat z góry. Musiałbym to ogłoszenie zoba
> czyć to może mógłbym powiedzieć więcej.

Dałem pierwszego lepszego linka
otodom.pl/sprzedaz/mieszkanie/niemcy
A ty mi zarzuciłeś, że za tyle, to w Hamburgu się nawet mieszkania z mediami nie wynajmie :)

Za tyle to kupisz mieszkanie w Świętej Katarzynie. Możesz też kupić w DDR. Jeśli osobnik jest młody 25 lat, zna niemiecki, to jak myślisz, gdzie kupi? W Polsce, gdzie Wrozamet sprzedano bankrutowi Fagor?

[x2468]

Niczego ci nie zarzucałem. Chyba coś się w drzewku poj.... Kupisz nawet dom z warsztatem.Moj kolega oglądał dom koło Anklam pięknym ogrodem i stolarnią za 4000euro Młodzi uciekli do USA, starzy umarli został pusty dom. Tyle że tam jedyna praca jaka jest to pielęgnacja seniorów. Znam pewną rodzinę z Ślaska tak się zniemczyli ze zapomnieli polskiej mowy. Z dzieckiem rozmawiają tylko w swoim b.kiepskim niemieckim.Nie jadą do rodziny na Śląsk lecz nach Schlesien. Oboje pracują jako opiekunowie chorych i seniorów. Wczoraj się dowiedziałem od innych ze "Niemcy się" złamali.Za cały miesiąc pracy w dwójkę dostali niecałe 1300Euro z tego ponad 900 mieszkanie i telefony, 200 paliwo. ubezpieczenia opląty za TV,podatek drogowy?Jak może wyżyć 3 osobowa rodzina za niecałe 100 Euro? Do tego dziecko rośnie. Jedyna nadzieja ze im proboszcz coś dorzuci.
Jak podały niemieckie media tylko w Berlinie ponad 180 tysięcy ludzi nie ma pieniędzy na opłaty.

[inocom]

x2468 napisał:

> Niczego ci nie zarzucałem. Chyba coś się w drzewku poj.... Kupisz nawet dom z w
> arsztatem.Moj kolega oglądał dom koło Anklam pięknym ogrodem i stolarnią za 400
> 0euro Młodzi uciekli do USA, starzy umarli został pusty dom. Tyle że tam jedyna
> praca jaka jest to pielęgnacja seniorów. Znam pewną rodzinę z Ślaska tak się z
> niemczyli ze zapomnieli polskiej mowy. Z dzieckiem rozmawiają tylko w swoim b.k
> iepskim niemieckim.Nie jadą do rodziny na Śląsk lecz nach Schlesien. Oboje prac
> ują jako opiekunowie chorych i seniorów. Wczoraj się dowiedziałem od innych ze
> "Niemcy się" złamali.Za cały miesiąc pracy w dwójkę dostali niecałe 1300Euro z
> tego ponad 900 mieszkanie i telefony, 200 paliwo. ubezpieczenia opląty za TV,po
> datek drogowy?Jak może wyżyć 3 osobowa rodzina za niecałe 100 Euro? Do tego dzi
> ecko rośnie. Jedyna nadzieja ze im proboszcz coś dorzuci.
> Jak podały niemieckie media tylko w Berlinie ponad 180 tysięcy ludzi nie ma pi
> eniędzy na opłaty.

Czesi z Libercu czy Dolnoślązacy, to dzieci przybyszów. Dlaczego mam trzymać swoje dzieci w Polsce? Toć jam z koczowników. Co mi się stanie, jak A4 będę odwiedzał dzieci raz na tydzień? Przesada. One mnie raz na rok :)

[x2468]

Oczywiście ze nic się nie stanie. Jedyne co nie będzie miało sensu to jazda z wizytą A4.Po co się męczyć jak można pociągiem lub autobusem? A tak poważnie to nikt nie wie co będzie za rok a co dopiero za lat 5 czy 10lat. Wtedy kiedy otwarto granice ktoś pomyślał o polskim "Drang nach Westen"? Zarówno niektórzy zadufani w sobie Niemcy jak i Polacy mówili Ze oni nas wykurzą z Szczecina Świnoujścia Zgorzelca Pomorza i Sląska pieniędzmi.Musze się pochwalić Ze ja się z tego śmiałem. Zadufanym mówiłem "połamiecie sobie zęby na NRD" a wtedy nikt nie chciał mnie poprzeć,
Kindergeld dla Ciebie
de.wikipedia.org/wiki/Kindergeld
Pamiętaj ze oprócz Kindergeldu na dziecko należny wydać tyle ile kosztuje nowy, wysokiej klasy Mercedes. Co do tego wszyscy mieszkańcy BRD są zgodni.

[inocom]

x2468 napisał:


> Pamiętaj ze oprócz Kindergeldu na dziecko należny wydać tyle ile kosztuje nowy,
> wysokiej klasy Mercedes. Co do tego wszyscy mieszkańcy BRD są zgodni.


Za 77,00 zł na dziecko miesięcznie w wieku do ukończenia 5. roku życia można mieć Mercedesa?

[x2468]

Tu dokładam wykres pokazujący ilość mieszkańców miasta Eberswalde. W 1999 roku mieszkało tam 55000 osób. Ubyło ludności w wieku produkcyjnym przybyło natomiast studentów i emerytów. W okolicznych wsiach również ubyło pracy i pracowników a przybyło jedynie emerytów. Wyobrażasz sobie przemysłowe miasto z którego wyjechała połowa ludności niemal w 100% pracowników zakładów które zamieniają się w ruinę. Kryzys panie dzieju, kryzys.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Bev%C3%B6lkerungsprognosen_Eberswalde.pdf

[inocom]

x2468 napisał:

> Tu dokładam wykres pokazujący ilość mieszkańców miasta Eberswalde. W 1999 roku
> mieszkało tam 55000 osób. Ubyło ludności w wieku produkcyjnym przybyło natomias
> t studentów i emerytów. W okolicznych wsiach również ubyło pracy i pracowników
> a przybyło jedynie emerytów. Wyobrażasz sobie przemysłowe miasto z którego wyje
> chała połowa ludności niemal w 100% pracowników zakładów które zamieniają się w
> ruinę. Kryzys panie dzieju, kryzys.
> upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Bev%C3%B6lkerungsprognosen_Eberswalde.pdf

Dla jednych kryzys dla innych Eldorado.
Na miejsce Niemców przyjadą inni, dla których te stawki to więcej niż mogą zarobić u siebie. Szczególnie, że to rzut beretem.

[x2468]

Zastanawiasz się co piszesz? Co z tego ze mogą jak nie ma gdzie? Albo będą dojeżdżali codziennie 100 km do pracy albo założą drugie gospodarstwo domowe. Jak byś się nie obrócił to i tak d..z tylu. Co z tego ze zarobisz 10000 lecz z tego 9900 będziesz musiał wydać na czynsz za mieszkanie? Co z tego że rodzina zarobiła 1300 euro jak na dzień dobry musi zapłacić 900 za mieszkanie i 200 za paliwo bo auta są im niezbędne do pracy.z czego zapłacą za naprawę jeśli auto nie przeszło badan technicznych (ręczny hamulec za którego naprawę zapłacili 500euro) a teraz po wymianie szczek czy klocków będą musieli zapłacić 30 czy 50 euro za powtórne badanie,

[inocom]

x2468 napisał:

> Zastanawiasz się co piszesz? Co z tego ze mogą jak nie ma gdzie? Albo będą doje
> żdżali codziennie 100 km

100 km to chyba mieści się w średniej niemieckiej.

do pracy albo założą drugie gospodarstwo domowe. Jak b
> yś się nie obrócił to i tak d..z tylu. Co z tego ze zarobisz 10000 lecz z tego
> 9900 będziesz musiał wydać na czynsz za mieszkanie?

Ty tak na poważnie? :)

[x2468]

Oczywiście ze sumy są z sufitu chodzi o sens. Nie jest ważne ile zarabiasz nominalnie.Ważne ile wydasz na rzecz niezbędne i co Ci z Twojego zarobku zostanie.Był czas ze zarabialiśmy miliony. Później jednego dnia podzielili nam to przez 10000.Czy natychmiast 10000x zbiednieliśmy? Czy wtedy kiedy każdy był milionerem byliśmy bogatsi niż dzisiaj? Teraz rozumiesz o co mi chodzi?

[inocom]

x2468 napisał:

> Oczywiście ze sumy są z sufitu chodzi o sens. Nie jest ważne ile zarabiasz nomi
> nalnie.Ważne ile wydasz na rzecz niezbędne i co Ci z Twojego zarobku zostanie.B
> ył czas ze zarabialiśmy miliony. Później jednego dnia podzielili nam to przez 1
> 0000.Czy natychmiast 10000x zbiednieliśmy? Czy wtedy kiedy każdy był milionerem
> byliśmy bogatsi niż dzisiaj? Teraz rozumiesz o co mi chodzi?

Co palisz? Chciałbym mieć tak samo.

[x2468]

Nie zrozumielismy sie (chyba) bez wody i ogrzewania to znaczy że tych mediów nie ma w czynszu.Placie się za nie osobno np firmie z którą najemca ma umowę na dostawę prądu lub gazu.Woda jak zwykle na licznik.

[inocom]

x2468 napisał:

> Nie zrozumielismy sie (chyba) bez wody i ogrzewania to znaczy że tych mediów ni
> e ma w czynszu.Placie się za nie osobno np firmie z którą najemca ma umowę na d
> ostawę prądu lub gazu.Woda jak zwykle na licznik.

A co to zmienia? dniówkę?

[x2468]

To ze w ogłoszeniu jest mieszkanie np za 500 Eu a faktycznie będzie Ciebie kosztować około 700Eu Z tej prostej przyczyny ze wynajmujący nie ma pojęcia czy zechcesz w domu mieć 18 C czy 30 czy może wcale nie będziesz grzał. To samo z wodą Czy będziesz kąpał się 3x dziennie czy wcale nie będziesz się mył Nie wie czy będziesz miał tv czy może 5 szt po 50" czy będziesz sporządzał ciepłe posiłki czy nie. Dlatego ogłasza ze czynsz (to się nazywa po niemiecku katlmiete) wynosi np.500Eu a reszta tyle ile zużyjesz.Może za 5 a może za 1500Eu? Tego nie wie nikt, nawet Ty,

[inocom]

I co z tego wynika?

Gdyby to było tak proste, jak uważasz

[mariner4]

nie byłoby biednych krajów.
Przedsiębiorcom wcale nie zależy żeby ludzie (globalnie) zarabiali mało. Bo zarobki tworzą popyt, ale zarobki w prawdziwych pieniądzach.
M.

[inocom]

mariner4 napisał:

> nie byłoby biednych krajów.
> Przedsiębiorcom wcale nie zależy żeby ludzie (globalnie) zarabiali mało. Bo zar
> obki tworzą popyt, ale zarobki w prawdziwych pieniądzach.

Co stoi na przeszkodzie, by dzieciak uczył się też niemieckiego, a po studiach został mgr. inż. uczelni technicznej, choćby PWr? Do rodziców będzie miał z 200 km. To wyprawa jak na inny kontynent :)

Człowiek wkraczający w życie wszędzie może zapisać swoją kartę życia. Tam gdzie się urodził, albo 200 km obok, gdzie prócz wynagrodzenia za pracę dostanie również socjal na dzieci. Wschodnie landy przyjmują Słowian z otwartymi rękoma. Ta sama kultura. Odpadają problemy z muzułmanami.

Nie ma przeszkód, ale

[mariner4]

Dlaczego wymagasz od pracodawców, aby za duże pieniądze utrzymywali roszczeniowych przygłupów.
Oni też mają prawo wyprowadzić z kraju swoje interesy aby uniknąć Dudów i Izdebskich. I mają też prawo mieć w d.... pracowników. Bo to są ich pieniądze.
M

[inocom]

mariner4 napisał:

> Dlaczego wymagasz od pracodawców, aby za duże pieniądze utrzymywali roszczeniow
> ych przygłupów.

Ależ nie wymagam. Starzy pracownicy odejdą na emerytury, nowych zaczyna brakować.
Mam płakać nad przedsiębiorcą u którego nikt nie chce pracować?

> Oni też mają prawo wyprowadzić z kraju swoje interesy aby uniknąć Dudów i Izdeb
> skich. I mają też prawo mieć w d.... pracowników. Bo to są ich pieniądze.

Ponieważ to ich pieniądze, mają prawo nawet pójść z torbami. Nie ma obowiązku pracy.

[x2468]

Istnieje zjawisko naczyń połączonych a i natura nie znosi próżni wiec poziomy muszą się z czasem wyrównac

[inocom]

x2468 napisał:

> Istnieje zjawisko naczyń połączonych a i natura nie znosi próżni wiec poziomy m
> uszą się z czasem wyrównac

Ano. Ale nic tak nie zmusza dzielnych pracodawców do inwestycji, jak brak pracowników.

[x2468]

Nie chodzi o kulturę (jaka kulturę maja wyborczą pis,Dudy czy kibole?) lecz o kasę.Kto tam mieszka,tam płaci podatki i ubezpieczenia. Choćby podatek kościelny, od samochodu,ubezpieczenia itd. Nie ma mieszkańców nie ma podatków, kasa gminy pusta. Nie ważne,muzułmanin, buddysta czy komunista każde pieniądze są chętnie witane.

[inocom]

x2468 napisał:

> Nie chodzi o kulturę (jaka kulturę maja wyborczą pis,Dudy czy kibole?) lecz o k
> asę.Kto tam mieszka,tam płaci podatki i ubezpieczenia. Choćby podatek kościelny
> , od samochodu,ubezpieczenia itd. Nie ma mieszkańców nie ma podatków, kasa gmin
> y pusta. Nie ważne,muzułmanin, buddysta czy komunista każde pieniądze są chętni
> e witane.

A co mi tam podatki, skoro na trójkę dzieci zgarnę więcej niż dobra pensja w Polsce. I to tylko z socjalu. W końcu jak się pracuje, to się płaci podatki. Część tych podatków wraca do pracujących.

[x2468]

Masz jeszcze raz.
de.wikipedia.org/wiki/Kindergeld
Masz tak marną pensję? Szczerze współczuje. Tylko nie zapomnij ze te pieniądz nie zabezpieczają nawet w połowie kosztów utrzymania dziecka.(dzieci).

[inocom]

> Masz tak marną pensję? Szczerze współczuje. Tylko nie zapomnij ze te pieniądz n
> ie zabezpieczają nawet w połowie kosztów utrzymania dziecka.(dzieci).

A po polsku jak to będzie?

[man_sapiens]

Produktywność w euro/godzinę pracy pracownika też znacząco inna - np. w 2013r:
Polska 10,6
Niemcy 42,8
Czechy 13,1
Średnia EU 32,1
Dodam jeszcze, że w Niemczech godzinna przerwa na posiłek nie jest liczona jako czas pracy (firmy pracują zwykle od 0800-1200 i od 1300-1700), u nas pracuje się de facto o pół godziny krócej (zwykle od 0800 do 1600 w tym 30 minut przerwy)

[inocom]

man_sapiens napisał:

> Produktywność w euro/godzinę pracy pracownika
> też znacząco inna - np. w 2013r:
> Polska 10,6
> Niemcy 42,8
> Czechy 13,1
> Średnia EU 32,1
> Dodam jeszcze, że w Niemczech godzinna przerwa na posiłek nie jest liczona jako
> czas pracy (firmy pracują zwykle od 0800-1200 i od 1300-1700), u nas pracuje s
> ię de facto o pół godziny krócej (zwykle od 0800 do 1600 w tym 30 minut przerwy

Ale czyje to wina? Pracownik robi to co mu każą. Jak mu każą robić gwoździe, to robi gwoździe. To wina pracownika, że gwoździe są mało warte?

[man_sapiens]

Wina Tuska, co za pytanie.
Pracodawca też wolałby, żeby pracownik robił diamentowe pierścionki a nie gwoździe.
Domyśla się, że na każde pytanie musisz mieć odpowiedź mieszczącą się w jednym zdaniu.

[inocom]

man_sapiens napisał:

> Wina Tuska, co za pytanie.
> Pracodawca też wolałby, żeby pracownik robił diamentowe pierścionki a nie gwoźd
> zie.
> Domyśla się, że na każde pytanie musisz mieć odpowiedź mieszczącą się w jednym
> zdaniu.

Ten sam pracownik robi te rzeczy w Niemczech czy Holandii. Na pewno nie jest to więc wina pracownika. Dlaczego pracownik w Polsce nie może uzyskać wydajności takiej jaką uzyskuje na Zachodzie? Nie ma warunków po temu? Przecież partia przyjazna przedsiębiorcom, rządzi już 8 lat bez przerwy.

[x2468]

Oprócz chęci potrzebny jest drobiazg czyli technologie, know-how a przede wszystkim kupiec czyli rynek zbytu. Mówią ze dobrymi chęciami jest piekło wybrukowane.

[inocom]

x2468 napisał:

> Oprócz chęci potrzebny jest drobiazg czyli technologie, know-how a przede wszys
> tkim kupiec czyli rynek zbytu. Mówią ze dobrymi chęciami jest piekło wybrukowan
> e.

Czyli wina pracodawcy, że pomimo tanich kosztów nie zainwestował na czas. Myśląc, że tanią siłą roboczą świat zdobędzie.

[x2468]

Wina rynku,pracodawcy i pracowników którzy nie przykładają się do pracy i nie myślą bo "nie będą kapitaliście kieszeni pieniędzmi nabijali"

[inocom]

x2468 napisał:

> Wina rynku,pracodawcy i pracowników którzy nie przykładają się do pracy i nie m
> yślą bo "nie będą kapitaliście kieszeni pieniędzmi nabijali"

Kolejny Lenin :)

[m.c.hrabia]

warto składać aplikację ,
nie, ja nie , ale młodzi którzy do mnie przychodzą mogą z moją radą spróbować.

Nie rozumiesz tego

[taniarada]

Polacy to trzeci świat.Na necie to mądrale .Nowocześni niewolnicy współczesnej Europy.Niemcy po godzinie 13 w piątek mają wolne.I nikt ich nie zmusi do pracy w sobotę .Polacy mają zapieprzać do 67 lat ,umierać szybko .Rządzą nami degeneraci magdalenkowi. Złodzieje ,oszuści .Obsiedli i okupują .Zatrważająca jest bierność obywateli polskich.Jacyś bezstronni i bez jajeczni gapie .Przyglądają się tylko jak ich rolują .

[x2468]

Po 13 w piątek Niemcy zamykają Niemcy na klucz i jadą do domu?

[inocom]

m.c.hrabia napisał:

> warto składać aplikację ,
> nie, ja nie , ale młodzi którzy do mnie przychodzą mogą z moją radą spróbować.


:)) 4000 na wstęp. Nie są to może stawki niemieckie, ale da się z tego żyć.

[m.c.hrabia]

) 4000 na wstęp. Nie są to może stawki niemieckie, ale da się z tego żyć.

no o wytłumacz dlaczego nie stawki niemieckie , no dlaczego?

[inocom]

m.c.hrabia napisał:

> [i]) 4000 na wstęp. Nie są to może stawki niemieckie, ale da się z tego żyć. [/
> i]
>
> no o wytłumacz dlaczego nie stawki niemieckie , no dlaczego?

Bo jesteśmy w Polsce. :)

[m.c.hrabia]

Bo jesteśmy w Polsce. :)

a urząd statystyczny to pies?

[inocom]

m.c.hrabia napisał:

> Bo jesteśmy w Polsce. :)
>
> a urząd statystyczny to pies?

Mi tam jest dobrze :)

Poprawny II link

[inocom]

inocom napisał:

> www.prw.pl/img/articles/40897/Do-nas-po-kurczaki-do-nich-po-t-shirty-i-pensje-1.pdf
> CENY W EUROREGIONIE NYSA 2014
> Urząd Statystyczny we Wrocławiu
> Czeski Urząd Statystyczny Przedstawicielstwo Okręgowe w Libercu
> Krajowy Urząd Statystyczny Wolnego Państwa Saksonii w Kamenz
>
> na koniec wróćmy jeszcze do płacy minimalnej w naszych krajach. W
> roku 2015 w Polsce jest to 1750,00 pln brutto i w tym samym roku Niemczech okoł
> o 5671,00 pln brutto. W związku z tym, za nasze zakupy w Polsce zapłacimy prawi
> e 1/4 naszej pensji (23,7%), gdy tymczasem Niemcy za te same produkty wydadzą j
> edynie 7% swoich zarobków.

www.prw.pl/articles/view/40897/Do-nas-po-kurczaki-do-nich-po-t-shirty-i-pensje
Tym razem do artykułu.

[x2468]

Nie mam ochoty szukać ale ty możesz to zrobić. Artykuły w niemieckich gazetach: "kto by pomyślał, Niemcy jadą do Polski szukać tanich towarów, Polacy u nas szukają jakości". "Dla Polaków cena się nie liczy, ważna jest jakość" " W Brandenburgii około 30% towarów wysokiej jakości kupują Polacy" to ostatnie to Izba Przemysłowo- Handlowa w Belinie. W związku z powyższym coraz częściej język Polski jest po Niemieckim drugim językiem np na lotnisku Schoenefeld w reklamie miasta Eberswalde, sklepach i urzędach starają się aby był ktoś kto porozumie się po Polsku, drukują foldery w naszym języku. A więc starajcie się pissiurki na ulicach nie używać waszego ojczystego wolackiego i nie rzucajcie w miejscach publicznych jak to macie w zwyczaju k....ch..,p...... itd

[inocom]

Jesteśmy w UE :)