Mniej pieniędzy na sądy

[l_zaraza_l]

Sejmowa Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka zdecydowała o odebraniu sądom powszechnym 9,76 mln zł z budżetu na przyszły rok i przekazaniu tych pieniędzy prokuraturze.
W kolejnej poprawce PiS zdecydowało odebrać sądom następne 10 mln zł.
35 mln zł mniej dostanie Krajowa Rada Sądownictwa.
Pieniądze trafią do Prokuratora Krajowego Bogdana Święczkowskiego, który nie wnioskował o takie kwoty.
Rzecznik Krajowej Rady Sądownictwa sędzia Waldemar Żurek:
– Nie dość, że sędziowie muszą zajmować się ogromną liczbą spraw, to jeszcze obcina się dodatkowo pieniądze na etaty asystentów sędziów. A liczba spraw ciągle rośnie!
Do sądów miało trafiać mniej spraw, które mogą być załatwiane w inny sposób – przypomina. Tymczasem rząd przyjmuje ustawy, które zwiększają liczbę spraw sądowych, a jednocześnie obcina się pieniądze na sądy!

[tw_wielgus]

No to źle. Bo prokuratura ze zdwojoną pasją będzie dostarczała podejrzanych, których sądy nie będą w stanie ( z braku środków na asystentów) osądzić.

[pogromca_bzdury]

Tak. Wytworzą nowych za dodatkowe pieniądze. A sądy niczym innym się oczywiscie nie zajmują, tylko sprawami karnymi stanowiącymi ok. 20%...

[tw_wielgus]

Sugerujesz, że sędzia Żurek mówił nieprawdę zapodając, iż z uwagi na okrojone fundusze na chłopców do asysty ( i dziewczynki oczywiście też) nie uda się wykonać planu orzekania przewidzianego na najbliższe pięciolecie?

[pogromca_bzdury]

Czy jest tu w ogóle jakiś admin, że tak spytam?

[tw_wielgus]

Pytasz z uwagi na to że nie kasuje twoich chamskich występów i obrzucania innych uczestników dyskusji błotem?
W tej intencji było kierowane twoje (o dziwo!) uprzejme zapytanie?

[pogromca_bzdury]

Kolejny akt bandytyzmu a zarazem pokazanie, że buduje się państwo totalitarne. O jkawności rozprawy już decyduje prokurator, wkrótce będzie mógł samodzielnie uchylać wyroki pierwszoinstancyjne z jktórych nie będzie zadowolony. Sądowi nie wolno nie wziąć pod uwagę dowodu nieleglnie uzyskanego (poza kilkoma skrajnymi przypadkami). Sędziowie straca asystentów, znów będą musieli wykonywac proste czynności pomocnicze, jak nigdzie na świecie. KRS nie będzie już mógł w drugiej połowie roku przeprowadzać nowych konkursów na stanowska sędziów. A pisowskiej hołocie to się oczywiscie podoba, ważne, ze dostali pińcet na wódkę i gnębią "wykształciuchów".

[tw_wielgus]

Zasugerowałeś w swoim poście, że pisowskiej hołocie to (takie działanie) się podoba. Czy jesteś członkiem tej grupy?

Od dawna piszę, że PiS to partia faszystowska

[kylax1]

wzorująca się na putinowskiej Rosji.

[wagonetka]

chcą złamać niezależność trzeciej władzy głodem?

to ma się we krwi

[pogromca_bzdury]

Jak słusznie zauważył sędia Żurek - tak właśnie jest. Wciąż nowe, dodatkowe obowiązki, liczba spraw sięga juz 15 milionów rocznie (!) a zarazem zamiast dołożyć na referendarzy i asystentów - złośliwie się ujmuje.
Najbardziej skandaliczne jest oczywiście to celowe obcięcie budżetu KRS. Tak, jak zabrakło na wypłaty dla sędziów TK w stanie spoczynku, tak samo w pewnym momencie roku zabraknie po prostu pieniędzy na konkursy sędziowskie. A pisowska hołota sie oczywiscie cieszy i jeszcze będzie "doradzać" zwolnienia sprzątaczek.

[wagonetka]

dołożenie kasy prokuratorom tez o czymś świadczy

więcej kasy na prokuratorów, policjantów, mniej na sądy, czyli na obronę obywateli

to już było - prezes wie, skąd czerpać wzory

Z putlerowskiej roSSji.

[kylax1]

[wagonetka]

nie, z PRL-u

[wagonetka]

choć sojusz tronu z ołtarzem jest bardzo bliski Rosji Putina, ale to trochę inny temat

[pogromca_bzdury]

Oczywiście. Zwróć zresztą uwagę, że Święczkowski wcale nie wnioskował o dodatkowe pieniądze. Prokuratura ma już zagwarantowany bardzo przyzwoity budżet. Nie chodzi więc nawet o to, że w sposób charakterystyczny dla państw totalitarnych chcą osłabiać sądy a wzmacniać aparat przymusu. Chodzi po prostu o złośliwe zabranie pieniędzy sądom i niezaleznej KRS.

[wagonetka]

moim zdaniem mniej chodzi o złośliwość a bardziej o wymuszanie posłuszeństwa

stąd moje "wziąć ich głodem"

[pogromca_bzdury]

Sędziowie mają bardzo głęboko zinternalizowaną niezawisłość - to w końcu istota i sens tego powołania. Nie wymusi się posłuszeństwa nieznacznym (na razie) obcięciem budżetu. Ma to natomiast walor symboliczny - dość paskudnego symbolu: wy się nie liczycie, ważna jest policja i prokuratura. Nie dostaniecie nowych asystentów a wakaty trzeba będzie "oddać", sami będziecie własnymi asystentami.

[wagonetka]

sędziom powiedziano: od jutra nie dostajecie deseru
prokuratorom powiedziano: od jutra macie podwójną porcję deseru, rozdziałem deserów zajmie się pan Ziobro

ale od podwójnej porcji deseru jedynie można utyć i zachorować na niestrawność

mam nadzieję, że brak deseru sądów nie złamie

[pogromca_bzdury]

Myślę, że to niebyt trafne porównanie czy metafora. Asystent to nie "deser" - to osoba posiadajaca specjalistyczne wykształcenie i przygotowanie, zarazem jednak nie będąca sędzią, która z powodzeniem może wykonywać pewne czynności wymagające co prawda specjalistycznej wiedzy i kwalifikacji, nie wymagające jednak angażowania osoby kształconej przez łącznie około 10 lat i zarabiającej (na razie) adekwatnie do tego. Ktoś tę robotę jednak wykonać po prostu musi, toteż zrzucenie tego z powotem na barki sędziów (przy rosnącej a w kazdym razie niemalejącej liczbie spraw) drastycznie obniży sprawność postępowań. Sędzia ma nienormowany czas pracy, w praktyce dla większości z nich (w kazdym razie na "pierwszej linii", poza najmniejszymi ośrodkami) to w istocie grubo ponad średnio 40 godzin w tygodniu. Po prostu tu już żadnych rezerw nie ma - są w organizacji pracy (właśnie asystenci, także referendarze).

[mn7]

Choćby liczbę asystentów podnieść czterokrotnie, to i tak mieliby co robić. I i tak byłoby ich mniej, niż na zachodzie.

[ave.duce]

Jakich działań zażąda od umiłowanej waadzy suweren, oburzony do imentu opieszałością sędziów?!

[tw_wielgus]

A to mogę być jeszcze b. opieszałe..?!? Zgroza!

[pogromca_bzdury]

Nie wiadomo jak długo, ale na stronie Ministerstwa Sprawiedliwości są jeszcze dostępne szczegółowe statystyki dotyczące sprawności postępowań. Kilkoma kliknięciami każdy może bez trudu się z nimi zapoznać i dowiedzieć się, że sprawność ta jest po prostu fenomenalna. Na jednego sędziego sądu powszechnego przypada już średnio 1500 (słownie: tysiąc pięćset!!!) spraw do załatwienia rocznie i średni czas tego załatwienia nie odbiega od średniej europejskiej, jest porównywalny z Niemcami a bez porównania lepszy, niz na południu Europy. Tyle tylko, że dla pisowkiej hołoty łykającej każde kłamstwo reżymowej propagandy te kilka kliknięć to za dużo - znacznie łatwiej wierzyć w bajeczki o "opieszałości".

[ave.duce]

Siostrom też kaczyści nie wierzą?

wpolityce.pl/polityka/288380-jak-wygladaja-polskie-sady-na-tle-innych-krajow-ue-na-pewno-sa-najbardziej-obciazone-praca

[pogromca_bzdury]

Z opublikowanego kilka lat temu raportu przygotowanego dla kkomisarz V.Reding (szeroko tu zresztą dyskutowanego) wynikało, że Polska była na piątym miejscu w UE, jeśli chodzi o sprawność wymiaru sprawiedliwości. wiem, ze dla zajmujących się tym ludzi z zachodu niepojęta jest w pierwszej chwili tak rażąca dysproporcja między całkiem niezłą sprawnoscią postępowań (co wynika z wszelkich statystyk, także tych na stronie ministerstwa) a wszechograniającym przekonaniem o rzekomej "opieszałości".

Konkrety

[pogromca_bzdury]

Rok 2012:

Ogół spraw cywilnych i administracyjnych - CZWARTE miejsce w Europie jeśli chodzi o średni czas rozpoznania

Sprawy administracyjne - DRUGIE miejsce w Europie

ec.europa.eu/justice/effective-justice/files/justice_scoreboard_2014_en.pdf
Przy niewiarygodnym (i niewyobrażalnym w większości krajów) obciążeniu pracą - w sądach powszechnych średnio 1500 spraw rocznie na każdego sędziego...

[ave.duce]

Goebbelsowska propaganda to Pi$specjalność.
Rację miał Timmermans, kiedy powiedział do Legutki:
"Można mieć własne opinie, ale nie własne fakty".
Tyle tylko, że nie wiedział, iż spłynie to po Legutce jak po każdym kaczyście.

[pogromca_bzdury]

Od samego początku swojego istnienia PiS stosuje naukę Goebbelsa: "kłamstwo powtórzone tysiąc razy staje się prawdą". I powtarzają, powtarzają, a ciemny lud wszystko kupuje.

Tak się zastanawiam: nawet jeśli w jednej czwartej z "przytoczonych" przez wielonickowca zaśmierdzającego tę dyskusję spraw sztrasburskich stwierdzono przewleklość postępowania sądowego w jakimkolwiek stopniu zawinioną przez sam wymiar sprawiedliwości - to będzie około 35 spraw rocznie. To jest 0,002 promila wszystkich spraw. Słownie: DWIE TYSIĘCZNE PROMILA. Jaką trzeba być bezwstydną zakłamaną gnidą, żeby na podstawie takiej liczby kwestinować powtarzajace się ROK W ROK, na podstawie porównywalnej metodologii, wyniki przywoływane w oficjalnym raporcie UE o sprawności wymiaru sprawiedliwości? I podpierać się autorytetem Bodnara, przy okazji (i pod pretekstem cytowania) chamsko go obrzygując kłamstwem?

[ave.duce]

No comment.

[mn7]

Pisowcy zaraz przyniosą jakieś własne, wymyślone statystyki.

[ave.duce]

Jeszcze kombinują ;)

[tw_wielgus]

Żałuj,j że tego nie widziałeś. Tak parsknąłem śmiechem. po przeczytaniu Twojego postu. że aż z sąsiedniego pokoju przylecieli zapytać się o to, co się stało...
Jeszcze się krztuszę. Pracowałeś w wydziale propagandy przy KC PZPR?

[tw_wielgus]

"Dr Adam Bodnar, sekretarz Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka, Wydział Prawa UW

Nie można tutaj zastosować żadnego uogólnienia, bo w polskich sądach zapada kilka milionów wyroków rocznie. Fakt, że zdarzają się zastrzeżenia co do ich rzetelności, bezstronności, przewlekłości postępowania, a także uniemożliwienia dostępu do sądu itd., nie upoważnia do jednoznacznej krytyki. Polska jest jednak liderem w kierowaniu spraw do Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu. Co roku wysyłanych jest tam kilka tysięcy takich wniosków, wszczyna się procedurę, ale większość spraw Trybunał oddala jako bezzasadne. Co roku zapada jednak ok. 140 wyroków, głównie w związku z naruszeniem art. 6 konwencji, która zapewnia prawo do bezstronnego procesu odbywającego się w rozsądnym terminie. Zdarza się, że Trybunał kwestionuje także wyroki polskich sądów."

Adam Bodnar, ten finansowany przez Sorosa.

[religijnych.uczuc.obraza]

140 wyroków na kilka milionów zalatwiantch spraw rocznie. Ależ kiepski ten wymiar sprawiedliwości.

[mn7]

Ponad czternaście milionów.
Na identycznej zasadzie należałoby twierdzić, że skoro ktoś przez dwa dni w życiu był pijany to jest stale pijany...

[religijnych.uczuc.obraza]

Chyba o hummerze piszesz. On raz pijany jest ciągle pijany.

[mn7]

Raczej zaawansowana miażdżyca.

[religijnych.uczuc.obraza]

Milczałem długo porażony głębią twej argumentacji...

[tw_wielgus]

I dlatego jestem zaskoczony tym, że udało Ci się z tej zadumy otrząsnąć.
To musiał być gigantyczny wysiłek.

[religijnych.uczuc.obraza]

Myßlisz że ty zmęczyłeś się bardziej otrzàsaniem z podziwu w sąsiednim wątku? Twe wątłe moce intelektualne wytrzymały to?

[tw_wielgus]

To, że kopiujesz moje zwroty retoryczne świadczy o tym że bierzesz przykład ze sprawdzonych źródeł. Sprawdzonych, a nie strudzonych.

[religijnych.uczuc.obraza]

Nie kopiuję, lecz wykorzystuję w dobrym celu.

[czekam.na.lewice]

l_zaraza_l napisała:

> Sejmowa Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka zdecydowała o odeb
> raniu sądom powszechnym 9,76 mln zł z budżetu na przyszły rok i przekazaniu tyc
> h pieniędzy prokuraturze.
> W kolejnej poprawce PiS zdecydowało odebrać sądom następne 10 mln zł.
> 35 mln zł mniej dostanie Krajowa Rada Sądownictwa.
> Pieniądze trafią do Prokuratora Krajowego Bogdana Święczkowskiego, który nie wn
> ioskował o takie kwoty.
> Rzecznik Krajowej Rady Sądownictwa sędzia Waldemar Żurek:
> – Nie dość, że sędziowie muszą zajmować się ogromną liczbą spraw, to jeszcze
> obcina się dodatkowo pieniądze na etaty asystentów sędziów. A liczba spraw cią
> gle rośnie!
> Do sądów miało trafiać mniej spraw, które mogą być załatwiane w inny sposób – p
> rzypomina. Tymczasem rząd przyjmuje ustawy, które zwiększają liczbę spraw sądow
> ych, a jednocześnie obcina się pieniądze na sądy!
>
Prawie każda sprawa w sądzie jest opłacana i to sowicie.

[mn7]

Jakby tego było jeszcze mało, już od kilku miesięcy minister nie wywiązuje się ze swojego obowiązku ogłaszania obwieszczenia o wakatach i nie mogą być w ogóle rozpisywane nowe konkursy. A kolejny rocznik KSSiP właśnie zdał egzamin...

www.tokfm.pl/Tokfm/7,103454,20924928,brakuje-500-sedziow-gdyby-nie-minister-moglibysmy.html#MTstream

[l_zaraza_l]

Bo teraz sędziów zastąpią PiSowcy z nadania. Bo liczy się zaufanie i doświadczenie.
Np. taka pani Katarzyna Śmiełowska - pięć wyroków skazujących (fałszowanie dokumentów, działalność na szkodę interesu publicznego, oszustwa kredytowe itd.) niewątpliwie posiada konieczne doświadczenie sądowe a jednocześnie cieszy się zaufaniem Matki Partii (o czym świadczy fakt, że PiS zrobił ją dyrektorką KRUS w Inowrocławiu, pełnomocniczką miejskich struktur i zamierza zrobić na stałe szefową partii w mieście). (

[ave.duce]

WzorCowa kaczystka!

[l_zaraza_l]

Dubieniecki też już stoi w blokach startowych. Jak wiemy też ma ogromne doświadczenie i na dodatek doskonale układała się jego współpraca z Andrzejem D.

[pogromca_bzdury]

Fatalnie zarządzane Państwo Polskie najzwyczajniej przestaje działać w kolejnych miejscach. Publikacja obwieszczenia o otwartym wakacie nie jest kwestią dobrej woli ani polityki tylko niewątpliwym obowiązkiem. Bez tego nie można rozpisać konkursu.