Oskarżenia za stan wojenny

[strikep]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Oskarżenia za stan wojenny

[me-e]

...teraz zaczna chorowac

[mn7]

me-e napisał:

> ...teraz zaczna chorowac

Sądząc po wieku, zdrowi raczej nie są, więc i "zaczynać" nie potrzebują.

[me-e]

...prognoza jest taka...jaruzelski zostaje w moskwie lub tam nagle choruje i
staje sie nie do ruszenia...a czy wiesz jak sa schorowani ci co dostali od nich
w kosc a do tego bez slonych emerytur ...

[mn7]

me-e napisał:

> ...prognoza jest taka...jaruzelski zostaje w moskwie lub tam nagle choruje

Jaruzelski był wtedy członkiem Rady Państwa????

[me-e]

...zachodzi wiec pytanie czy oskarzeni beda ciagle utrzymywani z pieniedzy
podatnikow...czy nie nalezy wstrzymac im slone emerytury i zapewnic minimum
socjalne tak jak ...normalnym polakom......

[amhu]

To normalni (?) Polacy, a tacy jak sadze stanowia wiekszosc, zyja na poziomie
minimum socjalnego? Toz juz dawny kolejna rewolucje mielibysmy.

[janbezziemi]

Jesli prognozujesz, to sobie! Jaruzelski nie byl czlonkiem Rady Panstwa - do
Twej wiadomosci, nieuku,"mn7"(lat siedem?).

[mn7]

janbezziemi napisał:

> Jesli prognozujesz, to sobie! Jaruzelski nie byl czlonkiem Rady Panstwa - do
> Twej wiadomosci, nieuku,"mn7"(lat siedem?).

Twoja odpowiedź jest skierowana do "meee"
Ja własnie zadałem mu pytanie obnażające jego ignorancję.
Myślę, że powinieś mnie przeprosić

Przepraszam

[janbezziemi]

"mn7" - przepraszam i to bardzo ,i przepraszam, że przepraszam tak pózno.
Poważnie!

[andrzejno]

winni winni byc ukarani juz tyle lat temu, a vo oni robią na wolności? To hańba,
ale co nawet emerytury mają wyższe niż przeciętny emeryt, i się śmieją z nas
wszystkich

[darkuss]

Prosze pamiętać o tym, że ci ludzie walczyli z niemieckim najeźdźcą - czy za to mamy również ich posadzić do więzienia? Wyobraźni człowieku - sprawy nie zawsze są takie trywialne, jakimi je Ty widzisz... Uwierz proszę innym, którzy naprawdę znają się lepiej niż MY...
Proszę nie obrażaj ludzi, którzy nadstawiali karku za wolność NAszą, nieważne że PRL-owską - ale mówimy po polsku, czytamy i nawet się kłócimy. Mówię tu o gen. W. Jaruzelskim, który jednak przyczynił sie do rozmów o oddaniu władzy - dla porównania zobacz co robi Łukaszenko (prez. Białorusi -red). Pozdrwaiam i życzę nie poddawania się manipulacji osób starszych i mediów. NA emocje przyjdzie jeszcze pora.

[darkuss]

"Musimy wyjaśnić, czy faktycznie było tak, jak mówią, że o wprowadzeniu stanu wojennego zdecydował stan wyższej konieczności - np. obecność obcych wojsk na polskich granicach".
Nie wiemy, czy "obce" wojska były "na polskich granicach", wiemy zatem, że były wewnątrz granic.
Dajcie już ludzie spokój... błagam... przecież temat stanu wojennego to jest "temat rzeka", może się ciągnąc przez 100 lat i jestem przekonany, że nic dobrego z tego nie wyniknie - może znów podzielić ludzi...
Czy gra jest warta świeczki ?

[mn7]

darkuss napisał:

> "Musimy wyjaśnić, czy faktycznie było tak, jak mówią, że o wprowadzeniu stanu
w
> ojennego zdecydował stan wyższej konieczności - np. obecność obcych wojsk na
po
> lskich granicach".
> Nie wiemy, czy "obce" wojska były "na polskich granicach", wiemy zatem, że
były
> wewnątrz granic.
> Dajcie już ludzie spokój... błagam... przecież temat stanu wojennego to
jest "t
> emat rzeka", może się ciągnąc przez 100 lat i jestem przekonany, że nic
dobrego
> z tego nie wyniknie - może znów podzielić ludzi...
> Czy gra jest warta świeczki ?

Tak

Nienawiść

[darkuss]

PO co ? Dla satysfakcji? Dlaczego nie bluźnisz na złodziei z byłego AWS ? Szukacie dziury w całym - ot, tyle...
Wtedy były inne czasy, inne idee - ale Wy zżółkli z nienawiści ludzie nie przyjmujecie tego do wiadomości i dalsza dyskusja nie ma sensu.
"OVER" - nie mam zamiaru się z Tobą sprzeczać.

[mn7]

darkuss napisał:

> PO co ? Dla satysfakcji? Dlaczego nie bluźnisz na złodziei z byłego AWS ?

Nie znam takich. Znam natomiast zdrajców i złodziei z PZPR i jego kolejnych
mutacji.

I kogo tu przepraszać?

[janbezziemi]

"mn 7" - widzę,ze niepotrzebnie Cie przepraszałem, bo zioniesz nienawiscią. A
takich nie lubię. Będe Cię baczniej obserwował.

[darkuss]

NIe znasz złodziei z AWS, z Samoobrony itp? Gdzieś że się człowieku uchował?

[mietek002]

darkuss napisał:

> Dajcie już ludzie spokój... błagam... przecież temat stanu wojennego to
jest "temat rzeka", może się ciągnąc przez 100 lat ...

=====================================================================
Zgadzam sie z darkussem. Temat nalezy skonczyc i skazac winnych za przestepstwa
popelnione na narodzie, szczegolnie tego pajacyka w ciemnych okularach, ktory
kierowal sie nie troska o narod (he, he, he!) ale rozkazami z Rosji -
odwiecznego wroga Polski.

[tdkot]

Popieram w 200% zaraze trzeba wyplewic z Polski 9ii wyslac na Bialorus

ZROBCIE TO SZYBKO I SPRAWNIE...

[me-e]

...dawno powinno zostac to przeprowadzone...to uwiera to boli to dzieli...i jak
po pietnastu latach dzisiaj widac to jest ciagle nie do przeskoczenia...polska
powinna miec to juz dawno za soba i martwic sie dbac o gospodarke bo jak silna
gospodarka...to i zycie kulturalne i duchowe ze tak powiem kwitnie...a co
najwazniejsze juz dawno zapomiano- by o bolszewikach i tych z przeszlosci i
tych dzisiejszych u wladzy ich poprzednikach z przeszlosci...)))

[amhu]

> DEKOMUNIZACJA TO JEDYNY RATUNEK DLA POLSKI.
> SMIERC PSOM Z SLD=PZPr+SB!!!!!!!
> POZBAWIC ICH PRAW PUBLICZNYCH,KONFISKATY MAJATKOW,ZAKAZ PRZYNALEZNOSCI DO
> JAKIEJKOLWIEK PARTII!!!!!!

A potem Polska przeksztalci sie w kraj pelnej szczesliwosci. Wypelniony
jednostakmi wylacznie szlachetnymi, o nawykach z urodzenia i wychowania
propanstwowymi z wylacznie prawymi odruchami, spolegliwymi wszechuniwersalnie i
takze solidarnymi z wszelkim istotami bozymi.O ludzka naiwnosci!
A jak juz powywiesza sie wszelkich komuchow, to ustanowi sie kolejna jedynie
sluszna opcje i zacznie sie wieszac tych, ktorzy uprzednio wieszali. I tak to
igrzyska trwac beda nieustannie az lud prosty o chlebie zapomni.

Panie generale Jaruzelski Ojczyzna wzywa Pana

[tdkot]

To jeden wielki czlowiek on uratowal waszych ojcow od smierci a moze i was
prawda jest ze zginelo kilka osob ale tak jest zawsze gdzie toczy sie walka o
stolki

[morka5]

I oto chodzi by lud prosty zapomniał o chlebie.........

Sprawiedliwosc niespodziewana

[niemiec.niemiec]

Nie dalo sie komunistow za ich niecne uczynki zadnym sposobem ukarac, to teraz
beda odpowiadac za lamanie wlasnego prawa. I co z tego z tego grona dzisiaj
tylko Bacikowski jest jeszcze rozpoznawany?
Ten proces pozostanie przestroga dla wszystkich, ktorzy wysluguja sie (czy w
przeszlosci sie wyslugiwali) roznym junta wojskowym. Sprawiedliwosc przychodzi
nawet i po cwierc wieku!

[maff1]

a co tu jest do badania?
Jaruzelski w swym wystapieniu powiedział "ukonstytuowała sie WRON..." co było
kłamstwem. Ale to stwierdzenie potwierdza złamanie prawa. A dowody za w
archiwach wszystkich telewizji.

Wystarczy degradacja czyli pozbawienie ..

[adalberto3]

..stopni generalskich i sprawa symbolicznej kary będzie załatwiona.

[mn7]

adalberto3 napisał:

> ..stopni generalskich i sprawa symbolicznej kary będzie załatwiona.

To akurat jest obniżenie stopnia. Degradacja to coś innego.

[meltbigson]

adalberto3 napisał:

> ..stopni generalskich i sprawa symbolicznej kary będzie załatwiona.
Nalezy sprowadzic zwloki Papieza do Polski

Lacrimosa! Inkwizytor antyludzki panuje!

[wqrwiony2]

Po rządach niekonskwentnych, ale Człowieka!

...a po przebaczeniu przychodzi prawo

[me-e]

...polska odpuscila swoim winowajcom dajac im do tego wlasny polakow
przemysl...i juz gdy sie wydawalo i bylo slychac rechot tych ktorym
odpuszczono...zaczyna sie klaniac ku nim prawo...)))

Łapy precz od Generała... tytuł przewrotny

[andrzej_ajk]

Wiele wypowiedzi gloryfikują Jaruzelskiego, jako obrońcy narodu, który nie
dopuścił do rozlewu krwi. Nawet gdyby tak było, jego sytuację można byłoby
porównać do człowieka, który zabrał czwórkę dzieci, na łódkę i wypłynął na
jezioro. Łódka przewraca się na środku i nasz dzielny wioślarz ratuje troje
dzieci, jedno się utopiło. Przypominam, woził odpowiedzialność za czworo. Czy
nasz dzielny wioślarz ma prawo chodzić w glorii i chwale za uratowanie troje
dzieci, gdy jedno się utopiło? Czy ma takie prawo, nawet gdyby rozpętała się
burza i zdarzyło się mnóstwo innych niekorzystnych zbiegów okoliczności?
Przypominam wziął dzieci z własnej woli i na własną odpowiedzialność. Wszystkim
wątpiącym odpowiadam: nie ma. Tragedia tego jednego, przyćmiewa czyn
jakikolwiek nie był wielki. Natomiast prawda jak mi się wydaje jest zgoła inna
i nie ma tu nic do rzeczy wybuch dążeń patriotycznych rodaków na początku lat
osiemdziesiątych. Jaruzelski, od początków swojej kariery był związany
z „Moskwą” i w takim świetle należy go postrzegać, wiernego wykonawcy poleceń i
planów, które nie powstały w jego głowie. Możemy jedynie mówić o wielkim
szczęściu, że Jaruzelski był związany z reformatorskim ruchem w Związku
Sowieckim, a wprowadzenie stanu wojennego, miało za zadanie przesunąć reformy
w Polsce do czasu umocnienia się nowej koalicji na Kremlu. Jeszcze raz trzeba
zaznaczyć, ze postrzeganie Jaruzelskiego jako obrońcy naszego narodu, przed
inwazją Sowiecką jest największym błędem myślowym jaki można popełnić, ponieważ
wprowadzenie stanu wojennego wynikało z uzgodnień z Sowietami a nie było
suwerenną decyzją tego człowieka.

[me-e]

...stracil setki zeby uratowac miliony...toz to bog jakis...teraz wypadalo by
spytac tych wszyskich gloryfikujacych -wyslanika-niewolnika moskwy...pozwolil -
bys komus-komukolwiek ,zeby decydowal za ciebie zebys znalazl sie w tej setce,
zaznaczam wcielony na sile* dla ratowania milionow ...czyz to nie dyktatura i
usprawiedliwianie zbrodni...

...*wcielony na sile oznacza tu internowanie i zbrodnie na opozycji czytaj;
innaczej myslacych...przeciez to jawna dyktatura

[norrys]

jesteś chory.
jako b. młody człowiek byłem z rodziną (przez lata) w usa. w telewizji
amerykanie stale pokazywali naszą wschodnią granicę i zgromadzone przy niej
radzieckie (wówczas) dywizje. i stałe pytanie/komentarz: wejdą do polski czy
nie. sam to widziałem. jak myślisz, co by się stało gdyby wtedy weszli. ile
byłoby ofiar ?
obawiam się, że jakakolwiek dyskusja z takimi jak ty to rozmowa ze ślepym o
kolorach

[me-e]

norrys napisał:

> jesteś chory.
> jako b. młody człowiek byłem z rodziną (przez lata) w usa. w telewizji
> amerykanie stale pokazywali naszą wschodnią granicę i zgromadzone przy niej
> radzieckie (wówczas) dywizje. i stałe pytanie/komentarz: wejdą do polski czy
> nie. sam to widziałem. jak myślisz, co by się stało gdyby wtedy weszli. ile
> byłoby ofiar ?
> obawiam się, że jakakolwiek dyskusja z takimi jak ty to rozmowa ze ślepym o
> kolorach

...CZY TY ...KOZACZEK...PRZESTANIESZ UBLIZAC ...GDZIE TWA WYROzumialosc i
milosierdzie...

[norrys]

me-e mee mee. to dźwięk głusu barana

lubie cie ...kozaczek...czasami...polecam

[me-e]

...milosierdzie )))

[darkuss]

Sorry "me-e" ale nie wiem czym Ci ubliżył oprócz powiedzenia prawdy? Wydaj mi się że jesteś IGNORANTEM. Przepraszam o miłosierny, że powiedziałem Tobie prawdę, co myślę - chyba mam do tego prawo ?

[norrys]

to co się dzieje w polsce jest przerażające. stan wojenny, II wojna światowa,
grunwald i bitw pod cedynią są dla przyszłości kraju najważniejsze ! to
prehistoria ! cywilizowany naród (którym niestety nie jesteśmy) koncentruje się
na swojej PRZYSZŁOŚCI a bohaterskiej martyrologii z czasów zaprzeszłych.
mazowiecki zaproponował hiszpańską 'grubą kreskę'. i co. i nic. gdy po śmierci
franco juan carlos zaproponawał taką kreskę hiszpanom, naród ja zaakceptował i
wprowadził w życie. czy myślicie, że w kraju, w którym była straszna wojna
domowa ludzie tak bardzo się kochali, że krzywdy nie miały znaczenia ? na
szczęście dla siebie okazali się narodem mądrzejszym (niż polacy) i
spuścili 'miłosirną zasłonę milczenia' na całą przeszłość. i zobaczcie gdzie są
teraz hiszpanie. my, z naszą mentalnością, nigdy nie osiągniemy żadnego
zadowalającego stanu.
młodzi ludzie chcą z tego cyrku wyjechać - na zawsze. zostać chcą moszczący
sobie gniazdka politycy, fanatycy, oszołomy i biedni idioci przez nich
wszystkich oszukani.
ja wyjeżdżam !!!

[me-e]

...polska to piekny kraj...tyle ci odpowiem )))

[apen43]

ida wybory.
nie ma pomyslu na chleb
to trzeba dac ludowi igrzyska.
a na marginesie,oprocz armii
daleko czy tez blisko granic
to ruscy trzymali wszystkie
kurki energetyczne i ciezki
przemysl pracujacy glownie dla zbrojen.
moja ciotka po zwiedzeni cccp
w latach 1939-1946 bala sie nawet
wsiadac do pociagu wroclaw -przemysl.

[darkuss]

Zgadzam się. Żal jednak było czytać o ludziach, któzy zostają- nie uważam siebie za idiotę...
Na każdym forum staram się w dyskusji pokazać, jacy jesteśmy złośliwi względem siebie. TEn temat jest przykry i będzie się ciągnął w nieskończoność. Masz Rację (duże R), potrzebujemy takiej "kreski" - SKOŃCZMY z tym w końcu !!! POpieram Noryysa w tej kwestii...!!!

[9111951u]

norys twoje rozumowanie jest na poziomie diedokształconego nawet na wumlu !
Powiadasz, na naszej granicy stały wojska sowieckie i dywagujesz , czy one by
weszły i ile byłoby wówczas ofaiar ! otóz mały wumlowiczu :
Analizując tę sytuację nalezy ustalić fakty !
a jakie były wówczas fakty ?
1. Rosjanie nie musieli wcale wchodzić bo wówczas mieli na terenie Polski swoje
niezalezne bazy, a w nich około 35 tys bardzo dobrze uzbrojonych i wyposażonych
zołnierzy ( tzw. Grupa Północna)!!!!!!.
2. Kto wówczas trzymał władzę w Polsce ?
otóz władzę w Polsce trzmał Jaruzelski , który miał do dyspozycji ; wojsko,
milicję i tajne słuzby oraz media i prasę !!!!!
3. Czy ktokolwiek mógł wówczas przejąc tę władzę ?
Otóz nikt tej władzy nawet nie próbował przejąć !

Dla jakich zatem powódów mieliby Rosjanie wprowadzać dodatkowe wojska do
Polski ?? i po co ? aby przejąc to co i tak było w ich rękach !!!!
O Rosjanach mozna powiedzieć wszystko ale nie to , ze są głupi i nie posługują
się rozumem i korzyściami !
Jakie zatem korzyści mogliby odnieść wkraczając wówczas do Polski ?
Jedyna korzyść dla nich to ewentualne zlikwodowanie Solidarnosci!!!
bo bazy wojskowe już w Polsce dawno mieli ( w przeciwieństwie np. do 1968 r i
Czech, gdzie ich wówczas wcale nie było)!!!
bo wojsko , słuzby specjalne i milicja była w ich rękach ( czego dowiódł stan
wojenny !
A jakie straty ponieśliby wkraczając do Polski ?
otóz potężne bo wówczas Regan i cały świat zachodni uderzał w Rosję !
być może doszłoby do podziału w wojsku polskim a to mogłoby doprowadzić do
poważnych starć i dużych strat !
Porównując to co Rosjanie mogliby wówczas zyskać z tym co mogliby wówczas
stracić wskazuje, ze w tamtym okresie nie mieli ani potrzeby ani korzyści z
wprowadzenia dodatkowego wojska do Polski !!!!

Oczywiści nie oznacza to , że nie naciskali na Jaruela aby usunął Solidarność,
bo jesli on tego nie zrobi to oni go usuną i poistawią na czele takiego
Polaka , który zrobi to za niego !!!! Ten manewr Rosjanie stosowali wobec Kani,
ale Kania nie wział na swoje sumienie zdrady swojego Narodu ! Jaruzel widocznie
nie wierzył swoim polskim towaryszom i w obawie o swe stanowisko zdradził swój
Naród !

[janbezziemi]

Poczytaj sobie,jak sie zaczęła "ruchawka" (powstanie) na Wegrzech w
pazdzierniku 1956 roku. Podkreslam- sprawdz,co bylo zapalnikiem!

[darkuss]

Widzę, ża mam tu jednak kogoś po swojej stronie - pozdrawiam.

[darkuss]

Dlaczego więc Zachód nie uderzył na ZSRR w 1968, 1956 roku? Myślę, że Twoje argumenty nie są wystarczające, tymbardziej zachowałeś się jak .... nazywając innego człowieka nieukiem. Przypominam, że forum (raczej) powinno służyć dyskusji, nie obrażaniu.

[karmin-cynober]

Nikogo nie uratowal. Wybral najtansze wyjscie, nawet nie probowal inczej.

[kuba302]

fakt

[ewkal1]

Szkoda, że Pan znalazł się w ten trójce uratowanych dzieci - nie pisałby Pan
takich bredni ja ta.

[darkuss]

Mów co chesz, obrażaj ludzi, którzy jednak walczyli za wolność (nieważne u czyjego boku) POlski, nie świadczy to jednak dobrze o Tobie. Wydajesz się być inteligentną osobą, zostałeś poprostu od dziecka ustosunkowywany do komuchów, może to i dobrze, ponieważ dzięki takim wrogom komuny, komuna upadła. Teraz mamy inne problemy społeczne, bieda nie jest wynikiem stanu wojennego, lecz odwrotnie - a łańcuszek się ciągnie po dziś dzień. Wszystko dlatego, że historia potoczyła się tak a nie inaczej (kto jest winien potopowi szwedzkiemu lub powstaniu na Ukrainie? - zawisł? - NIE). Uważam, że należy brać pod uwagę więcej czynników, niż jedną osobę. Brakuje tolerancji naszemu narodowi, przebaczenia itp. Dlaczego Niemcy potrafią jakoś żyć? Dlaczego nie szukają po trupach zbrodniarzy? Doszli do wniosku, że tamten rozdział jest już zamknięty, zajęli się innymi sprawami i jak na tym wyszli? Aktualny temat poróżnia nas internautów, Polaków. Taki widać był cel autora. Jest to temat drażliwy - przyznasz to chyba?

CD

[darkuss]

Ciągnienienie sprawy stanu wojennego jest jedynie politycznym zagraniem, aby zaistnieć i zdobyć poparcie potencjalnych wyborców. Inne problemy są nieważne... - niech tak dalej będzie - daleko zajdziemy :((
Tyle bym miał. Darkuss

________________________Pod ścianę.

[rach_ciach]

Post scritum

[ezpa7z9]

Prawda jast brutalna.Globalizm,liberalizm,wolny przepływ kapitału zaowocował
wzrostem bezrobocia przy wzroście wydajności pracy.To było do przewidzenia przy
automatyzacji i robotyzacji produkcji.Ale to nie te przyczyny spowodowały na
swiecie wzrost bezrobocia.To globalizm ,czyli przepływ kapitału spekulacyjnego
jest powodem.Vide polska giełda.Za drogo (to znaczy za małe są nasze
dotychczasowe zyski chcemy więcej) to przenosimy produkcję do Polski.Przez
chwilę w Polsce powstaje trochę miejsc pracy.Przez chwilę ,bo ja ,,globalny
kapitalista'' chcę coraz więcej i więcej.Z Polski na Ukrainę z Ukrainy do
Afryki.W tym czsie upodlą sie Niemcy to powracam.Efekt.Pracownik (zwany w
globaliżmie obraźliwie pracobiorcą)ma coraz mniej (nieważne czy czarny biały
żółty)a pracodawca ,,obywatel świata''coraz wiecej.I wracamy do dziadka
Marksa.Miał łeb!!!Kwasniewski i pokolenie ,,komunistów''z PZPR urodzonych po
1950 roku nie czytało Marksa.Byli i są na to za głupi i za bardzo zajęci
,,robieniem kasy''.Biedny generał J.Rozdwojenie jaźni.Walczył o ideały
prawdziwego marksizmu metodami podobnymi do tow.Stalina.I nie starczyło
konsekwencji(czy może odezwało się sumienie?).

[...]

[me-e]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

DOSC TEGO!!!

[maly32]

To bylo tyle lat temy ze to szkoda o tym mowic, ile czasu spedzeja ludzie
mowiac o tym co sie tam stalo 25 lat temu, a ile mowia o tym co ma byc jutro
albo za rok. Tak dlugo jak politycy beda grzebac w przeszlosci tak dlugo
Polska bedzie funkcjonowac na poziomie Sudanu albo Etjopi.

M

[...]

[skun2]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

papiez

[meltbigson]

nalezy sprowadzic zwloki papieza do Polski

[...]

[me-e]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

wiec co kozaczek ...dostaliscie w ryj'a )))

[me-e]

...wyklety powstan ludu ziemi...)))...mee, to tu ...kozaczek... nawent nie
chce ci dowalac...bolszewiku )))

[polonus3]

Najwazniejsza jest lustracja i dekomunizacja! A ci co szukaja zarcia po
smietnikach niech pojda do restauracji bo od jedzenia sa restauracje a nie
smietniki!

...przyszedl czas na modlitwe...

[me-e]

..ale panie, michnik nic wy sie nie boicie tak ...a mee- was podziwia...,jak
wyscie uciekli od salomona i poszli we francyje...

Stan wojenny = jawne bezprawie

[zetp]

Od poczatku wiadomo bylo, ze wprowadzenie przez junte wojskowo-partyjna pod
wodza gen. Jaruzelskiego takzwanego "Stanu wojennego", pojecia nie znanego
przez owczesne prawo polskie jest tego prawa lamaniem. Dokladnie pamietam
przemowienie Jaruzelskiego - nie bylo tam ani slowa o grozbie interwencji
zewnetrznej. Pozniejsze tlumaczenia dierzymordow spod znaku WRON jakoby sowieci
grozili interwencja sa najzwyklejszym oszustwem i proba wykrecenia sie od
odpowiedzialnosci. Nie zostaly przedstawione ZADNE dowody, tak w formie
pisemnej jak i ustnej o zaistnieniu takiej sytuacji. Moskwa nigdy ich nie
potwierdzila. Wziecie za morde narodu polskiego bylo niestety na reke wszystkim
owczesnym silom politycznym, komunistom polskim bo dawalo czas na rozkrecenie
prywatnych interesow za zagrabione pieniadze panstwowe (patrz masowe
wyprowadzanie pieniedzy z wszelkich instytucji panstwowych), sowietom - bo
dawalo spokoj chocby przejsciowy i Ameryce, ktorej stratedzy nie przewidzieli
takiego zakonczenia dominacji komunizmu w Europie Wschodniej i unikajacej
starcia z ZSRR. Polsce przynioslo to ogromne straty gospodarcze jak rowniez
umozliwilo komunistom do doprowadzenia do podzialu wplywow i szmalu przy
okraglym stole. Wystarczy popatrzec ktorzy z dawnych bohaterow opozycji jak
zyja z naczelnym tejze gazety na czele. Sadze, ze jeszcze wieksze szkody
wyrzadzilo przejscie wszelkiego dranstwa do otwartego biznesu i polityki. Tego
sie latwo wytepic nie da!

Kto mowil prawde?

[szerszen039]

Kto mowil prawde o stanie wojennym?
Zachod czy Rosja? Zachod pokazywal w t.v. czolgi rosyjskie przy granicach
Polski,Rosja miala wejsc do Polski,Czechoslowacja tez sie szykowala,Rosja
w dokumentach oficialnych pisze ze,nie bedzie interweniowac,a nieoficialnie?
kto klamie?Sprawa bolesna i moze nie do ogloszenia,ale prawde nalezy
udostepnic.

Oskarzenia za stan wojenny

[adamdark01]

Otoz,Szanowne IPN,Szanowny Panie prokutatorze,Pan Piotr Piatka,mam pytanie,
czy jest to mozliwe,ze sledztwo w tej sprawie prowadzi sie z racji odmiennych
pogladow politycznych,oraz checi dokonania zemsty,nie zalezne od prawdziwych
faktow i przyczyn Wam wiadomych?
Bylem w owym czasie za granica,media CNN,BBC i inne transmitowali w swoich
wiadomosciach,zdjecia czolgow radzieckich na granicy z Polska,setki a moze
wiecej,to samo dzialo sie w tym samym czasie,na granicy Czechoslowacji i Polski,
czekali tylko na rozkaz rozpoczecia szturmu na Polske,wtedy to,general
Jaruzielski,prosil rosjan azeby wstrzymali sie,podejmujac sie osobiscie
wprowadzic spokoj w Kraju,poniewaz wiedzial,ze wkroczenie czolgow radzieckich
oznaczalo by setki tysiecy zabitych,totalne niszczenie wszystkiego,spotykane
po drodze.
Oto dlaczego usprawiedliwione jest jego,Jaruzielskiego decyzja wprpwadzenia
stanu wyjatkowego.
Prosze Panstwa,Wy o tym wiecie,wiec w co sie bawicie?
Gen.Jaruzielskiemu nalezy sie chwala i honor,za uratowanie,w ostatniej niemalze
chwili,Polske od kataklizmu.

[lauriane]

adamdark01 napisał:

> Otoz,Szanowne IPN,Szanowny Panie prokutatorze,Pan Piotr Piatka,mam pytanie,
> czy jest to mozliwe,ze sledztwo w tej sprawie prowadzi sie z racji odmiennych
> pogladow politycznych,oraz checi dokonania zemsty,nie zalezne od prawdziwych
> faktow i przyczyn Wam wiadomych?
> Bylem w owym czasie za granica,media CNN,BBC i inne transmitowali w swoich
> wiadomosciach,zdjecia czolgow radzieckich na granicy z Polska,setki a moze
> wiecej,to samo dzialo sie w tym samym czasie,na granicy Czechoslowacji i
Polski
> ,
> czekali tylko na rozkaz rozpoczecia szturmu na Polske,wtedy to,general
> Jaruzielski,prosil rosjan azeby wstrzymali sie,podejmujac sie osobiscie
> wprowadzic spokoj w Kraju,poniewaz wiedzial,ze wkroczenie czolgow radzieckich
> oznaczalo by setki tysiecy zabitych,totalne niszczenie wszystkiego,spotykane
> po drodze.
> Oto dlaczego usprawiedliwione jest jego,Jaruzielskiego decyzja wprpwadzenia
> stanu wyjatkowego.
> Prosze Panstwa,Wy o tym wiecie,wiec w co sie bawicie?
> Gen.Jaruzielskiemu nalezy sie chwala i honor,za uratowanie,w ostatniej
niemalze
>
> chwili,Polske od kataklizmu.
L. Taki wiekowy .... i taki naiwny.....
P.S. Ciekawym, czy w to sam wierzysz?
J.C.

[adamdark01]

Lauriane,przedewszystkiem,dziekuje za uwage oraz za powtorzenie,prawie wiernie,
moj post.A jednak musze zwrocic uwage,ze nie musze wierzyc w to poniewarz
widzialem to osobiscie.Wiec napisalem to co uwazam za osobiste zdanie,jezeli
chodzi o zapytania ktore zadaje w poscie
dziekuje i pozdrawiam

Historia jest, jaka jest...

[pinia1a]

Jak pełno nienawiści w tym narodzie.Młodzi,którzy urodzili sie dopiero w 1981 i
później maja najwięcej do powiedzenia - ciekawe!
Przestańcie im robić wode z mózgu.
Odczepcie się od gen.Jaruzelskiego. Zrobił to co należało.Do Moskwy na obchody
zakończenia II wojny tez powinien pojechać, razem z prez.Kwaśniewskim.
Wogóle jestem ciekawa jak by ta cała nasza Polska wyglądała po 1945 roku, gdyby
nie decyzje Wielkiej Brytanii i reszty Aliantów w Teheranie.Jałta to
konsekwencja Teheranu!
Hitler by wszystkich zagazował, nie tylko Żydów.
Wielka Brytania dała przyzwolenie na zabranie przez Stalina naszych kresów i
dalej wszystko się toczyło swoim trybem.Jednak,mówimy po Polsku,Kościołów nam
nikt nie zamykał, PRL wykształciła mimo wszystko, wielu mądrych ludzi,za
darmo.Były błędy, ale bez tego się nie da żyć.
Błędów nie popełni tylko ten co nic nie robi.
Polska zawsze miała więcej wolności niż inne kraje KDL-u.Raczcie to zauważyć.
Nie potępiajcie wszystkiego w czambuł i nie oskarzajcie ludzi, którzy stali na
strazy naszej wolności,/choć dla niektórych warchołów to nie była wolność/.
Nie grzebmy w starych rzeczach /mam na myśli IPN i nie wyciągajmy fałszywych
wniosków/.Lepiej zająć się bierzącymi problemami Polski.
Bo jak narazzie tylko się kłócimy i co z tą wolnością "zdobytą" po 1990 r.
Bo to kolejne uzależnienie, ale tym razem od USA i Unii Europejskiej.

[malinka112]

Niedorozwoje nie mają pomyslu na DALEJ. No to wracamy do tyłu.Nawalam na was.

[olo1033]

pinia1a napisała:

> Jak pełno nienawiści w tym narodzie.Młodzi,którzy urodzili sie dopiero w 1981
i
>
> później maja najwięcej do powiedzenia - ciekawe!
> Przestańcie im robić wode z mózgu.
> Odczepcie się od gen.Jaruzelskiego. Zrobił to co należało.Do Moskwy na
obchody
> zakończenia II wojny tez powinien pojechać, razem z prez.Kwaśniewskim.
> Wogóle jestem ciekawa jak by ta cała nasza Polska wyglądała po 1945 roku,
gdyby.............

>>>>>>>>>>>>>Popieram twój post.Masz rację że na temat wad i osiągnieć minonego
okresu najwiecej do powiedzenia maja małolaty i ludzie którym zostały wyprane i
zlasowane mózgi przez nowoczesnych pseudohistoryków.Błędy w polityce były ,są,
i będą.Gen,Jaruzelski do Moskwy na uroczystości 60 -leciea został zaproszony
jako były żołnierz który brał udział w walkach o Berlin w szeregach LWP.Nas
nie wyzwoliły ufoludki czy krasnalki lecz oddziały WP sw składzie Armii
Czerwonej.Piszący posty nazywają prezydenta Kwachem,pachołkiem rosji itp ..-
pytam się czy tak można.Nas w 1945 r sprzedali obecni sojusznicy dla
ZSRR.Przecież PRL miała osiągnięcia ,miała też i upadki tak jak w
polityce.Dziś wszystko to co było dobre jest złe.Wszystko jest na
nie ...zmiana nazw ulic,.placów na imiona obcych i nieznanych działaczy
podziemia.Chodzi aby nie było AL,BCh.1-go maja,Waryńskiego.,PKWN,KRN itp. -bo
to razi i parzy.Teraz IPN wyciąga nie wiadomo co ,dopiero teraz rozpali się
ognisko nienawiści i niezgody społecznej.No ale mamy demokrację i wolność
Tomku w swoim domku.

[2560a]

To ciekawe ze najwiecej do powiedzenia na tym forum maja ludzie ktorzy nie
pamietaja stanu wojenne.Wypowiadaja swoje opinie na podstawie opinii
zapozyczonych z podrecznikow, czasopism, radia ,telewizji , ... Stan wojenny
zostal ogloszony cwierc wieku temu, w innych warunkach politycznych i
gospodarczych. Czy byl inny mozliwy wariant? Nie! Burdel , ktory panowal
wowczas w kraju, a za ktory wine ponosza , po rowno, obie strony, tzn, rzadowa
i tzw. solidarnosciowa, nie mogl trwac wiecznie. Upadajacy, ale wciaz silny ,
system,ktorego czlonkowie kombinowali jak miekko wyladowac. Tzw. opozycja,
ktora albo byla na garnuszku SB albo obcych sluzb, za wiedza SB (Kuron,
Michnik, Walesa,Frasyniuk,...),opozycja, ktora glownie pila gorzale za lekko
zarobione pieniadze , nie miala jakiejkolwiek koncepcji na kierowanie krajem.
Zycie codzienne, jesli to bylo zycie, sprowadzalo sie do strajkowania. Jak
mozna funkcjonowac w kraju kiedy rano jedziesz do pracy i nie wiesz czywrocisz
a jak tak, to kiedy? Strajki oglaszano z byle gownianego powodu.A to dyrektor
sie komus nie podobal, a to nie dali przydzialu na farbe do powielacza, a to
kazali zamknac obwozna szczekaczke ( glosniki zamontowane na dachu samochodu,
nadajace 30 razy dziennie durnawe kawalki Jacka Fedorowicza)po 10 w nocy, bo
ludzie chca spac.Z takich bzdurnych powodow nie stalo zycie w jakichs
grajdolach ale byly sparalizowane pol milionowe miasta , a nawet cale regiony.
Popatrzmy dzisiaj z kim owczesna wladza mial wspolpracowac. Ludzie Walesy
przejeli w koncu wladze i wszyscy chcemy zapomniec , ze tak sie stalo.
Sam wolalem, ze WRON-a skona ale dosyc szybko zrozumialem , ze innego wyjscia w
tamtym momencie nie bylo. W kazdym razie wyjscie bez uzycia sily. Wiem, ze
poleglo wowczas kilkadziesiad osob,szkoda tych ludzi, ale bylo to minimum
kosztow jakie kraj zaplacil, a za ich smierc obie strony ponosza taka sama
odpowiedzialnosc.
P.S.Swiadomie pisze o tzw. solidarnosci, jako czlonek tego ruchu niemal od jego
poczatkow, jestem przekonany, bo bylem swiadkiem, ze ruch po bardzo krotkim
okresie spontanicznym, zostal przechwycony przez ludzi lojalnych wobec wladz
PRL-u i obsadzony ludzmi lojalnymi wobec systemu , takimi jak Kuron,
Walesa,Michnik, Mazowiecki, Geremek,.....Zycie prawdziwej, szczerej
solidarnosci trwalo tylko pare tygodni.
Czy IPN nie ma powazniejszych spraw do zalatwienia? Jest wiele zbrodni
wojennych przeciw narodowi polskiemu , ktore nie moga doczekac sie wyjasnienia.
Zamiast tracic energie na grzebanie kto donosil na K. Wojtyle lub za co
posadzic Jaruzelskiego , moze lepiej skoncetrowac sie na Katyniu albo Wolyniu.

[olo1033]

2560a napisał miedzy innymi......
> poczatkow, jestem przekonany, bo bylem swiadkiem, ze ruch po bardzo krotkim
> okresie spontanicznym, zostal przechwycony przez ludzi lojalnych wobec wladz
> PRL-u i obsadzony ludzmi lojalnymi wobec systemu , takimi jak Kuron,
> Walesa,Michnik, Mazowiecki, Geremek,.....Zycie prawdziwej, szczerej
> solidarnosci trwalo tylko pare tygodni.
> Czy IPN nie ma powazniejszych spraw do zalatwienia? Jest wiele zbrodni
> wojennych przeciw narodowi polskiemu , ktore nie moga doczekac sie
wyjasnienia.

>>>>>>>>widzę że znasz i doceniasz historię powojenną Polski nie tak jak
dzisiejsi pseudohistorycy których mamy na kopy i którzy zaśmiecają kartki
historii swoimi przypuszczeniami i opiniami.Tak ,IPN robi więcej szkody i
zamieszania niż dobrego gdyż dzieli nasze społeczństo i rozpala ognisko do
którego dolewa jeszcze oliwy.Pan Kieres zasłużył na ostre słowa krytyki i takie
właśnie otrzymuje w postach ,tylko ciekawe czy wie o tym jak go polacy
oceniają.
>
> Zamiast tracic energie na grzebanie kto donosil na K. Wojtyle lub za co
> posadzic Jaruzelskiego , moze lepiej skoncetrowac sie na Katyniu albo Wolyniu.

Przypomnijcie sobie co to były za czasy...

[cyklista]

Warto pamiętać, że to były czasy kiedy Breżniew na byle jakim świstku papieru
wydał rozkaz ataku na Awganistan.
Co przypomniawszy powiem, że moim zdaniem tamtą Radę Państwa osądzić należy, i w
podręcznikach dzieciom napisać czym się łamanie prawa kończyć musi.
To samo dotyczy Kaczyńskiego - lekceważącego prawo i wyroki niezawisłych sądów.