Jak konklawa wyznacza swojego kandyda

[polonus7]

Jest 117 kandydatow i 117 wyborcow, ktorzy znaja sie lepiej lub gorzej.
Trudny wybor. Podobno konsultuja sie wtedy czesto z glowami panstw,
znaczacymi w zyciu spolecznym ludzmi i prosza ich o opinie na temat kilku
swoich ewentualnych kandydatow. Do ostatecznego wyboru potrzebna jest chyba
zgoda 2/3. Czy ktos wie dokladnie jak to wyglada ?

W CALKOWITEJ TAJEMNICY, SLOWO NIE MA SIE

[kropekuk]

PRAWA WYDOSTAC. Oto co o tym sam Jan Pawel II w swej KONSTYTUCJI APOSTOLSKIEJ -
UNIVERSI DOMINICI GREGIS:
"My, wszyscy i poszczególni Kardynałowie elektorzy, obecni przy tym wyborze
Papieża przyrzekamy, zobowiązujemy się i przysięgamy zachować wiernie i
skrupulatnie wszystkie przepisy zawarte w konstytucji apostolskiej Papieża Jana
Pawła II, «Universi Dominici gregis«, ogłoszonej 22 lutego 1996 r. Równocześnie
przyrzekamy, zobowiązujemy się i przysięgamy, że jeśli ktokolwiek z nas, z
Boskiego postanowienia, zostanie wybrany Biskupem Rzymskim, dołoży starań, by
wiernie wypełniać «munus Petrinum« Pasterza Kościoła powszechnego i nie ustanie
w wysiłku zapewniania i bronienia wytrwale praw duchowych i doczesnych oraz
wolności Stolicy Świętej Przede wszystkim przyrzekamy i przysięgamy zachować z
największą wiernością i wobec wszystkich, tak duchownych, jak świeckich,
tajemnicę związaną z tym wszystkim, co w jakikolwiek sposób odnosi się do
wyboru Biskupa Rzymskiego i z tym, co odbywa się w miejscu wyboru i dotyczy
bezpośrednio lub pośrednio liczenia głosów; nie naruszać w żaden sposób tej
tajemnicy tak w czasie wyboru, jak i po wyborze nowego Papieża, chyba że
zostanie do tego udzielone wyraźne upoważnienie przez samego przyszłego
Papieża; nie dawać żadnego poparcia ani nie sprzyjać jakiemukolwiek
oddziaływaniu, sprzeciwianiu lub jakiejkolwiek innej formie interwencji, przez
które władze świeckie jakiegokolwiek porządku i stopnia lub jakakolwiek grupa
osób czy jednostki chciałyby ingerować w wybór Biskupa Rzymskiego..."
www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/konstytucje/universi_dominici_22021996.html

[jack20]

Tzn. liczba uprawnionych do udzialu w konklawe jest z gory ustalona bo nie moze
przekraczac 120 wobec 183 mianowanych i czynnych kardynalow.
Polsce przysluguje liczba 4 kardynalow, choc reprezetujacy Polske prymas nie ma
prawa byc wybranym. Wlosi reprezentuje 20 kardynalow (wobec ca. 50 czynnych
zawodowo9, USA ma ich 11 itd.
Do 22 glosowania istnieje obowiazek 2/3 glosow. Potem ewentualnie "baraz"
miedzy dwoma z najwieksza iloscia glosow lub normalna wiekszosc.
Dotad bylo tak i chyba pozostalo, ze uczestniczacy kardynalowie z konklawe nie
moga sie z nikim a nawet miedzy soba kontaktowac.

za posiadanie komorki grozi ekskomunika

[polonus9]

Serio.

Jan Pawel II - jego wlasne slowa:

[kropekuk]

"Ponadto potwierdzam moją władzą apostolską obowiązek zachowania najściślejszej
tajemnicy odnośnie do tego wszystkiego, co dotyczy bezpośrednio lub pośrednio
samych czynności związanych z wyborem; także w tym względzie chciałem jednak
uprościć i zredukować odpowiednie przepisy do tego, co istotne, by w ten sposób
uniknąć zakłopotania i wątpliwości, a może i późniejszych problemów sumienia
tych, którzy uczestniczyli w wyborze..."
"80. W taki sam sposób chcę powtórzyć to, co zostało usankcjonowane przez moich
Poprzedników, w celu wykluczenia wszelkiej interwencji zewnętrznej w wybór
Biskupa Rzymskiego. Dlatego na nowo na mocy świętego posłuszeństwa i pod karą
ekskomunila latae sententiae zabraniam wszystkim i poszczególnym Kardynałom
elektorom obecnym i przyszłym, jak również Sekretarzowi Kolegium Kardynałów
oraz wszystkim innym uczestniczącym w przygotowaniu i wykonaniu tego, co jest
konieczne do wyboru, przyjęcia pod jakimkolwiek pretekstem, od jakiejkolwiek
władzy cywilnej zadania zgłoszenia weta lub tak zwanej ekskluzywy, także w
formie prostego życzenia, czy też wyrażenia go zarówno wobec zebranego razem
całego Kolegium elektorów, jak i wobec poszczególnych elektorów - na piśmie lub
słownie, tak wprost i bezpośrednio, jak pośrednio lub poprzez innych, tak przed
rozpoczęciem wyboru, jak w czasie jego przebiegu. Należy rozumieć, że taki
zakaz rozszerza się na wszystkie możliwe oddziaływania, sprzeciwy, życzenia,
przez które władze świeckie jakiegokolwiek porządku i stopnia lub jakiekolwiek
grupy ludzi czy też poszczególne osoby chciałyby ingerować w wybór Papieża.

81. Kardynałowie elektorzy winni powstrzymać się ponadto od wszelkich form
pertraktacji, uzgodnień, obietnic lub innych zobowiązań jakiegokolwiek rodzaju,
które mogłyby zmusić ich do dania lub odmówienia głosu na jednego lub tylko
niektórych. Jeśli to zostałoby rzeczywiście uczynione, nawet pod przysięgą,
postanawiam, że takie zobowiązanie jest niebyłe i nieważne oraz że nikt nie
jest zobowiązany do zachowania go; i od tej chwili grożę karą ekskomuniki latae
sententiae tym, którzy przekraczają ten zakaz. Nie zabraniam jednak, by podczas
Sede vacante mogła mieć miejsce wymiana poglądów na temat wyboru..."
www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/konstytucje/universi_dominici_22021996.html
Nie spekulujcie, kochani, przeczytajcie!

[polonus7]

Zanim poszczegolni kandydaci wysuna swoich kandydatow, tj. przed czasem
scislych onrad konsultuja sie ze znaczacymi osobistosciami. Twoj cytat dotyczy
juz chyba scislych obrad.Wtedy obowiazuje absolutna tajemnica.

[kropekuk]

56. Przez cały czas trwania czynności związanych z wyborem Kardynałowie
elektorzy są zobowiązani do powstrzymania się od korespondencji listownej, a
także rozmów telefonicznych lub radiowych z osobami nie upoważnionymi do
przebywania w budynkach zarezerwowanych dla wyborców.

Tylko bardzo poważne i pilne racje, potwierdzone przez Kongregację partykularną
Kardynałów, o czym była mowa w n. 7, mogą usprawiedliwić podobne rozmowy.

Kardynałowie elektorzy powinni więc zatroszczyć się, zanim zostanie
zapoczątkowany wybór, o wydanie poleceń dotyczących spraw urzędowych lub
osobistych, których nie można odłożyć, tak aby nie zaistniała konieczność
podobnych rozmów.

57. Kardynałowie elektorzy winni również powstrzymać się od przyjmowania lub
przesyłania wszelkiego rodzaju wiadomości poza Państwo Watykańskie, przy czym
jest oczywiście zabronione korzystanie w ich przekazywaniu z pośrednictwa
jakiejś osoby, która zgodnie z prawem jest tam obecna. W szczególny sposób
zabrania się Kardynałom elektorom przez cały czas trwania czynności wyboru
otrzymywania gazet codziennych i czasopism jakiegokolwiek rodzaju, podobnie jak
słuchania transmisji radiowych lub oglądania transmisji telewizyjnych.

58. Ci wszyscy, którzy w jakikolwiek sposób, według tego co jest przewidziane w
n. 46 niniejszej Konstytucji, pełnią służbę w pracach związanych z wyborem i
którzy bezpośrednio lub pośrednio mogliby jakoś naruszyć tajemnicę - słownie
lub pisemnie, lub za pomocą znaków, lub jakiejkolwiek innej rzeczy winni się
absolutnie tego wystrzegać, ponieważ w przeciwnym przypadku ściągnęliby na
siebie karę ekskomuniki latae sententiae zarezerwowaną Stolicy Apostolskiej.

---

[genefski]

polonus9 napisa?:

> Serio.

Tak jak za urzywanie kondonow - to prymytywki

Wybór Nowego Papierza

[flipflap]

Kto może być papieżem
Prawo kanoniczne mówi jasno, że papieżem może być każdy ochrzczony katolik.
Więc choć od 1522 roki byli to sami kardynałowie, teoretycznie wybrany mógłby
być każdy biskup, ksiądz czy nawet świecki. Warunek? Musi być mężczyzną. Jednak
to prawie nie możliwe – prawo wyboru i uczestnictwa w konklawe mają jedynie
kardynałowie. Jan Paweł II chciał, by to właśnie do nich ograniczony był wybór.
Liczy się też wiek, nowa głowa Kościoła nie może być zbyt młoda. Średnia wieków
papieży wybranych w XX wieku wyniosła 65 lat. Najstarszy był Jan XXIII (76
lat), a najmłodszy Jan Paweł II (58 lat).

Nazwa konklawe pochodzi od Klucz do wyboru
łacińskich słów cum clavis („z kluczem”). To określenie może być użyte
właściwie na każde sekretne spotkanie, ale w zasadzie kojarzy się obecnie tylko
z wyborem papieża. Kardynałowie zbierają się w słynnej Kaplicy Sykstyńskiej.
Wybór dokonywany jest między 15 a 20 dniem od śmierci papieża. Jan Paweł II
wprowadził kilka nowych zasad, m.in. dotyczących metody liczenia głosów i
nakazał przeszukanie Kaplicy pod kątem podsłuchów.

Tajne głosowanie
Zasady na jakich wybierany jest papież przypominają sejmowe głosowania. Decyzja
podejmowana jest większością dwóch trzecich plus jeden kardynał. Mają przed
sobą 30 prób. Rano odbywają się po dwa głosowania, kolejne dwa wieczorem –
maksymalnie cztery dziennie. Gdy nie uda się wybrać papieża tą metodą, stosuję
się metodę zwykłej większości (50 proc. plus jeden głos).
Nazwisko wybranego kardynałowie wypisują na małych, prostokątnych karteczkach.
Znajduje się na nich krótkie zdanie: „Eligo in Summum Ponteficem” (co
oznacza: „wybieram suwerennego papieża”). Kartkę, choć głosowanie jest tajne,
kardynałowie powinni wypełnić „nierozpoznawalnym” charakterem pisma. Są one
potem wrzucane do specjalnej urny.

Głosy na nitce
Żeby dopilnować tajności wyboru kardynałowie składają swoje karty w ciszy. Urna
jest zakryta specjalnym talerzem, tak by nie było nic widać. Przy tym
wypowiadają tylko krótką specjalną formułę: „Powołuję na świadka Chrystusa
Pana, który mnie osądzi, że mój głos jest dany na tego, który – według woli
Bożej – powinien być, moim zdaniem, wybrany”.
Przy urnie stoją Skrutatorzy, którzy pilnują, by wszystko przebiegało dobrze.
Potem zasiadają przy stole ustawionym przed ołtarzem. Nabijają karty za pomocą
igły na nitkę, by nie doszło do zaginięcia chociaż jednej karty. Wszystkie
kolejne wyniki są palone. Po zakończeniu wyborów redagowane jest sprawozdanie,
w którym jest odnotowane każde głosowanie. Wkładane jest ono do koperty, która
jest pieczętowana, potem przekazywana papieżowi i przechowywana w specjalnym
archiwum.
Czekanie na biały dym
Wierni zwykle czekają na placu Świętego Piotra na zakończenie konklawe. Gdy
kardynałowie skończą głosowanie, karteczki są palone. Dorzuca się do nich suchą
słomę, dzięki której dym nabiera koloru białego. Wydobywa się specjalną rurką z
małego żelaznego piecyka instalowanego specjalnie na konklawe. Komin wychodzi
na zewnątrz bazyliki i jest świetnie widoczny z placu.
Habemus Papam
Wybrany kardynał ma prawo poprosić o czas do namysłu, jednak kolegium może mu
wyznaczyć termin. Papież obiera sobie z reguły nowe imię. Pierwsze gratulacje
następują zwykle jeszcze w Kaplicy Sykstyńskiej. Od razu wybrany kardynałjest
przebierany w papieski strój. Na środkowym balkonie ponad głównym wejściem do
Bazyliki pojawia się kardynał diakon i powiadamia wiernych, kto został wybrany.
Używa słów znanych katolikom na całym świecie: „Annuntio vobis gaudium magnum,
habemus Papap” (Zwiastuję wam radość wielką, mamy papieża”.)
Ojciec Święty pokazuje się wiernym. Udziela wtedy swojego pierwszego
błogosławieństwa Urbi et Orbi (miastu czyli Rzymowi, i światu).

Nieprawda: Jan Pawel zakladal nie-biskupow, ale

[kropekuk]

przy wyborze nadaje sie im obligatoryjnie purpure:

"88. Po przyjęciu wyboru elekt, który otrzymał już święcenia biskupie, staje
się natychmiast Biskupem Kościoła Rzymskiego, prawdziwym Papieżem i Głową
Kolegium Biskupiego; nabywa tym samym rzeczywiście pełną i najwyższą władzę w
Kościele powszechnym i może ją wykonywać.

Jeśli natomiast elekt nie posiada sakry biskupiej, winien zaraz otrzymać
święcenia biskupie..."

Konstytucja Apostolska UNIVERSI DOMINICI GREGIS

Nie bredz - tu ow zakaz (sciesle: srodkow

[kropekuk]

technicznych, komorki nie sa specjalnie wymienione) ma sens:
"61. Wreszcie, aby Kardynałowie elektorzy mogli uchronić się przed niedyskrecją
innych osób oraz przed ewentualnymi podstępnymi próbami naruszenia
niezależności ich sądu lub wolności decyzji, absolutnie zabraniam, aby pod
jakimkolwiek pretekstem by, wnoszone do miejsc, gdzie przebiegają czynności
wyboru, lub by były używane -jeśli już się tam znajdują - jakiekolwiek
urządzenia techniczne służące do nagrywania, odtwarzania oraz przekazywania
głosu, obrazu albo tekstu..."

KONSTYTUCJA APOSTOLSKA - UNIVERSI DOMINICI GREGIS