Urzędnicy będą słono płacić za błędne decyzje?

[Gość: pollak]

Super sprawa!!!!!!!!!!!!!!!

Urzędnicy będą słono płacić za błędne decyzje?

[Gość: helga]

Szeregowy urzędnik np. w urzędzie wojewódzkim w moim mieście zarabia 1600 zł.
brutto. Przyjdźcie sobie robić za taką kasę i jeszcze ponosić taką
odpowiedzialność. Czy Wojewoda z PO też bedzie ponosił taką odpowiedzialność?

[Gość: wim cóś]

Przyjdzie dyrektor , wicie - rozumicie , i albo decyzja albo zwolnienie.

Wreszcie sie skonczy wymuszanie lapowek!

[Gość: netzG]

I bardzo dobrze, skonczy sie urzednicza samowolka na cudzy koszt. Teraz oni przeciez po prostu wymuszaja lapowki, a nie to ci rozpieprza firme. Bo moga.

Przepis powinien byc stosowany zadko i tylko na takie mendy jak ten urzedas ktory probowal udupic Kluske. Ile milionow panstwowa kasa (czyli my wszyscy) zesmy stracili przez tego dupka?! A mu wszystko jedno bo nic nie mial do stracenia. No to teraz bedzie mial.

Kowal zawinił...

[Gość: JaW]

Cygana powieszą.
Urzędnik jest takim samym pracownikiem jak każdy inny obywatel. Ma prawo do
błędu. Jak robi ich zbyt wiele lub złośliwie, to powinien być wylany z roboty,
tak jak każdy inny niekompetentny pracownik. Urzędnik tak działa, jak mu prawo
pozwala, czyli interpretuje jak umie, jak chce i kiedy chce, ma wolną rękę.
Telefonicznie tak, przy kontroli siak. A winne temu jest prawo i nasi wybrańcy,
którzy olewają swoje obowiązki i stanowią prawo, które daje się naginać w
dowolną stronę w zlezności od potrzeby. PO powinno zgłosić wniosek o karanie
posłów z komisji, którzy wypuszczą legislacyjny bubel. 12 miesięczną utratą
diet itp. Porządki należy zaczynać od własnego podwórka.

[Gość: Dorsay]

Ja Was bardzo przepraszam, ale urzędnik (poza skarbówką) nie jest od
interpretacji prawa, lecz jego stoswania. O wykładnie prawa w przypadkach
wątpliwych ma obowiązek zwrócić się do przełożonych lub odpowiedniego resortu.

Prawdą więc jest, że to Cygana chce wieszać PO, za winy kowala.
Należy ustalić co będzie EWIDENTNĄ winą urzędnika i za to karać z najwyższą
surowością, a więc: rzeciąganie procesu administracyjnego ponad określone w
KPA, zastosowanie nieadekwatnej podstawy prawnej i narażenie, poprzez wydanie
obciążonej wadami prawnymi decyzji, stron postępowania na straty.

Nie można jednak obarczać za wady prawa urzędników, którzy to wadliwe prawo
muszą stosować.

[Gość: stl]

Cygana powieszą.
"Urzędnik jest takim samym pracownikiem jak każdy inny obywatel. Ma prawo do
błędu."

... ale w przeciwieństwie do zwykłego obywatela za swoje błędy nie płaci.
Kasjerka, która pomyli się przy wydawaniu pieniędzy musi pokryć różnicę z
własnej kieszeni.
Kierowca, który spowoduje wypadek, musi pokryć straty z ubezpieczenia, na które
płaci z własnej kieszeni
Prawnik albo lekarz, który popełni błąd także musi pokryć straty z
ubezpieczenia, na które płaci z własnej kieszeni

możnaby tak wymieniać długo

[Gość: gosc gosc gosc]

za kazde oszustwo Kwach powinien placic 1 miliard.

[Gość: MS]

No wreszcie znalazł się mądry internauta. Bo jak czytam wypowiedzi to większość
internautów - to GŁUPASY.

[Gość: Łukasz]

Święta racja. Posłowie swoją niekompetencję i głupotę chcą zwalić na urzędnika.

[Gość: bzzz]

Kluska to była polityczna rozpierducha. Robota polityków zlecona urzędnikom.
Rozliczajcie kolegów z określonych partii.

[Gość: Elzbieta Karpowicz]

OSTRZEGAM PRZED schizofrenicznymi, charytatywnymi dzialaniami Administrator
A.Maj w Szczecinie Al.Jednosci Narodowej 13/5 oraz Wspolnota mieszkaniowa
ul.Malkowskiego 23 w Szczecinie reprezentowaną przez A.Szczuka zam. w lokalu
nr.11 adres j.w.. Obydwie panie są
owladniete pasja czynienia dobrze i do tego posluguja sie cudza
wlasnoscia.A.Maj na przelomie pazdziernika-listopada w czasie remontu dachu
kamiennicy polozonej w Szczecinie Ul.Malkowskiego 23 polecila usuniecie mojej
anteny satelitarnej z lica budynku/jednej z 5 pozostale tkwia tam nadal/ bez
porozumienia ze mna, natomiast druga A.Szczuka oddala , badz sprzedala ta
antene robotnikowi zatrudnionemu przez firme wymieniajaca pokrycie dachowe.
Oczywiscie sprawa zaszla juz tak daleko, ze nasza Policja jest zupelnie
bezradna.Jak przy wszystkich zlodziejstwach.

[Gość: miop]

biora sie za poprawianie prawa

poprawcie idioci rozporzadzenie w sprawie skarg i wnioskow obywateli
ktore buzek skasowal a muller wydal nowe na jedna strone

wywalcie mafie sedziowsko-adwokacko-prokuratorskie

z reszta urzedniczego dziadowstwa obywatel sobie doskonale poradzi
z kodeksem cywilnym i karnym w reku
oraz adwokatem
spoza sitwy korporacyjnej


to co chca wprowadzic to zastraszenie administracji przez oligarchie
taki bedzie skutek

[Gość: werka]

Miop napisał - "wywalcie mafie sedziowsko-adwokacko-prokuratorskie

z reszta urzedniczego dziadowstwa obywatel sobie doskonale poradzi
z kodeksem cywilnym i karnym w reku
oraz adwokatem
spoza sitwy korporacyjnej".
NIC DODADAĆ NIC UJĄĆ.

[Gość: jerry21]

prawda nic ujac nic dodac
ja pisze od dawna -przyczyna i zrodlem zla w polsce jest chory
zdegenerowany wymiar sprawiedliwosc-od bniego trzeba zaczac wszelka odnowe.
Potrzebne sa stanowcze decyzje i czyny.Do wymiany jest wiekszosc tzw.
prawnikow na panstwowych etatach. Zawod adwokata powinien byc wolny
czyli swobodnie wykonywany przez absolwentow prawa. Zero korporacji i
sztucznych barier. Prokuratorzy rejonowi i generalni wybieralni w
wyborach powszecznych.

[Gość: jabro]

a po co wogóle studia prawnicze, zróbmy 3-miesięczny kurs prawa i tych którzy
go skończyli do adwokatury, prokuratury i sądów, każdy powinien miec równe
szanse
takie pomysły to może mieć tylko ktoś kto nie ma zielonego pojęcia o pracy
wymiaru sprawiedliwości, i myslisz że podlizujący się wyborcom prokuratorzy
będą lepsi? mamy juz przykłady fachowości ludzi pochodzących z wyborów (sejm i
senat)
a adwokat który dopiero co uzyskał dyplom mgr prawa to bezprzecznie wielkiej
klasy fachowiec, tyle że ja nie chciałbym być broniony przez takiego adwokata i
oskarżany przez takiego prokuratora
paranoja

[Gość: miop]

twoja wola :-PPPPPPPPP

a co cie obchodzi prokurator
to tylko strona procesu
pare wpadek i odszkodowania po pare milionow
za jego zla prace i wyborcy powiedza wynocha

wszystko zalezy od sedziego
dlatego wprowadzono przysieglych aby nie zalezalo
wszystko stale od jednego sedziego

[Gość: real]

a o ławnikach kiedyś słyszałeś?

[kazimierzp]

Najpierw może ustalić zasadę odpowiedzialności za błędne, rodzące sprzeczne
decyzje prawo. W niektórych przypadkach procedury przy wydawaniu decyzji
przeciagną się. Teraz wielu urzędników boi sie podejmowac decyzje, za chwilę
będą mnożyć obostrzenia, wymagania itp zanim podpiszą decyzję, albo też
zastosują spychotechnikę przesuwając podjęcie decyzji na coraz wyższy szczebel.
Prawo tworzone przez parlament polski jest gorzej niż niespójne. Są wzajemnie
znoszące się paragrafy. Czy w sytuacji gdy Sąd stwierdzi, że w ramach "takiego
prawa" nie można podjąć jednoznacznej decyzji, to Sąd obciąży kosztami Sejm?
Czy w tym nowym prawie antyurzedniczym, będą zapisane mechanizmy obrony przed
naciskami politycznymi na urzednika ze strony szefów gmin, radnych, posłów
(takie sytuacje się zdarzają).
Może równolegle określi się ściśle odpowiedzialność i odpowiedni ekwiwalent
płacowy?, a nie w sytuacjach gdy urzędnik jest asertywny i odmawia złej decyzji
to słyszy, że setki czeka na ich miejsce (to jest mobing - on wystepuje we
wszystkich prawie gminach).
W wielu gmniach w sprawach rzędu dziesiątek milionów złotych decydować musi
urzędnik z płacą około jednego tysiąca złotych. Jaką on ma odporność
na "sugestie finansowe" będące wielokrotnością wieloletniej jego pensji (kara
ma wynosić jednoroczną pensję, co się wtedy mu bardziej opłaci?).
Pomysł posłów świetny, jaka będzie realizacja w praktyce.
Chcą dobrze, a wyjdzie jak zawsze?!?

[Gość: Magda]

I bardzo dobrze. Chcę podkreślić, że nie ma żadnego tłumaczenia niskiej pensji
pracownika administracji. Dam przykład funkcjonowania UKS. Otóż pracownicy UKS
pracują "w terenie" tylko 4 dni w tygodniu. 5 dzień przeznaczony jest na
szkolenie. Nie wiem jak jest w innych instytucjach państwowych ale uważam, że
50dni szkolenia( pracownicy UKS kontrolują zawsze rok poprzedni niż bieżący) to
wystarczający czas by się tak wyszkolić w interpretacji przepisów prawa (
jakkolwiek bzdurne by ono nie było !!!)
I jeszcze jedno. Bodajże we wczorajszych wiadomościach podano informację, że
Polacy zaczynają otwierać polskie sklepy na terenie Niemiec. Właściciel tak
opowiadał o niemieckich urzędnikach : "Proszę się nie przejmować my przyjdziemy
do pana na kontrolę i powiemy panu co pan żle robi, tak by te błędy
skorygować !!!!" Nie od razu karać. Frontem do klienta.

[Gość: xyz]

Poza UKS chyba nigdzie nie ma takich luksusów.

[Gość: xyz]

Nie mówiąc już o tym, że w UKS wyjątkowo dobrze się zarabia, to łatwo się mówi
o cudzym tysiącu złotych.

[Gość: Magda]

Gość portalu: xyz napisał(a):
> Nie mówiąc już o tym, że w UKS wyjątkowo dobrze się zarabia, to łatwo się
mówi o cudzym tysiącu złotych.
Tylko że 90% problemów z błedną interpretacją prawa pochodzi właśnie z UKS-u !!
W swojej 11-toletniej karierze zawodowej miałam 7 kontroli z UKS. Doskonale
wiem jak system działa !!! Co jest najśmieszniejsze urzędnicy wydają decyzję
np. na przypisanie 70zł VAT ( przy milionowych obrotach). Koszt takiej decyzji
niejednokrotnie przewyższa zasądzoną kwotę. Gdyby głupota miała skrzydła
fruwałaby jak gołębica.

[Gość: X]

Otóż to Magdo! Pierwszą rzeczą jest wbicie do głowy urzędasom, że pełnią rolę
służebną wobec obywateli. Arogancja urzędasów jest nieprawdopodobna, gdyż
właśnie czują się bezkarni. Stoi za nimi potężna machina która zwykłego
obywatela może zmiażdżyć w każdej chwili. Przejawem arogancji są wszelkie pisma
z urzędów do obywateli. Chyba każdy z nas kiedyś takowe otrzymał. Pierwszą
charakterystyczną cechą tych pism jest "Wezwanie". Obywatela się wzywa !!!!!!!!!
pod groźbą kary, wyznacza mu się jakieś godziny nie pytając czy nie koliduje to
z jego zajęciami !!!!!!!. Ilektroć dostaję takie pismo to mam ochotę dać
delikatnie mówiąc urzędasowi kopa!!. Rok temu otrzymałem takie wezwanie z urzędu
skarbowego podpisane przez niejaką mgr Y "oskarżyciela skarbowego" do stawienia
się w dniu o godzinie pod groźbą kary w charakterze podejrzanego o wykroczenie
karno-skarbowe. Po przeczytaniu tego omal nie dostałem wylewu. Doczekałem do
ranka następnego dnia, którego to miałem się stawić i zadzwoniłem do urzędu,
prosząc o kontak z w/w oskarżyciel skarbową. Otóż okazało się że mgr wzięła
urlop tego dnia (szacunek do obywatela). Poprosiłem więc współpracownika owej
mgr o informację w jakim celu mam się stawić. Na to uroczy urzędasek rzekł, że
jak przyjadę do on mi wyjaśni. W tym momencie straciłem nerwy i wyjaśniłem kto
jest tabakierą a kto nosem w tym układzie i że to ja między innymi funduję mu
pensję i za to wymagam szacunku i dobrej pracy. Wymiana zdań pomogła i urzędasek
wyjaśnił mi że zakładając firmę nie dopełniłem pewnego obowiązku. W tym
przypadku zawiniło biuro rachunkowe, które zajmuje się prowadzeniem dla mnie
rachunkowości oraz kontaktuje się US. Przykład ten pokazuje że wystarczyły dwa
telefony aby załatwić sprawę. Ale polscy urzędnicy muszą poćwiczyć od czasu do
czasu chołotę czyli nas. Dlatego mam bardzo negatywny stosunek do urzędników. I
zmienię zdanie kiedy z urzędu zamiast wezwania otrzymam zaproszenie do
wyjaśnienia sprawy. W jednej z opinii przeczytałem, że po wprowadzeniu
odpowiedzialności finansowej urzędnicy którzy zarabiają po 1600 zł odejdą do
biznesu. Już ja to widzę!!!!!!. Ale jeśli by się tak miało dziać to bardzo
dobrze. Więcej podatników będzie płaciło mniejsze podatki. Wpływy do budżetu
wzrosną a wydatki zmaleją!!!!!!! I oto chodzi.

[pettenn]

a ciekawe czy tak samo wyzywałes na pracowników biura racunkowego z którum
podpisałeś umowę o prowadzenie i rozliczanie dokumentacji? Może tam trzeba
poszukać osoby odpowiedzialnej za twój kłopot?

[Gość: xyz]

To są wzory druków ustalonych przez ustawodawcow.

[Gość: xx]

Jak się kombinuje z podatkami to się bardzo skarbówki nie lubi.

[Gość: kangur]

Sorry, ale jak widze takie wpisy, to nie wiem, czy sie smiac czy plakac. Urzednicy STOSUJA prawo UCHWALANE PRZEZ PARLAMENT, ew. decyzje i rozporzadzenia wydawne przez ministrow i rzad. I jezeli dostales wezwanie, ze masz sie stawic, to tylko dlatego, ze prawo nie przewiduje innej mozliwosci. Nie ma mozliwosci zaproszenia Cie. A w przypadku przez Ciebie opisanym nalezaloby sie chyba zalic na biuro, z ktorym masz umowe. Pomyliles adresy...
I jeszcze jedno - te obrzydliwe urzedasy tez placa podatki. I oni je faktycznie placa, bo sa obligatoryjnie, corocznie sprawdzani, w przeciwienstwie do wielu pseudo-biznesmenow, ktorzy za punkt honoru stawiaja sobie, zeby orznac urzad skarbowy (a w konsekwencji panstwo, czyli siebie). Ale nam jeszcze wiele brakuje do kultury placenia podatkow na zachodzie, o USA nie wspominajac. Urzednikom tez co prawda jeszcze wiele brakuje, ale uwazam, ze i tak jest znacznie lepiej niz wynikaloby to z ich mozliwosci.

[Gość: miop]

wydalo na list :-PPPPPP

[Gość: byla urzedniczka]

zgadza sie! nikt nie patrzy na mobing - stad naginanie dezyzji

Co AUTOR mial na mysli?

[Gość: rr]

Posłowie z klubów opowiadających się za skierowaniem projektu ustawy do
dalszych prac podkreślali, że choć intencje jego autorów są słuszne, to wymaga
on wielu zmian. Zwracali uwagę m.in. na "wadliwą legislacyjnie" konstrukcję
projektu oraz na to....


cos mi sie zdaje ze duzo ustaw wychodzaca z sejmu jest "wadliwa".Mowi sie
przeciez od pewnego czaso rowniez tez o odpowiedzialnosci urzednikow za mylna
"interpretacje" prawa-trzeba to zmienic prawo powinno byc jasne na tyle zeby nie
trzeba bylo go interpretowac powinno mowic samo przez sie a nie trzeba sie
zastanawiac "co AUTOR MIAL NA MYSLI?" piszac np. jakas ustawe

[Gość: maruda]

Gość portalu: helga napisał(a):

> Szeregowy urzędnik np. w urzędzie wojewódzkim w moim mieście zarabia 1600 zł.
> brutto. Przyjdźcie sobie robić za taką kasę i jeszcze ponosić taką
> odpowiedzialność.

*************************

A kogo to obchodzi? Przecież nie musi pracować.

To cytat z typowego urzędnika wobec obywatela.

[Gość: xyz]

Niby prawda, ale nie do końca. Na odpowiedzialnych stanowiskach powinno się
zarabiać. A tak naprawdę, to PO kręci bat na własne cztery litery. To oni będą
mieli teraz większośc w urzędach i to oni mogą ponieść konsekwencje tej
ustawy. Chyba, że to tylko kiełbasa wyborcza, dzialanie pod publiczkę i PO w
odpowiednim czasie czujnie wycofa się z tego. Poz tym sprawa chyba dotyczy nie
tyle urzędow wojewódzkich co skarbówek.

[Gość: helga]

W tym kraju nauczyciele nie chcą uczyć bo mało zarabiają, lekarze nie chcą
leczyć bo mało zarabiają, społeczeństwo ma 30% wydajność pracy w porównaniu z
wysokorozwiniętymi krajami, a jedni jedyni urzędnicy powinni pracować super, za
grosze i pod groźbą karabinu. Tym bardziej, że nic od nich nie zależy bo
wszystko spieprzą albo wymyślacze prawa albo politycy.

[Gość: tyż urzędnik]

Do mojego biura przyszły dwie osoby. Młode. Wyobrażały sobie urząd jako
kawiarnię i miejsce na towarzyskie ple-ple. ofiary stereotypów. jak zobaczyły
ile to roboty i jakie trzeba mieć kwalifikacje, co by to wszystko przeorać, to
jedna prysnęła po dwóch dniach, druga po trzech tygodniach. Mimo bezrobocia.
Zawsze najmądrzejsi są ci, co najmniej wiedzą. W salonie wybrzydzają na obiad,
ale do kuchni nie raczą zajrzeć, bo i po co.

[Gość: stefan]

A co pan urzędnik zrobił, żeby było lepiej? Zeby na przykład ograniczyć ilość
bzdurnych formalności? Na przykład zgłaszanie w US zmiany numeru dowodu
osobistego? Jak mówią urządnicy z US - potrzebujemy tego numeru, żeby łatwiej
wykrywać przestępstwa skarbowe! Litości! W jaki konkretnie sposób znajomość
numeru dowodu ma w tym pomóc a nawet jeśli jest z tego jakaś korzyść to czy
jest ona warta wszystkich kosztów przetwarzania fprmularzy NIP3.

[Gość: Sasza]

Człowieku o czym Ty bredzisz? Co może zrobić urzędnik? Urzędnika obowiązkiem
jest stosować uchwalone prawo.I koniec. A może nie wiesz kto je ustanawia?
Pomylił Ci się adresat Twoich pretnsji. Takie właśnie mamy społeczeństwo,
niedouczone, sfrustrowane i pełne agresji za swoją niewiedzę do niewinnych
osób. W Twiom ograniczonym pojmowaniu świata nie mieści się coś takiego jak
komputerowa baza danych? To spytaj się swoich dzieci co to jest komputer.

[Gość: stefan]

[Gość: stefan]

Wszystko, co napisałeś jest prawdą, zwłaszcza 7 zdanie i dalej. Twój post jest
na to dowodem.
Urzędnicy, tak jak napisałeś mają stosować prawo. Stosują je na codzień więc
mają największą wiedzę o tym co działa a co jest bez sensu. Posłowie - no cóż -
są politykami i w gruncie rzeczy nie znają się na przepisach, choć sami je
tworzą. Zauważ, że jak tylko państwo chce wprowadzić jakieś przepisy
niekorzystne dla jakiś środowisk to zaraz podnosi się larum - przedsiębiorców,
adwokatów, doradców podatkowych, rencistów itd. A więc można wpływać na to co
przygotowuje parlament. Dlaczego nie chcą tego robić urzędnicy? Zwłaszcza, że
chodzi w gruncie rzeczy o to, aby ich praca była łatwiejsza i mniej ryzykowna
(ryzyko zwiazane z interpretacją przepisów).
Ale co ma do tego komputerowa baza danych? To trzeba tylko chcieć. Można
powiedzieć o zauważonej bzdurze szefowi. Jeśli to nie działa zawsze można
napisać do prasy - w gazetach są ludzie zajmujący się konkretnymi tematami. Np
jeśli chodzi o podatki mozna npaisać do pana Skwirowskiego z GW, on to
skonsultuje z kimś z renomowanej firmy doradztwa podatkowego. Jeśli to będzie
temat to sprawa ujrzy światło dzienne.

[Gość: miop]

koryto koryto najwazniejsze
o reszcie
chocby i potop

mentalnosc z gangow ulicznych
wystarczy przesledzic historie
tworzenia przepisow kpa w sprawie skarg i wnioskow obywateli
przez rzady buzka i mullera

zobaczymy szumowiny w akcji rzadzenia polska

patrzycie na swiadkow w komisjach sledczych
samych czlonkow tych komisji
i widzimy panorame polskiej biurwokracji

a biurwokracja szybko dziala i sprawnie
zaskarza do TK uwlaszczenie dzierzaw wieczystych
(oczywiscie najpierw korzystajac z uwlaszczenia)
50% podatki
wyngrodzenie dla widzow-delegowanych eurocyrku w budowie
i mozna by tak dlugo wyliczac

[Gość: Gucwiński]

Nie wiem, czy wiesz, ale znaczną część projektów ustaw przygotowują urzędnicy
różnych ministerstw. Nie wiem, czy wiesz, że wszystkie akty wykonawcze -
rozporządzenia przygotowują urzędnicy ministerstw. Dodam, że rozporządzenia te
też roją się od błędów - przykład pierwszy z brzegu - rozporządzenie o wymianie
praw jazdy jest sprzeczne z ustawą, pisała o tym niedawno (3 lub 4 grudnia 2004)
Rzepa. Czyja to jest wina jak nie urzędników?

[m-classic]

> Szeregowy urzędnik np. w urzędzie wojewódzkim w moim mieście zarabia 1600 zł.
> brutto. Przyjdźcie sobie robić za taką kasę i jeszcze ponosić taką
> odpowiedzialność.

1600 brutto to nieźle jak na nasze warunki. Czy to znaczy, że urzędnicy
błędnymi i nieodpowiedzialnymi decyzjami jak również swoją niewiedzą
rekompensują swoje zbyt małe Twoim zdaniem zarobki? Z pewnością dobrze jest za
nic nie odpowiadać, ale 1600 co miesiąc inkasować. Nareszcie zaczniecie
pracować, a jeśli czegoś nie będziecie pewni to się przynajmniej nad tym
zastanowicie.

[pettenn]

Lepie ty zastanów się i pomyśl przez moment zanim zaczniesz ujadac na urzędasów

Połowa idiotów z PO już zasiadała w ławach poselskich i uchwalała takie ustawy
tzn buble prawne tylko że potem urzędnik na najniższym szczeblu ma to prawo
wobec obywateli stosować i egzekwować. czasem rzygac się chce czytając te buble
i zastanawiając się co rokita (AWS) Gilowska mieli na myśli. Ludzie nienawidzą
urzędników ale nawet nie zdajaśobie sprawy że pzrepisy fundują parlamentarzysci
czytaj idioci politykierzy bez wyobraźni. Tacy z PO już dali popis ustawodawczy
np ustawy regulujące sytuacjęw służbie zdrowia i wiele innych to dlaczego
żadnych konsekwencji materialnch nie ponieśli!!!!!!!!!

Wytłumacz mi czemu nie tworzą takiego prawa żeby jego stosowanie nie zależało
od urzędasów?????

[m-classic]

> Wytłumacz mi czemu nie tworzą takiego prawa żeby jego stosowanie nie zależało
> od urzędasów?????


Można stworzyć prawo, którego stosowanie nie będzie zależało od urzędnika, ale
po co w takim razie będzie on w tym urzędzie siedział. Przybić pieczątkę pod
wniskiem, który będzie tylko formalnością może wtedy każdy.
Chodzi tutaj o samowolę niektórych urzędników i karanie ich za ewidentne błędy,
których sam przyznasz nie brakuje. Najbardziej jednak oburza tłumaczenie się w
stylu "za 1600 brutto to niech sami pracują i jeszcze ponoszą
odpowiedzialność". W każdej pracy ponosimy odpowiedzialność za swoje decyzje,
jeśli są ewidentnie błędne, a o takich mówimy, to jest to nasza wina. Nie
rozumiem dlaczego urzędnicy mieliby być inaczej traktowani.

[Gość: helga]

Kochana Pani pojęcia nie ma o czym pisze. Trzeba mieć jakie takie pojęcie o
urzędach zanim się zacznie popisywać elokwencją. Samowolny to jest urzędnik
bardzo wysokiego szczebla, który ma w d..pie odpowiedzialność bo stoi za nim
jakaś partia. Partie to nie są uczciwe organizacje i PO również do nich należy.
Jak taki urzędnik zawali sprawę, to zwala winę na urzędnika niższego szczebla,
bezpartyjnego, za ktorym nikt nie stoi, bo szeregowi urzędnicy są najczęściej
bezpartyjni. Wina zawsze spada na urzędniów bezpartyjnych. Ta partyjna chołota
zawsze się wybroni niezależnie od koloru- czarnego, czerwonego, różowego.

[Gość: Stefan]

To sobie popatrz jak działa system wprowadzania deklaracji przy pomocy skanerów
w ZUS - ie, Jeśli nikt tego nie kontroluje to mnożą się bzdurne wezwania do
korygowania deklaracji, które są prawoidłowe.
A tak na marginesie, dlaczego urzędnik (np. skarbowy) ma odpowiadać za wydaną
interpretację przepisu kiedy co izba skarbowa to inna interpretacja. Sprawa
trafia do NSA a tam jesze inna. To wg. ciebie jak mają stosować prawo. Która
interpretacja jest prawidłowa? Dlaczego sędziowie, jeśli przy takiej samej
sprawie inaczej interpretują prawo nie ponoszą odpowiedzialności finansowej?

[Gość: helga do m-classic]

Tak się składa, że mam w rodzinie urzędnika. I wku..wia mnie jadowite ujadanie
wszelkich dupków, na urzędników, których wrzuca się do jednego worka. Wielu z
nich to ludzie bardzo wykształceni, z dwoma fakultetami, ze znajomością
języków, tyrają ciężko w ciąłych nadgodzinach i zarabiają mało, bo nie należą
do żadnej złodziejskiej partii. Okazuje się że wszyscy inni w tym państwie poza
urzędnikami to tytani pracy. To dlaczego ku..a jest źle?

[m-classic]

Ja Pani nie obrażam na forum- to po pierwsze, po drugie- Pani słownictwo i
kultura pozostawia wiele do życzenia. Nie ma zamiaru z Panią dalej dyskutować
na tym poziomie. Dodam jeszcze, że jeśli się chce spokojnie pracować i za nic
nie odpowiadać to można się np. czymś wykazać i awansować, a wtedy, jak Pani
zauważyła, nie będzie potrzeby odpowiadać za nic. Idę do pracy, bardzo
odpowiedzialnej i za podobne do urzędniczych pieniądze, więc żegnam, a Pani
może dalej ubolewać nad urzędniczym losem.

[Gość: helga]

Ależ owszem, obraża Pani wszystkich uczciwych urzędników wypisując to co Pani
właśnie ślina na język przyniosla.

[m-classic]

Zacznij od czytania ze zrozumieniem, a potem dyskutuj niedouczona kobieto.
Miałam rację, nie ten poziom, szkoda czasu.

ukrocic wladze bydlakom

[Gość: bydlo prlu]

smierdziele maja sluzyc ludziom nie panoszyc sie. beda sie bac? czego, dobrze
wykonanej pracy nie trzeba sie bac, a przekrety sie skoncza. brawo.

dokładnie masz rację a złodzieji przedsiębiorców..

[pettenn]

zastrzelić bo szkoda na nich płacić podatków w więzieniach

[Gość: Y.]

No jasne, a najlepiej żeby w ogóle nie było przedsiębiorców, bo przecież oni
wszyscy to złodzieje, a później wyjśc na ulicę i wołać "pracy i chleba". A jak
się wróci do domu to chrzanić bzdury w sieci o rokicie i gilowskiej co to niby
są teraz w AWS oraz o ustawach naprawiających narodową Fikcję Zdrowia, które to
niby zrobiła platforma, a nie przypadkiem sldowo, które przypadkiem rządzi od
czterech lat. Niektórzy naprawdę powinni się powstrzymać przed pieprzeniem
bzdur na forum skoro nie mają nic sensownego do powiedzenia...

do Y

[pettenn]

kto zafundował pseudo reforme zdrowia, samorzadów SLD. Kup sobie bilobil w
aptece bo cie pamięc zawodzi.

[Gość: Bleman]

Lekarze w polsce zarabiają ok.1500zl(jak dobrze pojdzie)
I ponoszą olbrzymia odpowiedzialnosc.
Urzednikom troche "stresu" nie zaszkodzi.

[pettenn]

chciałeś napisac 1500 legalnie a drugie tyle bez podatku

[Gość: Bleman]

Jakie polaczkowate myslenie , gratuluje .

[Gość: mr]

Nikt nikogo do pracy w administracji nie zmusza, mozna poszukac sobie innnej
tez za 1600. Znajda sie inni chetni, a jak chetnych zabraknie to wtedy pensje
beda musialy bycb wyzsze.

[Gość: MS]

Tylko dlaczego za buble w postaci ustaw nie płacą parlamentarzyści?, gdzie
wytyczne do ustaw (mądre)? żeby urzędnik miał się na czym oprzeć. kochani
internauci nie wieszajcie psów na urzędnikach. jeszcze nigdy nie widziałam tyle
ustaw (i wydanych numerów D.U.) jak teraz, to się nie mieści w głowie żeby
jeszcze jedna ustawa nie została podpisana a już okazuje się BUBLEM nie do
podrobienia. I jak urzędnicy mają wydawać decyzje skoro to wszystko o kant d..y
rozbić, razem z tymi z PO co każa płacić za uchwalone przez
pseudoparlamentarzystów ustawy. Fe fe fe ...... Niech PO i wszyscy "na górze"
zapłacą za to wydane g..o. a napewno więcej będzie dochodów w naszym państwie.

[Gość: Ypsylon]

Na 100% tu jest cenzura i nie puszczają sensownych postów

[Gość: nemo]

ość portalu: helga napisał(a):

> Szeregowy urzędnik np. w urzędzie wojewódzkim w moim mieście zarabia 1600 zł.
> brutto. Przyjdźcie sobie robić za taką kasę i jeszcze ponosić taką
> odpowiedzialność. Czy Wojewoda z PO też bedzie ponosił taką odpowiedzialność?

Czy w Twoim mieście jest obowiązek pracowanie w urzedzie wojewodzkim? A zwlaszcza bycia nieuczciwym wobec petentów. Typowe odwracanie kota ogonem. A parowozy u was nie potaniały?

[Gość: helga]

A kto Ci napisał, że urzędnik, który pracuje za 1600 jest nieuczciwy. Sam to
wymyśliłeś w tej chwili bo Ci jest tak wygodnie. Ja napisałam, że za ponoszenie
odpowiedzialność powinno lepiej płacić.

[Gość: xxxxxx]

to jak to sobie wyobrażasz, robisz błędy umyślnie lub nie i nie ponosisz za to
żadnych konsekwencji????????
A jak za mało zarabiasz i praca ci się nie podoba, to zmień ją.
w/g ciebie niech inni ponoszą konsekwencje twoich błędów. FAJNIE w tej
Polsce.Brrrrrrrrrrrrrrrrrr

[Gość: bezrobotny mgr]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: helga napisał(a):

> Szeregowy urzędnik np. w urzędzie wojewódzkim w moim mieście zarabia 1600 zł.
> brutto. Przyjdźcie sobie robić za taką kasę i jeszcze ponosić taką
> odpowiedzialność. Czy Wojewoda z PO też bedzie ponosił taką odpowiedzialność

Chętnie zamienię się z tym urzędnikiem: na zasiłku nie będzie musiał ponosić
żadnej odpowiedzialności, no może tylko przed swymi dziećmi i żoną. Urzędnik,
który uważa, że do pewnej kwoty (np. do 2000 zł brutto) nie musi ponosić żadnej
odpowiedzialności i w zasadzie dzieje mu się krzywda - powinien natychmiast
zasilić szeregi bezrobotnych. Jako podatnik nie przyjmuję usprawiedliwienia, że
inni też kradną, a wojewoda to nawet za większą kasę. Zasada powinna być
prosta: tyle odpowiedzialności ile praw i przywilejów. Mały urzędnik odpowiada
za mały błąd, jego szef powinien być odpowiednio ostrzej traktowany. Wojewoda ,
tak jak każdy urzędnik, nie powinien byc chroniony żadnym układem politycznym i
ponosić odpowiedzialność największą: finansową i karną.
Wprowadzenie odpowiedzialności urzędnika przed podatnikiem sprawi, że kadra
urzędnicza uświadomi sobie, że w razie złamania prawa, będą odpowiadać nie
przed szefem (z którym przecież można sie dogadać), ale przed sądem.
Oczywiście w Polsce z sądem też można się dogadać, ale jest to już o wiele
kosztowniejsze i może się urzędnikowi po prostu nie opłacać.

Przecież przy tym niejednoznacznym i wewnętrznie

[Gość: Mimikra]

sprzecznym prawie, urzędnicy nie będą ze strachu wogóle podejmować decyzji.

[Gość: MR]

To prawda. Wiec za nie podjecie decyzji w ustawowym terminie powinni rowniez byc
karani.

[pettenn]

w terminie co chyba wydanie zaświadczenai. jak podejmujesz decyzję na kilka
tysiecy lub więcej a przepis jest niejasny to gó.. obchodza mnie terminy


a tak na marginesie

Połowa idiotów z PO już zasiadała w ławach poselskich i uchwalała takie ustawy
tzn buble prawne tylko że potem urzędnik na najniższym szczeblu ma to prawo
wobec obywateli stosować i egzekwować. czasem rzygac się chce czytając te buble
i zastanawiając się co rokita (AWS) Gilowska mieli na myśli. Ludzie nienawidzą
urzędników ale nawet nie zdajaśobie sprawy że pzrepisy fundują parlamentarzysci
czytaj idioci politykierzy bez wyobraźni. Tacy z PO już dali popis ustawodawczy
np ustawy regulujące sytuacjęw służbie zdrowia i wiele innych to dlaczego
żadnych konsekwencji materialnch nie ponieśli!!!!!!!!!

Wytłumacz mi czemu nie tworzą takiego prawa żeby jego stosowanie nie zależało
od urzędasów?????

[Gość: helga]

Uzupełnię Twoją wypowiedź Petten. Ludzie nienawidzą urzędników bo jest
bezrobocie, a urzędy wydają się wymarzonymi miejscami pracy. Poziom wiedzy
obywatelskiej wśród ludzi jest niski, przeciętny obywatel nie wie gdzie
załatwiać różne sprawy w urzędach, a nawet jak ma napisane, to mu się nie chce
przeczytać i swoją frustrację ludzie wyładowują na urzędnikach. O urzędnikach
pisze się źle, ale nie wspomina się o zachowaniu "kulturalnych" interesantów.

[pettenn]

zwykli ludzie, przedsiebiorcy (wpis do działalnosći gospodarczej)często nie
potrafią zwykłąego wniosku podania napisac a wiesz ze mogłoby sie to zmienić
Jakby pozwolili na wykonywanie prostych czynnosci administracynych sądowych
mgr prawa bez aplikacji to wówczas ci ludzie zarobiliby na siebie bo braliby
legalnie 10,20,30 zł za usługę typu pozew, wniosek administaracyjny, odwołanie
zażalenie itp. A tak szereg moich znajomych po prawie na UJ ale bez aplikacji i
prawnika w rodzinie szuka pracy za granicą oczywiści absolutnie nie związanej z
wykształceniem Ale widzisz proste rozwiazania nigdy nie były i nie sa
preferowane. Trzeba było Sadu Najwyższego aby ten uznał że mgr prawa moze
formalnie prowadzić biuro podań Czy to nie jest paranoja?

[Gość: miop]

biurwokratyczna trzyma sie mocno koryta

wspomne o notariuszach

ja nie chce zatrudnic wybitnego drogiego prawnika co "wszystko wie"
chce zatrudnic taniego specjaliste w waskim zakresie
konkretnej uslugi prawnej
egzaminy beda prostsze a usluga tansza jak przy produkcji T-forda
jakosc uslugi dzieki specjalizacji wysoka

[Gość: helga]

Reasumując, dla Polaków największa radocha jest wtedy jak dowalają bliźniemu.

NIE PRZEJDZIE BO CO Z DEBILAMI !!!!

[Gość: gaga]

[pettenn]

według ciebie przedsiębiorca to złodziej

Pomyśl przez moment zanim zaczniesz ujadac na urzędasów

Połowa idiotów z PO już zasiadała w ławach poselskich i uchwalała takie ustawy
tzn buble prawne tylko że potem urzędnik na najniższym szczeblu ma to prawo
wobec obywateli stosować i egzekwować. czasem rzygac się chce czytając te buble
i zastanawiając się co rokita (AWS) Gilowska mieli na myśli. Ludzie nienawidzą
urzędników ale nawet nie zdajaśobie sprawy że pzrepisy fundują parlamentarzysci
czytaj idioci politykierzy bez wyobraźni. Tacy z PO już dali popis ustawodawczy
np ustawy regulujące sytuacjęw służbie zdrowia i wiele innych to dlaczego
żadnych konsekwencji materialnch nie ponieśli!!!!!!!!!

Wytłumacz mi czemu nie tworzą takiego prawa żeby jego stosowanie nie zależało
od urzędasów?????

[Gość: gaga]

Gdzie napisałem że przedsiębiorca to złodziej???? Podtrzymuje swoje zdanie o
debilach na urzedach - patrz sprawa Romana Kluski gdzie debilem okazał sie szef
Izby skarbowej i prokurator apelacyjny z Krakowa.Nazwiska znajdziesz w
prasie!!!!!
Debile na urzedach biora sie z powodu negatywnej selekci na dane stanowisko co
jest specjalnoscią pomiotu komunistycznego czyli SLD!!!!!!!!!!!

[pettenn]

napisałes że w urzędach są debile więc użyłeś takiego uogólnienia w stylu każdy
przedsiębiorca to złodziej i to ci chciałem pokazać.
a czy wojewoda albo dyrektor izby skarbowej celnej są z konkursu czy z nadania
partyjnego?

[Gość: głos na puszczy]

Gaga,nie ubliżaj ludziom,których nie znasz.Jesteś klasyczną ofiarą "czarnego"
public relations,które w sprawie Kluski od początku uprawia TVN.Otóż wiedz
biedaku,że właścicielem Optimusa jest od 2000 r.koncern ITI,który kupił tę
podobno upadła firmę za ponad 400 mln zł,przeczytaj o tym w internecie pod
hasłem "Kluska",wiedz także,że firma Kluski działała na zlecenie Procomu.
Przyjdzie czas,że prawda o owej "krzywdzie" uczciwego przedsiębiorcy zostanie
ujawniona.Tylko w tak zmasakrowanym kraju jak Polska na cokoły wynosi się
ludzi,którzy w podejrzanych okolicznościach nie zapłacili podatku,a szarga
tymi,którzy w określonym stanie przepisów wykonywali tylko swoje obowiązki.W
tej całej sprawie tylko ministerstwo finansów nie ugięło się pod presją
czarnego PR,rzetelnie oceniając fakty.Najpierw poznaj obiektywne fakty,Gaga,a
potem ubliżaj.

[Gość: miop]

kluski
moge podejrzewac ze korzystal z roznych tworzonych przez ?siebie ?
?innych? okazji do zrobienia interesu
komputery optimusa (za cene ktora brano) byly szmelcowate
przecietny czlowiek mogl zlozyc za taka samo cene lepszy sprzet
wiec dziwne ze nawet na politechnicznych uczelniach panstwowych
kupowano hurtowo takie komputery.
niewiedza ? moze :->

natomiast wiem od pierwszej chwili ujawnienia postawionych mu zarzutow
ze to przekret prokuratury i US

[Gość: l]

Gość portalu: miop napisał(a):


> natomiast wiem od pierwszej chwili ujawnienia postawionych mu zarzutow
> ze to przekret prokuratury i US

1. Skąd masz tę "wiedzę"?
2. Na czym miał ten "przekręt" polegać?

Rewelacja

[pettenn]

Stary pomyśl przez moment zanim zaczniesz ujadac na urzędasów

Połowa idiotów z PO już zasiadała w ławach poselskich i uchwalała takie ustawy
tzn buble prawne tylko że potem urzędnik na najniższym szczeblu ma to prawo
wobec obywateli stosować i egzekwować. czasem rzygac się chce czytając te buble
i zastanawiając się co rokita (AWS) Gilowska mieli na myśli. Ludzie nienawidzą
urzędników ale nawet nie zdajaśobie sprawy że pzrepisy fundują parlamentarzysci
czytaj idioci politykierzy bez wyobraźni. Tacy z PO już dali popis ustawodawczy
np ustawy regulujące sytuacjęw służbie zdrowia i wiele innych to dlaczego
żadnych konsekwencji materialnch nie ponieśli!!!!!!!!!

Wytłumacz mi czemu nie tworzą takiego prawa żeby jego stosowanie nie zależało
od urzędasów?????

[Gość: jom]

Kwestie istniejacego prawa i jakosci pracy urzednikow to nie calkiem to samo.
Zgoda - prawo jest balaganiarskie, a do tego niestabilne. Ale urzednicy nie
zwiazani niemalze zadnymi obowiazkami (bo kto by sie przejmowal ustawowymi
terminami wydawania decyzji???), nieznajacy prawa, niezorientowani w
rzeczywistosci etc to powszechna polska rzeczywistosc. Niedawny przyklad -
jedno z miast oglosilo konkurs na cos tam. Wyniki zostaly uniewaznione, bo
urzednik popelnil blad w adresowaniu zawiadomien - ile pieniedzy, czsu i nerwow
stracono przez czlowieka, ktory nie umial zaadresowac koperty? i nie poniosl
konsekwencji - oczywiscie? A kto nie zna opowiesci o pozwoleniach budowlanych,
o zmianie dokumentow, o zalatwianiu czegokolwiek?
Oczywiscie 12-krotnosc wynagrodzenia to sporo, ale zadna odpowiedzialnosc to
jeszcze gorzej.

[pettenn]

jeżeli ktoś żle zaadresuje lub nie wyśle jakiegos pisma to należy sie zgodzićze
powinien ponieśc konsekwencje ale jak podejmie decyzję wymiarową w sytuacji
niejasnych przepisów (takie są bolesne dla podatników) która zostanie później
uchylona prze organ II instancji a najczęsciej w uzasadnieniu decyzji
uchylajacej przeczytasz że rażąco naruszono prawo to wówczas będzi eproblem bo
taki zwrot prawny jest nie jasny a może całą sprawa moze skończyć sie
konskwencjami finansowymi. I tu jest pies pogrzebany. Ja mogę się ubezpieczyć
czy płacvić z własnej kieszeniu jeżeli źle coś zrobię ale jakie finasowe
skutki ponoszą tworzący prawo przeciez też są urzednikami

Posłowie za spie..ną ustawę (zwłaszcza z POPISU)

[Gość: zibi]

tez powinni płacić kary np. w wysokości dwunastokrotnej diety (oczywiści tylko
ci którzy głosowali "za")!!!

[losiu4]

o! PO z takimi propozycjami? czyżby jakies wybory sie zbliżały? ;)

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: bartekz1]

Projekt ogólnie słuszny, tylko że ma jedno, za to duże ALE. Bo kto tak naprawdę
jest winny korupcji urzędników? W dużej mierze nie sami urzędnicy, ale POSŁOWIE.
Posłowie, którzy stanowią złe prawo. I jest im z tym bardzo dobrze. Dlaczego?
Mogą się popisać przed wyborcami. Nie ponoszą żadnej, ale to żadnej
odpowiedzialności za swoją ignorancję, a często także złą wolę. Urzędnicy
owszem, czasami wykorzystują prawo dla brania łapówek, ale dotyczy to przede
wszystkim wyższych urzędników, np. szefów urzędów skarbowych czy wydziałów,
którzy są słabo kontrolowani. Ci niżsi raczej nie mają takiej możliwości. Prawo
jest nieprecyzyjne, a odpowiedzialność za to chce się zrzucić wyłącznie na
urzędników. Z jednej strony wymaga się od nich by przysparzali US jak najwięcej
dochodów, z drugiej grozi się im karą za to, że interpretują przepisy na
niekorzyść podatnika. A przepisy są po prostu nieprecyzyjne. I takie pozostaną,
nawet jak się wprowadzi prawo antyurzędnicze.

[Gość: jdg]

Prawdą jest, że urzędnicy mało zarabiają i prawdą jest też, że prawo jest do
bani za co odpowiedzialność ponoszą politycy. Jednakże urzędnik nawet
najniższego szczebla ma styczność z przepisami prawa przynajmniej przez 8 godzin
dziennie/5 dni w tygodniu. Normalny obywatel zajmuje się innymi rzeczami i ma w
związku z tym mniejszą znajomość prawa. Tymczasem za błędy zwykli obywatele są
karani, a urzędnicy nie. By przywrócić elementarną sprawiedliwość powinni być
karani przynajmniej tak samo surowo jak każdy obywatel, który naraziłby państwo
na takie same straty. Zaznaczę, że przez normalnego obywatela rozumiem również
prywatnego przedsiębiorcę. Dodam też, że w propozycji karania urzędników bierze
się pod uwagę te przypadki, w których błąd urzędnika został udowodniony przed
sądem (który stwierdził niezgodność z prawem zaskarżonej decyzji), tymczasem
obywatel karany jest przed formalnym stwierdzeniem winy. W moim odczuciu jest to
rekompensata z nawiązką faktu, że urzędnik musi się znać na wszystkich
przepisach a obywatela dotykają tylko te, które dotyczą jego konkretnej sytuacji.

[Gość: Stefan]

Ja już wcześniej napisałem odnośnie sądów. Ci co zajmują się prawem przez 8h
dziennie i 5 dni w tygodniu to wiedzą jak NSA różnie interpretują przepisy w
takiej samej sprawie, wg. jednego decyzja jest niezgodna z prawem a wg. innego
nie jest niezgodna z prawem. I co teraz?

Jeśli tak to pierwszy Alot za burdel w ZUS

[Gość: Emeryt]

i finansowanie Prokomu, za byle jaki softwer.

Najwyższy czas...

[Gość: Zbyszek]

Za niekompetencję w firmie prywatnej tną po zarobkach lub też dziękują za
współpracę.

[Gość: miop]

zastosowac
oj czas najwyzszy czas

czego sobie i innym polakom zycze na ten rok

[Gość: Babon]

W prywatnym zakładzie pracy pracownik ponosi odpowiedzialność za spowodowane
straty materialne. W urzędach państwowych praktycznie odpowiedzialnośc jest
zerowa - wszystko idzie z "woreczka skarbu państwa". Jeśli niekompetentny
urzędnik błędną decyzją np. doprowadza do upadku firmy powinien odpowiadać
materialnie za swoją decyzję.

[Gość: wrona]

Mówimy o urzędnikach a co z funkcjonariuszami państwowymi? Co z przepadkiem
mienia za przestępstwa wszystkich funkcjonariuszy?

nietykalny jak urzędnik

[prawopl]

Sędzia Dariusz Czajka jak podaje prasa ogłasza pośpiesznie upadłości firm,
których aktywa następnie trafiają do biznesów powiązanych z... tym samym sędzią
Dariuszem Czajką.

Tymczasem sędzia Dariusz Czajka jak podaje prasa jeździ volvo kombi (nowe
kosztuje ponad 80 tys.), posiada dom w prestiżowej miejscowości pod Piasecznem
k/Warszawy i jest założycielem i kanclerzem prywatnej uczelni prawniczej
`Europejska Wyższa Szkoła Prawa i Administracji' właściciela największego w
kraju jachtu, na pokładzie którego organizowane są prestiżowe imprezy pod
patronatem J. Kwaśniewskiej..

To wszystko gdy średnia pensja sędziego na jego stanowisku wynosi około 3 tys.
zł netto, a prawo wyraźnie ogranicza możliwości dodatkowego zarobkowania przez
sędziów poza sądem. Sędzia Czajka jednak nadal sądzi, a szczegóły na stronie
www.upadloscian.org.pl

[dedik11]

Zdobadz sie wreszcie Narodzie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!,
na Reprezentantow Swoich Odpowiedzialnych , Prawo Czytelne , Odpolitycznienie
Urzedow , Egzekucje Prawa Szybka i Skuteczna , a Przychodzacymi Szybko
Efektami Zadziwisz Swiat .

A może posłowie też by płacili za swoje ustawy?

[Gość: janek]

Niejednokrotnie groteskowe?

Poza tym to idiotyczny pomysł, bo za chwilę urzędnicy będą spychać decyzje -
jeden do drugiego i okaże się, że nikt nie będzie chciał ich wystawiać. A do
ścigania przestępców mamy już od dawna środki, więc nie wiem skąd ta
"pokazóweczka" po publiczkę ze strony posłów.

Wiadomo - wybory tuż tuż, to trzeba się czymś popisać, niekoniecznie czymś
sensownym :)

[Gość: A. (urzędnik)]

Będę sobie urzędował. Jak wszyscy ci biurokraci, na których tak narzekacie a
których i ja napotykam na swej drodze. Bo jak się nic nie robi, to nie robi się
też żadnych błędów.
A co do ryzyka: tak, w sektorze prywatnym ryzyko jest zwykle większe, ale i
potencjalny zysk jest większy. Jeżeli chciecie więc drodzy projektodawcy abym
ponosił ryzyko takie jak na rynku, to poproszę też porównywalne z rynkowym
wynagrodzenie (może być w formie premii za osiągnięcie określonego celu).

No to wracam do swojej nikomu niepotrzebnej roboty, po krótkiej przerwie na
posiłek, w piątek o 18:36 (nagodzin brak, jeśli kto pyta).

[Gość: Cc]

>Jeżeli chciecie więc drodzy projektodawcy abym
> ponosił ryzyko takie jak na rynku, to poproszę też porównywalne z rynkowym
> wynagrodzenie (może być w formie premii za osiągnięcie określonego celu).

Nie ma sprawy, od jutra 824,- brutto i ani grosza więcej, zamiast urlopu zwolnienie z pracy. To jest
rynkowe - bo nie myślisz przecie misiaczku-urzędaczku o politycznych synekurach różnych
postESbeckich sukinkotów?

[znajomykrulika]

To i ja swoje trzy grosze. Jestem urzędnikiem, trafiłem tu z zupełnie innej
bajki. Na początku trwałem w nieustannym stuporze obserwując pracę urzędniczą:
wolno, na wszystko jest czas itp. Zacząłem zachodzić w głowę jak to możliwe, że
jednak ludziom udaje się coś w urzędzie załatwić. Jednak zobaczyłem po pewnym
czasie i drugą stronę medalu: zupełny brak szkoleń, jasnych wytycznych, odpraw
poświęconych trudnościom itp. Przełożeni ignoranci z nadania jakiegoś tam
(partia, rodzina, kochanek/kochanka) nie mający pojęcia czym mają kierować i po
co. Do tego przepisy kretyńskie lub ich brak lub bzdurne wytyczne z centrali.
Ludzie którzy usiłują podnieść swoje kwalifikacje zawodowe mimo wszystko (i
tacy się znajdują)są traktowani jak zagrożenie lub niespełna rozumu. Odmawia
się im wszelkich ułatwień, dofinansowania itp, a gdy mimo to ukończą kolejne
szkolenie, podyplomówkę czy tytuł naukowy za własne pieniądze, taktownie się
tego nie zauważa bo po co? I tak to płynie, od wyborów do wyborów i nie znasz
dnia ani godziny czy na twoje miejsce nie znajdzie się ktoś protegowane
aktualnie bez lepszego zajęcia. Dopóki nie będzie uczciwych konkursów (ha, ha)
na kierownicze stanowiska i nie kwalifikacje będą powodem do awansu to żadne
ustawy nie pomogą, nikt po prostu nie będzie chciał podjąć w takim układzie
decyzji. A żebyście wiedzieli ile kasy państwowej idzie na różne śmieszne
rzeczy to zrozumiecie dlaczego trzeba likwidować fundusz alimentacyjny,
wstrzymywać rewaloryzację rent i dlaczego nie ma pieniędzy na leczenie. I to
tyle na ten temat.

[Gość: perypatetyk]

Brawo!!! Znajomykruliku kandyduj do Sejmu - obiecuję głosować na Ciebie. Może
coś zmienisz.
Znam pracę jednego z US na Mazowszu. Jakiś czas temu była wielka afera i
aresztowano tam większość urzędników. Miejscowi mówią, że ocalały tylko
sprzątaczki. Natomiast nowa kadra (bardzo młodzi ludzie) są życzliwi,
kompetentni, chętni do pomocy, załatwienie każdej sprawy w tej firmie to
przyjemność.
Natomiast w urzędach, gdzie pracują ludzie tuż przed emeryturą jest tragicznie.
Dokładnie tak jak to opisałeś.

[Gość: Urzędnik]

Otóż to. Odpolitycznienie urzędów. Wybory wygrywa partia. Przychodzi do pracy
wojewoda z tejże partii ze swoimi przybocznymi, czasem w ilościach hurtowych.
Wojewoda jest czasem prawnikiem, ale nie zna ustawy o wojewodzie. Po co, on nie
musi.Jego przyboczni czasem siedzą z nożkami na biurku, terminy ich nie
interesują i nie obowiązują.Ploteczki przez telefon, rachunki gigant. No to co?
To są swoi. W ogóle żadne prawo ich nie obowiązuje. Toteż zostaje zawalona
sprawa, drobna bez konsekwencji finansowych, ale jest skarga, to trzeba coś
zrobić. Wzywa się urzędnika średniego szczebla, opieprza, on ze strachu zrzuca
wszystko na urzędników najniższego szczebla, chyba jedynych którzy w tym
urzędzie pracują. I to jest norma w urzędach. Dopóki będzie upolitycznienie w
urzędach, dopóty urzędy będą chore.

[Gość: perypatetyk]

Może odciąży to nasze kieszenie. Urzędnik nakładając nieuzasadnioną karę,
zajmując konta firmy powoduje często jej upadłość. Dostaje za to zwykle dużą
nagrodę. Po wyjaśnieniu sprawy tak potraktowana firma żąda odszkodowań. Sądy je
zasądzają. A nagrody urzędasowi nikt nie odbiera. Gdyby nad urzędnikiem wisiała
groźba wysokiej kary nie niszczyliby takich firm jak choćby Optimus i wiele
innych. Skarb Państwa wypłaca wielomilionowe odszkodowania z naszych podatków,
podczas gdy urzędnicy celowo wszczynają postępowanie karno-skarbowe aby uzyskać
wysokie premie. Ale czy nasi bogowie z Wiejskiej pozwolą na to? Oby.

[pettenn]

jak przedsiębiorca jest złodziejem to zajmują mu.

[Gość: Y.]

A Kluska jak rozumiem jest złodziejem? Naprawdę? A skąd to niby wiesz,
pomijając już to, że w końcu się okazało że go po prostu wrobiono i to jemu
ukradziono posadę, pieniądze i zdrowie? Czlowieku weź przestać opowiadać te
brednie, które ssiesz z palca, bo to się żałosne robi.

[pettenn]

jak ja ssię z palca żałosini to idź razem z kluską i pomódl się za mnie
najlepiej w krakowie łagiewnikach i nie zapomnij dac 10% od złodziejki na
kosciół

[Gość: Sasza]

Sprawa Płaczki - Kluski wcale nie jest tak jednoznaczna , jak to przestawiają
media. Jeśli by taka była to wytłumacz mi, dlaczego właściwy NSA w Krakowie nie
podjął się rozpatrzenia jego skargi i orzekł, że przekracza ona jego mżliwości?
Postanowił przekazać tę skargę do NSA w Warszawie, który dopiero w
rozszerzonym składzie wydał orzeczenie.

[Gość: helga]

Panie kochany, Optimus to była sprawa polityczna. Facet się po prostu nie
dzielił z politykami. Takie nieprzyjemności spotykały wielu przedsiębiorców,
którzy potem głośno o tym w wywiadach opowiadali.

[Gość: koleżanka]

Moja znajoma zwolniła się sama z pracy w Urzędzie Marszałkowski w Łodzi. Po 8
miesiącach rozrabiania jej, bo jakiś polityk miał kogoś z rodziny na jej
miejsce, pochorowała się ciężko na tle nerwowym. Tam jest wakat. Zapraszam, jak
kto zazdrości urzędnikom.

a guzik kto dpawiada aministracyjnie? za calośc

[Gość: cenzurowany gosc]

[Gość: emdu]

Nareszcie!!!!!!!!!Może w końcu niekompetentni odejdą do łopaty,większość tylko
do tego się nadaje(ale czy aby napewno się nadają?)

[Gość: kicz]

czas najwyższy ,czyżby koniec epoki świętych krów ? ja cały czas odpowiadam za
swoje decyzje materialnie tak samo jak cała reszta podatników

[Gość: ZWYKŁY POLAK]

kasier odpowiada za brak w kasie lub nadwyżkę
pracownik stacji paliw też odpowiada za braki paliwa
w urzędzie skarbowym wszyscy odpowiedamy za siebie
A DLACZEGO URZĘDASY NIE MOGA ODPOWIADAĆ ZA SWOJE BŁĘDNE INTERPRETACJE
I TO CO REGION TO DANA USTAWA JEST INACZEJ INTERPRETOWANA
JESTEM ZA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pojebusy platformersy

[Gość: kkk]

Odpowiedzialność materialna za błędną interpretację prawa ? Chyba tych choojów
od Zyty już pogieło na maksa. Dlaczego jak Sejm spieprzy ustawę urzędnik ma
płacić za błędną interpretację zwalonych przepisów ? Czy sędziowie albo
prokuratorzy ponoszą odpowiedzialność za wadliwe akty oskarżenia i uchylane w
apelacji wyroki ??? Rozumiem odpowiedzialnośc za umyślne złamanie przepisów czy
zaniechanie ale karać 30.000 zł za interpretację ? Czy jeżeli NSA uchyli
decyzję urzednik będzie sie mógł odwołać jako zainteresowany ?

Aż się boję co te sk..visyny jeszcze wymyślą.

[Gość: MS]

Wymyślą jeszcze wymyślą i to ch..j wie jeszcze co. Jak pies nie ma co robić to
jaj liże i oni tak samo. Ich trzeba dać do łopaty a nie do Sejmu.

[Gość: kate]

Kara "zbyt dotkliwa?".To morze urzedas jeden z drugim jak przyjdzie mu zaplacic
12krotnosc swego wynagrodzenia to pomysli przed przyjeciem lapowy, lub podjeciem
kretynskiej decyzji.Bardzo dobrze.

[Gość: piotr]

Nastepne SF opowiadanie