Caracal drogi?

[pies_na_czarnych]

Dlaczego inni zaplacili mniej? Poczytajcie:
facet.interia.pl/militaria/news-dlaczego-caracal-byl-taki-drogi,nId,2291751

[aniechto.only]

Bardzo dobry artykuł. Klarownie rozprawia się z każdym pisim kłamstwem na temat caracali

[m.c.hrabia]

aniechto.only napisała:

> Bardzo dobry artykuł. Klarownie rozprawia się z każdym pisim kłamstwem na tem
> at caracali

klarowne dla normalnych, miedziane czółka pozostaną miedziane.

[rzewuski1]

Te fakty są znane od dawna a ale kacapska propaganda i tak przestawia swoje kłamstwa w iście gebelsowskim wydaniu.

[religijnych.uczuc.obraza]

Przecież to jest akcja prowadzona propagandowo na takich samych zasadach jak akcja medialna jak przy zakupie pendolino.

[prawdawaszaboli]

Caracal miał być śmigłowcem transportowym . My potrzebujemy bojowych.


--
wpolityce.pl/polityka/312240-ech-i-on-jest-dzis-obronca-praworzadnosci-i-sponsorem-trybunalu-przypominamy-szokujace-ustalenia-w-sieci-o-majatku-prezydenta-gdanska-pawla-adamowicza

[religijnych.uczuc.obraza]

A transportowych nie potrzebujemy?

[m.c.hrabia]

do transportu wystarczy rowery zakupić.

[religijnych.uczuc.obraza]

Lepsze karoce ministra Szyszki.

[m.c.hrabia]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Lepsze karoce ministra Szyszki.
>
karoce może i lepsze , ale gdzie kunie zakupić?

[religijnych.uczuc.obraza]

Morawiecki zbuduje silniki elektryczne.

[nazimno]

Dopiero jak bedziemy musieli uciekac przez Rumunie.

[mariner4]

Potrzebujemy maksymalnie uniwersalnych.
M.

[green-balon]

mariner4 napisał:

> Potrzebujemy maksymalnie uniwersalnych.
> M.

Nie. To co jest uniwersalne jest do niczego. Wojsku potrzeba zarówno transportu jak i uzbrojenia a także transportu sanitarnego. Apaczem nie da się przeprowadzić ewakuacji.

[man_sapiens]

Nie da się także prowadzić akcji ratowniczych na morzu (SAR) i ewakuacji zagrożonych żołnierzy z pola bitwy (combat SAR). Caracale mogą wyposażone do celów SAR, C-SAR, transportu wojska i uzbrojenia, transportu sanitarnego a także uzbrojone do atakowania celów naziemnych.
Apache nadaje się do kręcenia filmów z Rambo

[xystos]

Caracal'e są zbyt wąskie I niemają
tylnej rampy-niemogą na swoj pokład
brac pojazdów bojowych,Blac Howk
może.

[pies_na_czarnych]

No i dodatkowo daja podwojny offset.

[religijnych.uczuc.obraza]

A która wersja black hawka może? ta która była proponowana Polsce?

[xystos]

religijnych.uczuc.obraza 20.10.16, 12:14
"A która wersja black hawka może? ta która była proponowana Polsce?"


wszystkie wersje proponowane
polskiej armi bedą mieć tylne
rampy

[pies_na_czarnych]

do przewozenia wozkow sklepowych.

[speedy13]

Hej

xystos napisał:

> Caracal'e są zbyt wąskie I niemają
> tylnej rampy-niemogą na swoj pokład
> brac pojazdów bojowych,Blac Howk
> może.

Coś ci się pomyliło. Black Hawk nie ma tylnej rampy w żadnej wersji. On nawet jakby nie ma samego "tyłu", gdzie taka rampa mogłaby być: kadłub stopniowo zwęża się i płynnie przechodzi w belkę ogonową. Popatrz sobie na jakiekolwiek zdjęcia, pełno ich w necie.

Pojemność ładowni też ma mniejszą niż Caracal, najmniejszą w ogóle z maszyn biorących udział w przetargu. A co do praktyki, raczej na świecie nie pakuje się do środka takich rzeczy jak pojazdy (chyba że bardzo małe), działa, itp. Raczej w miarę możliwości przenosi się je zawieszone pod śmigłowcem, na zasadzie latającego dźwigu. Znacznie przyspiesza to rozładunek, nie trzeba wszak lądować, wystarczy obniżyć lot w zawisie, postawić bagaż na ziemi, zwolnić liny i można zwiewać, nie narażając się na różne nieprzyjemności. Oczywiście nie zawsze to jest możliwe, czasem wygodniej zapakować się do środka i najlepiej byłoby mieć obie opcje. Ale skoro żaden ze śmigłowców startujących w polskim przetargu rampy nie miał, to czepianie się o to właśnie Caracala jest bez sensu.

[x2468]

Do czego rampa? Widziałem ćwiczenia armii Holenderskiej. Pojazdy, haubice i co tam jeszcze transportowali podwieszone pod helikopterami. Zanim helikopter wylądował pojazd był gotowy do użycia.

łżesz, xystek, caracale akurat mają tylną rampę,..

[piq]

...fabrycznie. Jest to w każdej obszerniejszej specyfikacji technicznej.

[x2468]

Odwrotnie. Caracal ma rampę, Black Hawk nie ma.
Czego to pisia propaganda nie zrobi z człowieka.

[speedy13]

Hej

Jednakże nie przeginajmy tzw. fujary w drugą stronę:

man_sapiens napisał:

> Nie da się także prowadzić akcji ratowniczych na morzu (SAR) i ewakuacji zagroż
> onych żołnierzy z pola bitwy (combat SAR). Caracale mogą wyposażone do celów SA
> R, C-SAR, transportu wojska i uzbrojenia, transportu sanitarnego a także uzbroj
> one do atakowania celów naziemnych.
> Apache nadaje się do kręcenia filmów z Rambo

Jeśli chodzi o zwalczanie celów naziemnych to siłę ognia uzbrojonego transportowca w rodzaju Caracala w porównaniu z wyspecjalizowanym śmigłowcem szturmowym, nawet starą Cobrą, można określić jedynie jako żałosną. Taki transportowiec ma trochę broni maszynowej i niekierowane rakiety, żeby w sprzyjających warunkach wspierać ogniem desant własnej piechoty. Apache ma cały arsenał precyzyjnej broni, wyrafinowane systemy nawigacyjno-celownicze i obserwacyjne, może niszczyć cele naziemne, również ruchome, w dzień i w nocy w dowolnych warunkach atmosferycznych. Przy tym ma mniejsze rozmiary kadłuba - nie potrzebuje wszak wielkiej ładowni - jest więc znacznie mniejszym celem dla obrony plot. Jest też zdolny do znacznie gwałtowniejszego manewrowania. Jeszcze wiele innych ma bajerów, których w śmigłowcach transportowych się nie montuje bo są tam niepotrzebne. To w ogóle inna para kaloszy.

Apache nadaje się przede wszystkim do niszczenia czołgów i podobnych rzeczy. Pod tym kątem kiedyś go zaprojektowano, jako jeden z elementów zniwelowania przewagi liczebnej wojsk Układu Warszawskiego. W wojnach w Iraku, zwłaszcza w 1991 gdzie użyto go zgodnie z pierwotnymi założeniami, poradził sobie więcej niż dobrze. W obecnych wojnach kolonialnych wypada trochę gorzej, dla precyzyjnych rakiet nie zawsze są tam cele, a żeby ostrzelać kogoś z działka, trzeba się do niego zbliżyć na taką odległość, że i samemu można oberwać z lekkiej broni.

[nazimno]

Nie mecz sie.
Tu nie ma dyskusji merytorycznej.
Kropka.

[buldog2]

Zgoda. Jednak mamy słabą armię, np. bez wyspecjalizowanych bombowców frontowych (np. podobnych do świetnego Su-34) i podobnego uzbrojenia, w tym ściśle wyspecjalizowanych śmigłowców. Dlatego wielozadaniowe Caracale, nie prócz wielu wyspecjalizowanych, ale zamiast. Oczywiście, bojowych nie zastąpią.

--
Cos mi wslazuje,ze buldog2 mial"odwiedziny". ...mam satysfakcje nawet nie jestes w stanie wyobrazic jaka - 141288bs o własnym donosie do ORGANÓW (ABW)
Opozytura to bardzo ładne słowo, bo zawiera i działanie PiS w charakterze ekspozytury - Magdolot

[wsk175]

'My potrzebujemy bojowych."
Wy potrzebujecie psychiatry.

tawariszcz suczy sym prawda, łżecie jak TW Jar,...

[piq]

...Polska potrzebuje śmigłowców wielozadaniowych jak "caracal" w róznych wersjach, a na śmigłowce bojowe ma być osobny przetarg. Już wiadomo, że największy i najważniejszy producent broni w Europie nie weźmie w nim udziału, bo wy, ruska agenturo, zrobiliście wszystko, żeby Polska nie ubiła żadnego korzystnego dla siebie interesu.

[mariner4]

Krytyka Carcala to klasyczny przyład wydawania opinii na niepełnej wiedzy.
M.

[m.c.hrabia]

specjalność pisu.

[pies_na_czarnych]

Glupia opozycja nie potrafi demaskowac klamstw PiC-u.

[religijnych.uczuc.obraza]

A głupie dziennikarzyny jeszcze te kłamstwa rozpowszechniają.
mam nadzieję że kiedyś zakaz pracy w niedzielę dotknie również dziennikarzy.

[xystos]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

" A głupie dziennikarzyny jeszcze te kłamstwa rozpowszechniają.
mam nadzieję że kiedyś zakaz pracy w niedzielę dotknie również dziennikarzy."

taak,I obowiązkowe leczenie sanatoryjne
wszystkich dziennikarzy,co drugi rok.

[nazimno]

Albert Einstein:
_____________

Die Majorität der Dummen ist unüberwindbar
und für alle Zeiten gesichert.
Der Schrecken ihrer Tyrannei
ist indessen gemildert durch Mangel an Konsequenz.

Przewaga glupcow jest nie do pokonania
i zapewniona po wsze czasy.

Okropnosci skutkow ich tyranii
sa jednak zlagodzone przez
brak konsekwencji (w dzialaniu).

[pies_na_czarnych]

> brak konsekwencji

:)

[man_sapiens]

> Krytyka Carcala to klasyczny przyład wydawania opinii na niepełnej wiedzy.

Raczej ignorowania faktów przez propagandę.

[buldog2]

Raczej działania zgodnie z wytycznymi i zgodnie z interesem państwa - niestety nie naszego.

--
Opozytura to bardzo ładne słowo, bo zawiera i działanie PiS w charakterze ekspozytury - Magdolot

Tanie jak barsz....

[tw_wielgus]

Serio, pojemne, trwałe z mocnymi silnikami i jadąc do pracy bez trudu można zapakować gromadkę dzieci żeby zawieść je do przedszkola. Wracając można podjechać do Lidla po zakupy. Do wad zaliczyłbym nieco za duże spalanie, ale przecież można zamontować gaz.
Kupiłem takie dwa, prawie nówki (Francuz płakał jak sprzedawał) i naprawdę polecam.

[belphegor-pisu]

A co z widelcami?

[pies_na_czarnych]

Pisi nawet barszcz widelcem jedza.

[tw_wielgus]

Taaaak, ale "barszcz sosnowskiego" i nie jemy ,a podajemy POwieczkom widłami które w rzeczy samej mogę się tym biednym sfrustrowanym istotom kojarzyć z widelcem.

[religijnych.uczuc.obraza]

A Black Hawki można przerobić na gaz? Czy po amerykańskiemu będą na galony ropska?

[xystos]

Blac Howki polskie będą miały
elektryczne silniki,ekologiczne.

[pies_na_czarnych]

Na wegiel kolego beda latac.

[xystos]

skoro Fürer mógł z węgla syntetyczne
paliwo robic to Pan Macierewicz też
to.potrafi,Blac Howk'i na polskie paliwo.

[nazimno]

Jedne z wiekszych niemieckich zakladow paliw syntetycznych z czasow wojny to dzisiejsze Police pod Szczecinem.

[pies_na_czarnych]

> Fürer

Führer moze potrafil, ale Macierewicz tak jak Goebbels tylko jape potrafi drzec.

[l_zaraza_l]

To może łódzkie zakłady wyprodukują chociaż tendery do tych śmigłowców.

[x2468]

Na węgiel stąd Black w nazwie.

fajnie, że ktoś przeczytał moje posty na FK...

[piq]

...na ten temat. Pisałem to samo, co autor tego kompetentnego artykułu, tylko dawałem mniej szczegółów fachowych - bo to dla gawiedzi.

[pies_na_czarnych]

:)

[x2468]

Zawsze czytam z zainteresowaniem Twoje posty i z dużą większością się zgadzam.

[buldog2]

Podobało mi się obrazowe przedstawienie tematu przez różnice w cenie wersji Skody.
Sam pisałem o różnicach w cenie takiego samego (z nazwy) aparatu do znieczulenia. Ale to z mojej praktyki, w innym przypadku różnice mogą być jeszcze większe. Tylko domyślam się, że w przypadku uzbrojenia możliwości rozbudowy są jeszcze większe.

Jaczejkę winną sabotażu państwa trzeba będzie powiesić.

--
Cos mi wslazuje,ze buldog2 mial"odwiedziny". ...mam satysfakcje nawet nie jestes w stanie wyobrazic jaka - 141288bs o własnym donosie do ORGANÓW (ABW)
Opozytura to bardzo ładne słowo, bo zawiera i działanie PiS w charakterze ekspozytury - Magdolot

[albwu]

Przy porównywaniu cen helikopterów dla PL i innych krajów brakuje informacji o wyposażeniu tych helikopterów oraz jakie dodatkowy sprzęt/usługi zakupiono: szkolenia, symulatory, wyposażenie warsztatów, części zamienne. Bez tej informacji takie porównanie jest bezużyteczne.

[buldog2]

Powtórzę. Gdyby był ślad przepłacenia czegokolwiek, tzw. niepokorne media agenturalnej jaczejki PiS darłyby się o tym cały świat (z pomocą RT). A tak tylko rosyjskie media potwierdzają absurdalność zarzutów stawianych Antonowi. Że utrzymuje jakiekolwiek kontakty z Mr. D'Amato, jego protegowani nie biorą D'Amato pieniędzy etc. etc.
Kierownictwo MON opanowane przez zdrajców.

--
Cos mi wslazuje,ze buldog2 mial"odwiedziny". ...mam satysfakcje nawet nie jestes w stanie wyobrazic jaka - 141288bs o własnym donosie do ORGANÓW (ABW)
Opozytura to bardzo ładne słowo, bo zawiera i działanie PiS w charakterze ekspozytury - Magdolot