Pius XII - stronnik Hitlera

[edico]

Pius XII był poinformowany przez Hitlera o terminie napaści na Polskę
kiosk.onet.pl/1,2,8,9200117,27536528,1425260,0,forum.html

Buhahahaha!!! Teraz anglikanin WIE, co katole maja

[kropekuk]

przed nim do ukrycia - do tego tekstu ja naprawde wierzylem w patriotyzm
polskiego kleru i bylem wielce zaskoczony reakcja katonazi na zamieszczone
przeze mnie fotki biskupow z Hitlere,. Buhahahaha!!! DZIEKI ZA TEN LINK!


>>W 1936 roku, "Przegląd Powszechny" piórem jezuity Pawelskiego, zauważa: "Jest
u nas wiele sympatii dla faszyzmu z powodu imponującej dynamiki narodu
włoskiego w okresie rządów Mussoliniego." W październikowym "Przeglądzie..." z
roku 1936: "Niemcy w złamaniu bolszewizmu odegrać mogą wielką rolę, - pisał
jezuita Rostworowski - że do tej roli wyraźnie się gotują, to zdaje się
wątpliwości nie ulegać." "Namiętne manifesty kanclerza Hitlera, - zachwycał się
jezuita Kosibowicz - płomienne występy jego podkomendnych, Goebbelsa czy
Rosenberga, wspólny chór niemieckiej prasy, tworzą w świecie przekonanie, iż
krystalizacyjna oś antykomunistycznego frontu biegnie dziś przede wszystkim
przez Berlin". Tenże "Przegląd Powszechny" w grudniowym numerze pieje ku chwale
faszyzmu: "W istocie rzeczy tak zwany faszyzm jest tym zabiegiem leczniczym,
który narody, wiedzione instynktem samozachowawczym, zastosują przeciwko
zarazie komunizmu." ...<<

[edico]

Z tymi informacjami spotykałem się w różnych opracowaniach, nigdy łącznie.
Wskazuje to na to, że konieczność poważnego opracowanie wpływu kleru i Kościoła
katolickiego na losy polski i jej ludności. Czas byłby zdjąć już w końcu tą
czarną zasłonę fałszu i obłudy indoktrynowanej bezmyślnym owieczkom.

[tymczak1]

To prawda, i o tym nie zapomniemy. Na razie jednak Polaków interesują inne
rozdziały historii, bardziej aktualne.

[edico]

Trudno mieć inne stanowisko widząc bojówki weszpolaków hołubione przez
parafialnych proboszczy.

Myslisz o Hejmo i spolce? Niemniej polskiej

[kropekuk]

komuny w zaden sposob nie mozna przyrownac do Hitlera, ani nawet "Diad'ki"
Stalina ;)

[malaszaramysz]

Kto pomógł nazistowskim zbrodniarzom przedostać się do Ameryki Południowej?

[edico]

Ta sama boska sprawiedliwość, która stosami korygowała nie boskie średniowiecze :))

[buraque]

badzo ciekawy tekst, a najciekawszy jest ten fragment:

"Jeszcze bohaterska Warszawa broniła się, a już 13 września 1939 r., biskup
śląski, Stanisław Adamski, wydaje do swoich parafian odezwę w języku
niemieckim: "Mili chrześcijanie! Współpracujcie uczciwie z władzami
niemieckimi. Dopilnujcie jak dobrzy chrześcijanie i obywatele wszystkich ustaw
i rozporządzeń niemieckich władz wojskowych i cywilnych. Zajmijcie się
spokojnie waszą pracą domową. Ufajcie bezwzględnie organom mianowanym w waszej
gminie przez władze niemieckie." Aby Niemcy docenili jego gorliwość, Adamski
znosi liturgię, kazania oraz śpiewy w języku polskim, i nawołuje do
podpisywania volkslisty.
Podobną postawę przyjął biskup ordynariusz kielecki, Czesław Kaczmarek. "Wzywam
was, - nawoływał wiernych - abyście okazali się posłuszni względem władz
administracyjnych we wszystkim, co się nie sprzeciwia sumieniu katolickiemu." W
liście z maja 1940 r. ostrzegał: "W społeczeństwie musi być ład i porządek. Nie
wolno nam nakłaniać ucha na podszepty podejrzanych ludzi, gdyby usiłowali
wciągnąć społeczeństwo nasze, zwłaszcza młodzież, do nieobliczalnej
konspiracyjnej akcji." Niedługo po ogłoszeniu tych "patriotycznych" listów,
biskupi Kaczmarek, Lorek i Kubina, złożyli wizytę na Wawelu, Hansowi Frankowi.
Za swoje "zasługi" dla hitlerowców, Kaczmarek był sądzony po wojnie i skazany
na kilkuletnią karę więzienia. W roku 1953 zeznał przed Sądem
wojskowym: "..moje listy pasterskie, te z końca 1939 r., i następne (..)
wzywały do pracy fizycznej, do uległości względem zarządzeń władz okupacyjnych.
Wskazania te niewątpliwie pomagały Niemcom." Z jego dalszych wyjaśnień wynika,
że postępował zgodnie z zaleceniami Stolicy Apostolskiej.
Sandomierski biskup, Jan Lorek nie tylko nawoływał do posłuszeństwa wobec
okupanta, ale apelował do wiernych, aby zgłaszali się na roboty do Rzeszy.
Siedlecki hierarcha, bp Sokołowski zawieszał w czynnościach kapłańskich tych
księży, którzy w jego ocenie mało z siebie dawali w służbie okupantowi."

Widać, że mówienie o polskich księżach jako o patriotach nie jest do końca
uprawnione, ciekawe ilu procent ówczesnego kleru zniszczenie komunizmu było
ważniejsze niż niepodległość Polski.

To również prstryczek w nos zapatrzonych w księzy narodowców, co wy na to
panowie (i chyba panie)?

[piotr7777]

> "Jeszcze bohaterska Warszawa broniła się, a już 13 września 1939 r., biskup
> śląski, Stanisław Adamski, wydaje do swoich parafian odezwę w języku
> niemieckim: "Mili chrześcijanie! Współpracujcie uczciwie z władzami
> niemieckimi. Dopilnujcie jak dobrzy chrześcijanie i obywatele wszystkich
ustaw
> i rozporządzeń niemieckich władz wojskowych i cywilnych. Zajmijcie się
> spokojnie waszą pracą domową. Ufajcie bezwzględnie organom mianowanym w
waszej
> gminie przez władze niemieckie." Aby Niemcy docenili jego gorliwość, Adamski
> znosi liturgię, kazania oraz śpiewy w języku polskim, i nawołuje do
> podpisywania volkslisty.
To jest ohydna potwarz.
Specjalnie przemilczasz następujące fakty:
a) Katowice zostały zdobyte przez Wehrmacht już 4 września 1939
b) do podpisywania volkslisty namawiały Ślązaków również władze okupacyjne,
była to często jedyna szansa aby zostać w swojej małej ojczyźnie i nierzadko
walczyć z hitleryzmem oficjalnie będąc obywatelem Rzeszy
c) Śląsk nie był pod okupacją hitlerowską, był integralną częścią Rzeszy a
lojalność wobec władz państwowych jeki by nie były zawsze leżała w naturze
Ślązaków
d) niemiecki był na terenach Górnego Śląska bardziej powszechnym językiem niż
polski, nawet wielu powstańców słabo mówiło po polsku, posługiwali się
tradycyjna gwarą śląską, polegającą na łączeniu niemieckich rdzeni wyrazów z
polskimi końcówkami
e)pryjęcie volkslisty nie oznaczało zdrady polskości na terenach przyłączonych
do Rzeszy, w GG Polacy mieli jakieś tam prawa (mogli np. prowadzić działalność
gospodarczą o niewielkim zakresie) w Rzeszy nie mieli żadnych, mieli status
niewolników.
Poza tym ludzie nie znający śląskich realiów nie powinni się o tym wypowiadać.

[buraque]

piotr7777 napisał:

> Specjalnie przemilczasz następujące fakty:
> a) Katowice zostały zdobyte przez Wehrmacht już 4 września 1939

to oznacza, że juz 9 dni póxniej katolicki duchowny i sadzac po nazwisku Polak
moze nawoływać do współpracy z Niemcami?!

> b) do podpisywania volkslisty namawiały Ślązaków również władze okupacyjne,
> była to często jedyna szansa aby zostać w swojej małej ojczyźnie i nierzadko
> walczyć z hitleryzmem oficjalnie będąc obywatelem Rzeszy

i co z tego? to przeciez oczywiste, biskup nie musiał im pomagać

> c) Śląsk nie był pod okupacją hitlerowską, był integralną częścią Rzeszy a
> lojalność wobec władz państwowych jeki by nie były zawsze leżała w naturze
> Ślązaków

znowu nie widze związku z postawą kleru

> d) niemiecki był na terenach Górnego Śląska bardziej powszechnym językiem niż
> polski, nawet wielu powstańców słabo mówiło po polsku, posługiwali się
> tradycyjna gwarą śląską, polegającą na łączeniu niemieckich rdzeni wyrazów z
> polskimi końcówkami

jak wyżej

> e)pryjęcie volkslisty nie oznaczało zdrady polskości

a pewnie, co twoim zdaniem oznaczało? akt patriotyzmu?

aż się nóż w kieszeni otwiera, zapewne jesteś aktywistą RAŚ albo podobnie
szkodliwej organizacji

[edico]

Zapytaj się swegodziadka, czy jeszcze pamieta piosenkę, której slowa brzmiały"

"... dla Polaków masła nie ma,
zapiszcie się volksdojczami,
dostaniecie razem z nami..."

Reszta ma tyle samo "wartości".

Dla ścisłości, uzupełnij jeszcze te swoje dywagacje i powiedz nam wszystkim,
kiedy to Pius XII zerwał umowę końkordatową z II RP ustanawiając niemiecką
administrację kościelną na terenach Polski?

Po uzupełnieniu nam tej brakującej wiedzy wskaż konkretną datę, kiedy na
terenach Polski miłosierna watykańska administracja kościelna została
dostosowana do nowych warunków powojennych?

Niech będzie pochylony ;((

[piotr7777]

Nie mam zamiaru dyskutować nt. Piusa XII, choć na pewno zarzut jakoby np.
poparł Holocaust jest z gruntu fałszywy, zwłąszcza że on i watykańska
dyplomacja sporo zrobiłą dla ratowania Żydów z terenu Rzymu.
Mógłbym zauważyć, że wielu księży katolickich poległo w walce z okupantem, że
wprawdzie prymas Hlond opuścił Polskę, ale drugi co do ważności hierarcha -
kardynał Sapieha z narażeniem życia kierował archidiecezją krakowską, jak
również że ci, którzy chcą widzieć jedna strone medalu są zwyczajnie mentalnie
ślepi.
Mógłbym zauważyć, że na Śląsku były cztery kategorie volkslisty - pierwsza dla
ludzi działających przed wojną aktywnie jako Niemcy, druga dla biernych
Niemców, trzecia dla osób deklarujących polskość ale gwarantujących lojalność
wobec Niemiec i czwarta dla reszty.
Mógłbym też nadmienić, że wielu Ślązaków a także mieszkańców Wielkopolski
pracujac np. w gestapo zrobiło wiele dobrego ostrzegając osoby zagrożone
aresztowaniami. Potem kończyli w zbudowanych przez komunistów quasi-
koncentracyjnych obozach, bo ci, którzy zawdzięczali im życie bali sie dać
świadectwo prawdzie.
Ale pseudopatriotyzm w połączeniu z tępym antyklerykalizmem przysłaniaja
zdolność spojrzenia na całokształt problemu, wiec i tak nikogo nie przekonam.
My, Ślązacy (mogę tak o sobie powiedzieć choć np. moja mama urodziła sie w
Wadowicach a w szkole więcej nauczyłem się o Kresach Wschodnich niż o śląskiej
kulturze) szanujemy polska tradycję nierzadko bezsensownych walk z
rzeczywistością (typu "poszli nasi w bój bez broni") ale sami wyznajemy inne
wartości jak praca, rodzina i szacunek dla prawa.

[buraque]

piotr7777 napisał:

> jak
> również że ci, którzy chcą widzieć jedna strone medalu są zwyczajnie
mentalnie
> ślepi.

ideą mojego postu było wykazanie, że sytuacja nie była czarno-biała a przypadki
współpracy kleru z okupantem zdarzały się częściej niż sadzi się powszechnie

> Ale pseudopatriotyzm w połączeniu z tępym antyklerykalizmem przysłaniaja
> zdolność spojrzenia na całokształt problemu, wiec i tak nikogo nie przekonam.
> My, Ślązacy (mogę tak o sobie powiedzieć choć np. moja mama urodziła sie w
> Wadowicach a w szkole więcej nauczyłem się o Kresach Wschodnich niż o
śląskiej
> szanujemy polska tradycję nierzadko bezsensownych walk z
> rzeczywistością (typu "poszli nasi w bój bez broni") ale sami wyznajemy inne
> wartości jak praca, rodzina i szacunek dla prawa.

taaa te twoje "inne wartości" widać dokładnie: wojskowi i cywile, którzy
bronili polskiego Śląska sa dla ciebie pseudopatriotami i działali
bezsensownie, pewnie że lepiej było siedzieć cichutenko i patrzyć bezczynnie
jak Niemcy zajmuja kraj, w związku z tym, że i tak było to nieuniknione mozna
było im tez troszeczkę pomóc (tak jak np. pod Pszczyną gdzie grupa "przyszłych"
folksdojczy wymordowała obsade polskiego schronu bojowego lub ine ciekawe
przypadki)

Ehhhhhh... gdzieś czytałem że najbardziej gorliwi są neofici, ciekawe od kiedy
podajesz się za Ślązaka

PS. Prawdziwy Ślązak jest Polakiem

Albo wywolac powstanie jak w Pradze, 5 maja 1945

[kropekuk]

Bo Hitler juz tego zabronic nie mogl - nie zyl;)

[edico]

piotr7777 napisał:

> Ale pseudopatriotyzm w połączeniu z tępym antyklerykalizmem przysłaniaja
> zdolność spojrzenia na całokształt problemu...

"Wolno jest kłamać ludziom,
nawet w sprawach religii,
oby tylko oszustwo przyniosło owoce"
(św. Hieronim)

Duże brawa ;o))

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))

[kropekuk]

Zdaniem środowisk żydowskich Pius XII

[yossarian18]

dzięki swoim działaniom przyczynił się do uratowania ok. miliona Żydów, a wy
tutaj takie bzdety wypisujecie. Wstyd!

[edico]

To przytocz w takim razie ostatnie oświadczenie współnej komisji
judeo-chrześcijańskiej (czy jak tam ona się nazywała) wstrzymujące dalsze
wspólne badania tego problemu z powodu nie udostepnienia akt znajdujących się w
archiwum watykańskim.

Och, Yossi - nie badz smieszny...

[kropekuk]

[piotr7777]

...jest z gruntu fałszywe - choćby przykład pisarza Janoscha.
Wbrew różnym mitom w polskich zrywach narodowych brał udział niewilki odsetek
Polaków, większość po prostu zachowywała sie przyzwoicie.
Nie da się ukryć, że badania historyków wykazały, że obrona wieży
spadochronowej w Katowicach przez harcerzy była mitem.

[piotr7777]

A za Ślązaka uważam sie od urodzenia - po prostu tutaj mieszkam.
JEstem obywatelem polskim urodzonym i wychowanym na Ślasku natomiast nie mogę
nazwać się ślązkiem jakkolwiek uważam, że państwo polskie powinno uszanowac
deklarację 173 tysięcy obywateli.
Poza tym skoro we wrześniu 1939 r. była moblilizacja lojalność wobec RP
nakazywała bronić polskiej części Śląska przed najeźdźcą.
Gdy Niemcy zdobyli Śląsk należało przyjąć ten fakt do wiadomości co zresztą
było koniecznością.

[buraque]

piotr7777 napisał:


> JEstem obywatelem polskim urodzonym i wychowanym na Ślasku

obywatel polski pisze takie rzeczy? to wstyd


natomiast nie mogę
> nazwać się ślązkiem jakkolwiek uważam, że państwo polskie powinno uszanowac
> deklarację 173 tysięcy obywateli.

nikt nie podważa prawa tych ludzi do bycia Ślązakami, czym innym jest jednak
regionalna tradycja (czy np. górale albo kurpiowie albo krakowiacy są odrębnym
narodem?) a czym innym deklaracja odrębności narodowej. Jak widać kłamstwa
Goebbelsowskiej propagandy są wiecznie żywe.

> Gdy Niemcy zdobyli Śląsk należało przyjąć ten fakt do wiadomości co zresztą
> było koniecznością.

tak tak i od razu zacząć im pomagać

I ZAPISAC SIE NA VOLKSDEUTCHA;)

[kropekuk]

[piotr7777]

buraque napisał:

> nikt nie podważa prawa tych ludzi do bycia Ślązakami, czym innym jest jednak
> regionalna tradycja (czy np. górale albo kurpiowie albo krakowiacy są
odrębnym
> narodem?) a czym innym deklaracja odrębności narodowej. Jak widać kłamstwa
> Goebbelsowskiej propagandy są wiecznie żywe.
To co prawda nie na temat, ale poczucie przynależności do okreslonej grupy
narodowej w przecwieństwie do obywatelstwa ma charakter wyłącznie subiektywny -
gdy jest świadomość odrębności narodowej jest też naród.
Ślązacy są narodem, podobnie jak np. Kaszubi. Choć wcale nie chcą odłączać się
od Polski.
>
> > Gdy Niemcy zdobyli Śląsk należało przyjąć ten fakt do wiadomości co zresz
> tą
> > było koniecznością.
>
> tak tak i od razu zacząć im pomagać
Nie chodzi mi o kolaborację. Ale nawet członkowie ruchu oporu musili pracować u
niemieckich pracodawców, żeby jakoś przeżyć.
Zresztą wracając do tematu bpa Adamskiego (i innych) nie sposób nie zauważyć,
że we wrzesniu 1939 r. nikt nie mógł przewidzieć okrucieństw niemieckiej
okupacji ziem polskich, starsi Polacy pamiętali łagodną okupację wojsk
niemieckich i austriackich z czasów I wojny światowej, w Galicji przywoływano
wspomnienia z czasów franciszka Józefa, kiedy wielu osobom żyło się lepiej niż
w II RP (niestety) a Hitlera uważano przecież za Austriaka.

[edico]

Czy będzie Cię stać na ustosunkowanie się do tego faktu???

[buraque]

piotr7777 napisał:

> ...jest z gruntu fałszywe - choćby przykład pisarza Janoscha.

każdy PRWADZIWY Ślązak jest Polakiem, Niemców do tego nie mieszajmy.

> Wbrew różnym mitom w polskich zrywach narodowych brał udział niewilki odsetek
> Polaków, większość po prostu zachowywała sie przyzwoicie.

ty jesteś jednym z tych "przyzwoitych", całe szczęście, że nie każdy mysli tak
jak ty

> Nie da się ukryć, że badania historyków wykazały, że obrona wieży
> spadochronowej w Katowicach przez harcerzy była mitem.

To akurat jest prawda, niczym to nie umniejsza jednak heroizmu obrońców np.
Katowic w 1939 roku.

Ale ci "przyzwoici" zawsze maja czyste rece - bo

[kropekuk]

NIC NIE ROBILI;)

[piotr7777]

> ty jesteś jednym z tych "przyzwoitych", całe szczęście, że nie każdy mysli
tak
> jak ty
Nie było sztuką zginąć w czasie II wojny tylko ją godnie przeżyć.

[edico]

piotr7777 napisał:

> Nie było sztuką zginąć w czasie II wojny tylko ją godnie przeżyć.

I to ma uzasadniać postępowanie katolickich lekarzy dusz np. w osobach bp.
Adamskiego z Katowic czy też bp. Kaczmarka z Kielc?

Dlaczego?(n/t)

[yossarian18]

Bo wyciaganie Zydow jako alibi dla papieza to

[kropekuk]

moze byc tylko kolejny POLISH JOKE;)

To teraz ja: Dlaczego? /bt

[humbak]

Dlatego, ze Zydzi PIUSA TEZ NIE BRONIA ;)

[kropekuk]

Gó.. prawda, antypapisto!

[yossarian18]

Przeczytaj książkę b. konsula izraelskiego w Medioanie, P. E. Lapide "The Last
Three Popes and Jews", London 1967. Na stronach 211-229 wypowiedzi m. in.
Gołdy Meir, Mosze Sharett, pierwszego ministra spraw zagranicznych Izraela
rabina Artura Gilberta, rabina Andre Ungara, historyka Leona Poliakowa, lidera
społeczności żydowskiej z Baltimore Harry'ego Greensteina i innych.

Ze jeden Zyd "mischigene" to ty myslisz, ze

[kropekuk]

wszystkie, nu?

[humbak]

Przeczytałeś post uważnie? Mowa o kilku poważnych postaciach.

Ilu Żydów uratowały

[yossarian18]

państwa demokratyczne na Zachodzie typu USA czy UK i społeczności żydowskie
tamtych krajów? Kilka tysięcy?
A katoliccy politycy i mężowie stanu ponad milion!

Wlk. Brytania KILKADZIESIAT TYSIECY, cos z 60.

[kropekuk]

Fatalnie wypada tylko Kanada i Australia ;)ASle dzieki temu Chiny sie
wzbogacily o jakies 20.000 Zydow.

[edico]

Przytocz mi konkretny sprawdzalny dokument, że Pius XII oficjalnie zwrócił uwagę
katolickiemu Hitlerowi w tej kwestii.

To wszystko nie dzialo się w UK czy USA, ale "KATOLICKIEJ EUROPIE!!!", gdzie
Pius XII wcale nie odgrywał roli ministranta.

[aassaa1]

Napewno przyczynił sie do uratowania milionów dolarów dla ,,Czarnej kiesy", a
nie milionów istnien ludzkich. Oni wszyscy są po jednych pieniądzach, dla nich
liczy się tylko KaaaaSa. Przecież teraz po śmierci Wojtyły juz Czarni oficjalnie
mowią, że Komunizm i Socjalizm trzeba byłó zniszczyć gdyż były one konkurencją
dla kościoła i 10-ciorga przykazań. Oni od ponad 2000-lat niszcza wszystko co by
mogło im szkodzić. Popatrzcie na Ameryke południową - Kolumb, dalej ksiądz i ar-
mia uzbrojonych po zęby żołdaków rabujących i niszczących dobytki kultur Inków,
czy Azteków, gwałcących ich Żony, Matki, czy Córki. A wszystko to w imię Najwyż-
szego ( bo nikt nie lubi konkurencji i mądrzejszych od siebie ). Tu od ponad
2000-lat istnieje metoda ,,starej Pawlakowej" z filmu ,,Sami Swoi". A nasz Łumi-
łowany Łociec Świnty Wojtyła jest może lepszy ?. Kto ma wątpliwości niech się
zapozna z modlitwą jaką to odbył przed ołtarzem N.M.P.w Częstochowie, jak to
gorliwie dziękował Pani Jasnogórskiej za wrzesień 1939 roku. Jaki był dumny z
tego, że dzieki wrześniowi 1939 roku mogliśmy przybliżyć się do niej. Żeby nie
było niedmówień i przezywania mnie od Komuchów to podaję źródło-,,Osservatore
Romano Nr.9-1990r.str.19 wyd.polskie. Czyżby znów wam jakiś Hejmo nasiusiał do
mleka?
A wstyd drogi Panie to jest tworzyć mity. Mity zaś tworzy się wtedy jak się
chce kłamać lub oszukiwać, gdy Historia mówi co innego. Ale tak to jest z Tą
naszą religią Katolicką. A panu Sz. P. Yossarian proponuję poczytać trochę lite-
ratury Historycznej, a nie skryptów uczelnianych Akademii Teologicznej. Chyba,
że dzisiaj Pan jest dyżurnym klerykiem na Czacie. Posadzili i każą wszystko co
nie po myśli negować.-Dr.39.-

Ocalil moze i milion, ale SS-MANOW !!!

[kropekuk]

A ilu było członków SS? /bt

[humbak]

Z dywizjami obcymi cos kolo tego, choc Ruskie

[kropekuk]

szczesliwie sporo wytlukli;)

[humbak]

Koło miliona samych SS? No to ich nie doceniłem...
A możesz mi teraz podać źródło inforamcji nt owej pomocy dla hitlerowców, bo chyba się wyprowadziłeś z wątku, w którym Cię o to prosiłem. Chciałbym się dowiedzieć jak to dokł. wyglądało.

Skorzenny i Evita PERON ...;)

[kropekuk]

[humbak]

A co ma konkwista do KK? Religia była tylko pretekstem, nie wypisuj bzdur.

Nieistotne jest, ilu Zydów uratował Pius XII

[loquin.phd]

Ilu uratował, tylu uratował. Chodzi o to, że był proniemiecki i zgodził się na
napad na Polskę. A JPII go usprawiedliwiał.

to nieprawda że papież Pius XII był stronnikiem AH

[oszolom.z.radia.maryja]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24536&w=24047222

Buhahaha!!! Zaiste "BEZSTRONY ARGUMENT"

[kropekuk]

z ...Klubu Nazistowskich Fanow Faszysty Piusa. Buhahahahaha!!!

Ile ci płacą za te durne teksty palancie???

[polonic]

[edico]

A trzy razy obróciłeś się w koło?

Polska, protestantyzm i Targowica

[loquin.phd]

Zauważcie jednak że narody protestanckie, laickie i autokefaliczne (Anglia,
USA, Francja, Rosja

[edico]

loquin.phd napisał:

> Zauważcie jednak że narody protestanckie, laickie i autokefaliczne (Anglia,
> USA, Francja, Rosja

To wlasnie Osiolek z Radyja - wciska kity moherom

[kropekuk]

zawodowo i mysli, ze na forum GW tez towarzystwo w moherowych berecikach ;)

[...]

[zosia04]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Nie spamuj, idiotko!

[yossarian18]

[humbak]

Spokojnie Yoss, nie unoś się:)

"Cóż to jest prawda?" (Poncjusz Piłat)

[eres2]

Jednym z bardziej niedorzecznych oskarżeń, jakie pod adresem Kościoła wysuwają
jego wrogowie, jest rzekoma współpraca papieża Piusa XII oraz katolickiej
hierarchii z Hitlerem i jego narodowymi socjalistami. Zdaniem autorów
pseudonaukowych książek i brukowej prasy, Kościół Katolicki miał aktywnie
wspierać rządzącą Niemcami partię hitlerowską (NSDAP), błogosławić imperialne
podboje, czcić biciem w dzwony triumfy niemieckiego oręża. Sam Ojciec Święty
Pius XII, w opinii antyklerykalnych pismaków, to “papież Hitlera”, który
wspierał ludobójstwo Żydów, w najlepszym zaś razie “milczał”… W rzeczywistości
katolicka hierarchia nie żywiła złudzeń, co do natury narodowego socjalizmu.
Podczas, gdy większość europejskich polityków aż do 1939 r. uważała Hitlera
za “męża opatrznościowego”, Kościół dostrzegł niebezpieczne tendencje w
ideologii nazistów jeszcze przed zdobyciem przez nich władzy. Już w 1931 r.
niemieccy biskupi zabronili wiernym, zwłaszcza duchownym, wstępowania do NSDAP.
Swe wyborcze sukcesy Hitler zawdzięczał głównie poparciu ludności
protestanckiej (katolickie landy głosowały tradycyjnie na partię Centrum,
również na Bawarską Partię Ludową). W 1937 r. Stolica Apostolska potępiła
niemiecki narodowy socjalizm w encyklice “Mit brennender Sorge”, zaś włoski
faszyzm – w 1931 r. w encyklice “Non abbiamo bisogno ”. Watykan umieścił na
indeksie ksiąg akazanych sztandarowe dzieło głównego ideologa nazizmu, Alfreda
Rosenberga – “Mit XX wieku” (Rosenberg propagował tam wizję heretyckiego,
podbudowanego neopoganizmem, “chrześcijaństwa pozytywnego”.). Jawne pogaństwo i
okultyzm hitlerowcy propagowali w węższych kręgach wtajemniczenia swych elit,
m.in. w Czarnym Zakonie SS. Na sprzączkach pasów żołnierzy Wehrmachtu widniał
wprawdzie napis: “Gott mit uns!” – “Bóg z nami!”. Nie był to jednak Bóg
katolików… (Ponadto napis ten widniał już na klamrach niemieckich żołnierzy
dużo wcześniej - m.in. w czasie I w.ś.) Za rządów Hitlera dla niemieckiego
Kościoła nastały ciężkie dni. Rozwiązano katolickie partie i stowarzyszenia.
Zamknięto większość religijnych gazet, zniesiono szkoły wyznaniowe. Mnożyły się
napady bojówek. Duchownym wytaczano procesy, często pod wydumanymi zarzutami
nadużyć finansowych i przestępstw seksualnych. Prześladowania dotknęły 12
tysięcy niemieckich księży; setki z nich poniosły męczeńską śmierć. Jeszcze
gorzej przedstawiała się sytuacja na terenach państw zniewolonych. W jednej
tylko Polsce z rąk niemieckich narodowych socjalistów zginęło 6 biskupów, 1923
księży diecezjalnych, 63 kleryków, 580 zakonników, 289 zakonnic. Symbolem
męczeństwa duchowieństwa okupowanej Europy stał się obóz koncentracyjny w
Dachau; więziono w nim 2720 duchownych (w tym 2597 katolickich) z 20 krajów –
1780 Polaków, 447 Niemców, 156 Francuzów, 109 Czechów i Słowaków, 63 Holendrów,
50 Jugosłowian, 46 Belgów, 28 Włochów, 16 Luksemburczyków, 5 Duńczyków, 3
Litwinów, 3 Węgrów, 2 Albańczyków, 2 Anglików, 2 Greków, 2 Szwajcarów, 1
Norwega, 1 Rumuna, 1 Hiszpana oraz 3 bezpaństwowców.
Od początku swego pontyfikatu (marzec 1939) Ojciec Święty Pius XII podejmował
inicjatywy u przywódców mocarstw, usiłując ocalić świat przed kataklizmem.
Potem czynił wszystko, by złagodzić koszmar wojny. Powołał służbę poszukiwań i
informacji o losie jeńców, rannych i zaginionych, która pośredniczyła w ponad
11 milionach przypadków. Zdecydowanie odrzucił sugestie pobłogosławienia
napaści Niemiec na Związek Sowiecki, jako “krucjaty antybolszewickiej”. Jego
dyplomaci wielokrotnie podejmowali interwencje przeciw aresztowaniom polskich
biskupów i księży. W 1940 r., gdy do Piusa XII zgłosili się emisariusze
niemieckich generałów, spiskujących przeciw Hitlerowi, papież umożliwił im
kontakt z wywiadem brytyjskim.
Czy papież “milczał” wobec Holocaustu? Jest faktem, iż nie wygłosił, jak
pierwotnie planował, publicznego protestu przeciw prześladowaniom Żydów.
Powodem tej decyzji były jednak smutne doświadczenia z Holandii. Kiedy biskupi
holenderscy ostro potępili represje wobec Izraelitów, rozwścieczeni hitlerowcy
jeszcze bardziej zaostrzyli terror. Stolica Apostolska, miast efektownych, ale
nieskutecznych oficjalnych protestów, wybrała tedy drogę
tajnych działań zakulisowych. Obecnie sami historycy żydowscy przyznają, iż 70-
90 % spośród 950.000 Izraelitów, którym udało się przetrwać Holocaust,
zawdzięcza życie rozmaitym “inicjatywom katolickim”. Nasuwa się pytanie – cóż
więcej mógł uczynić papież Pius XII? Wysłać swoich stu halabardników z Gwardii
Szwajcarskiej do szarży na dywizje pancerne Wehrmachtu i Waffen-SS?
Gwoli sprawiedliwości przyznać trzeba, iż w roli sojuszników Hitlera dało się
użyć wielu katolików słowackich, chorwackich i belgijskich. Przed II wojną
światową Słowacy i Chorwaci cierpieli religijny i narodowościowy ucisk. Stąd
jako wyzwolicieli powitali Niemców, którzy pomogli im wybić się na
niepodległość. Miało to potem tragiczne konsekwencje. Słowacki rząd księdza
Józefa Tisy zezwolił Niemcom na deportacje ludności żydowskiej (choć nie znał
ostatecznych zamiarów nazistów wobec Izraelitów). W Wolnym Państwie Chorwackim
rozszalała się brutalna wojna partyzancka, w której wszystkie walczące strony
dopuszczały się niewiarygodnych okrucieństw. Ogromny udział w przelewie krwi
mieli rządzący krajem chorwaccy faszyści – ustasze, którzy przedstawiali się
niekiedy jako obrońcy Kościoła. Jednak zarówno Stolica Apostolska, jak i
episkopat Chorwacji odcięły się od działań reżimu ustaszów, wzywając do
zakończenia rzezi. Ustasze – skrajni szowiniści – kierowali swój
terror przeciw wszystkim mniejszościom narodowym – tak prawosławnym Serbom,
muzułmańskim Bośniakom, Żydom, jak i katolickim Słoweńcom. Kiedy Niemcy rzucili
hasło “krucjaty antybolszewickiej”, tysiące członków belgijskiej organizacji
narodowo-katolickiej “Rex” wyruszyło na ochotnika na front wschodni, walczyć
przeciw Stalinowi. Nie mieli oni pojęcia o ogromie nazistowskich zbrodni
(okupacyjna rzeczywistość w Belgii była wtedy całkiem znośna), za to doskonale
wiedzieli o krwawym dorobku rosyjskiego komunizmu.
Wyruszali na Wschód, walczyć przeciw największemu w dziejach ludobójcy. Nie
zdawali sobie sprawy, że służą innemu, równie odrażającemu zbrodniarzowi. Tak
naprawdę, jedynym większym odłamem chrześcijan, który masowo poparł Hitlera,
byli niemieccy protestanci. To oni, w wolnych wyborach, zapewnili rządy NSDAP.
To wśród nich wyłonił się osobliwy nazistowski ruch – sekta “Deutsche
Christen” – “Chrześcijanie Niemieccy”. To oni powołali “Kościół Rzeszy”, który
posiadał jedynie “aryjskich pastorów” i chrzcił tylko “aryjskie dzieci”
(opanowanie przez nazistów Niemieckiego Kościoła Ewangelickiego wywołało
sprzeciw uczciwych ewangelików, którzy założyli własny “Kościół wyznaniowy”;
było to wystąpienie nielicznej garstki sprawiedliwych – tym bardziej należy im
się nasz szacunek).
Rozporządzeniem Hitlera z 16.7.1935 r. Ministerstwo Rzeszy do Spraw Koścołów. W
Kościele Ewangelickim powołano urząd Narodowo-Socjalistycznego Biskupa (NS-
Reichsbischof), będącym mężem zaufania Hitlera.
Jak napisał kardynał Joseph Ratzinger: “Luterańska koncepcja chrześcijaństwa
narodowego, niemieckiego i antyłacińskiego, stanowiła dla Hitlera dobry punkt
wyjścia, zgodny z tradycją Kościoła Narodowego, kładącego silny nacisk na
posłuszeństwo wobec władz politycznych, co jest normalne wśród wyznawców
Lutra.”
Wydaje się zatem dziwne, iż odpowiedzialnością za rządy i zbrodnie narodowego
socjalizmu próbuje się dzisiaj obciążać katolików.

[edico]

Zastepca Kagana napisał:

Znacie go wszyscy. To Adolf Hitler,führer. Zasluguje na swoje miejsce u boku
innych swietych chrzescijanskich ,obok kanonizowanych, misjonarzy, papiezy,
kardynalow,ktorych slawa byla bardziej niz smutna.
Popierany przez Watykan i wyniesiony do wladzy dzieki glosom partii
katolickich oddaje sie misji dokladnego stosowania nauk niektorych
nauczycieli Chrystianizmu.
Zdanie „Bog jest z nami“ – „Got mit uns“ bylo napisane na pasku kazdego
zoldaka. Pozostalo tylko wyeliminowanie ludu zydowskiego, ktory „zabil
Jezusa“ .. z blogoslawienstwem rzymskiego kosciola katolickiego.

Hitler,Führer i katolik
Kosciol katolicki przyjmuje wiare nazistowska

Hitler ateista ? „Dzisiaj budzi sie nowa wiara, mit krwi,wiara wedlug ktorej
mozna bronic krwia boskiej istoty czlowieka (..). Krew nordycka jest wyrazem
tej tajemnicy, ktora zastapila i przezwyciezyla stare sakramenty (...). Lud
niemiecki nie jest dotkniety grzechem pierworodnym, przeciwnie,jest on
szlachetny od urodzenia „ (fragmenty Mein Kampf Adolfa Hitlera). Gdyby Hitler
byl ateista .. On nie mowil jak ateista, nie napisal niczego co
przypominaloby chociaz z daleka zamiar negacji Boga. Nie zrobil niczego co
oddalaloby go od zasad wielkiego dominujacego kosciola ...Hitler
ateista ? „ Jestem katolikiem. Przeznaczenie tego chcialo. W zasadzie tylko
katolik zna slabe punkty Kosciola. Wiem w jaki sposob mozna tych ludzi
atakowac“ (Eric Lebec „Tajna historia dyplomacji watykanskiej“).. Jezeli to
monstrum Hitler byl ateista to ja nazywam sie Atchum- krasnal,ktory
przygotowywal sniadanie dla Krolewny Sniezki, a jezeli Kosciol nie uznawal
nazizmu, to ja nazywam sie Pania Pou-Yi, cesarzowa chinska sprzed 10000 lat.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=11905491&s=1
Dla uzupełnienia bardzo proszę przeczytać sobie hymny pochwalne na rzecz
faszystowskich Niemiec publikowane w wydawanym przez Wyszyńskiego Ateneum
Kapłańskim po jego powrocie z Niemiec. Myślę, że miłujący prawdę Kościół
katolicki udostępni zszywki tych zapisów kazdemu wiernemu. W razie odmowy, co
nie będzie dla mnie żadnym zaskoczeniem, mozna znaleźć te zapiski w internecie.
Wystarczy pogoglować.

[edico]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=1643282&a=4463538

A tutaj możesz sobie pooglądać fotki przedstawiające wydarzenia z faktycznych
wakl Kościoła z hitleryzmem ;o((
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=25363772

Kawałki o Piłacie zostaw na inną okazję.

[nick3]

Są inne fakty, które burzą ten różowy obraz niewinnego Kościoła i
antyfaszystowskiego papieża. Już zaczynają w Polsce wychodzić książki na ten
temat (dobrze opracowane naukowo).

Niestety jest już bardzo późno. Co do ogólnego stosunku papieży do faszyzmu, to
zwrócę tylko uwagę na taki fakt: ani Mussolini ani Hitler nie doszliby do
władzy, gdyby papież (Pius XI) nie wycofał w decydującym momencie swojego
poparcia dla partii katolickich, jakie istniały w obu krajach (Popolari we
Włoszech i Partia Centrum w Niemczech). Dopiero za sprawą wycofania partii
katolickich z gry mogło dokonać się przechylenie szali na korzyść faszystów.
Nie ma mowy o przypadku.

Kościół był wyjątkowo cennym dla faszyzmu sojusznikiem w świecie
dyplomatycznym. Jak to powiedział kard. Faulhaber w kazaniu z 1936r.:

"Papież Pius XI jako pierwszy zagraniczny suweren zawarł z nowym rządem Rzeszy
doniosły układ, konkordat, a zależało papieżowi na tym, "żeby umacniać i
pogłębiać przyjazne stosunki między Stolicą Apostolską a Rzesza Niemiecką"
(...) w istocie Pius XI był najlepszym i na początku nawet jedynym przyjacielem
nowej Rzeszy. Miliony ludzi za granicą przyjęły początkowo postawę wyczekującą,
odnosiły się nieufnie do nowej Rzeszy, i dopiero zawarcie konkordatu pozwoliło
im obdarzyć nowy rząd Niemiec zaufaniem".



Ludobójczą agresję na Etiopię papież określił mianem usprawiedliwionej "wojny
obronnej" (sic!), a biskupi i święci (małżonkowie Quattrocchi, faszyści)
entuzjazmowali się wojną, w której przeciwko bosonogim wojownikom negusa
faszyści używali gazu duszącego, a ciała likwidowali miotaczami płomieni. Było
to ewidentnie po encyklice "Non abbiamo bisogno".

Podobne wykręcanie moralnej wymowy kolejnych barbarzyństw faszystów znajdujemy
w wypowiedziach papieża często. Znam też wypowiedź pisaną Piusa XI, że "naród
tak wielki jak niemiecki ma prawo oczyścić swoją rasę z obcych elementów." "Mit
brennenden Sorge" temu nie przeczy, a nawet uznaje "rasę" jako znaczącą
wartość "naturalną", która podobnie jak naród może wzywać do ofiary z życia.

W tej encyklice wydanej przecież po Ustawach Norymberskich nie ma złego słowa o
rasizmie. Papież natomiast jest "przerażony", że nie wszystkie katolickie
dzieci mogą chodzić do katolickich szkół. Wyraźnym celem encykliki jest
domaganie się przestrzegania rozległych praw Kościoła hojnie udzielonych
papieżowi w konkordacie, jednak przez Hitlera nie przestrzeganych. Papież jest
oburzony na to właśnie i w odpowiedzi, wytykając nazizmowi herezję, żąda
większego posłuszeństwa Kościołowi. Nic więcej.

Straty Kościoła niemieckiego w liczbach według książki Deschnera

<<Kto był ofiarą? Jeżeli nie liczyć milionów świeckich: to niższe
duchowieństwo! Ale i ono się nie wychylało. Otóż do hitlerowskich obozów
koncentracyjnych trafiła taka oto liczba niemieckich księży i zakonników z
poszczególnych zakonów, czyli podany obok procent ogólnej liczby
duchownych z danego zakonu w Niemczech (przypis696):

oblaci Niepokalanej 1 = 0,4%
benedyktyni 4 = 0,5%
franciszkanie 13 = 1,3%
salezjanie 3 = 1,5%
misjonarze ze Steyl 42 = 2%
dominikanie 5 = 2,2%
misjonarze Serca Jezusowego 6 = 2,5%
jezuici 23 = 2,8%
kapucyni 11 = 3,4%
palotyni 32 = 10%
349
Z ogólnej liczby 25000 duchownych świeckich i zakonnych w Niemczech
łącznie tylko 261 siedziało w Dachau, czyli około 1% (przypis697). Z niemieckich
przeorów zaledwie kilku; z biskupów ani jeden!(przypis698) Do roku 1943 wszczęto
przeciw katolickim duchownym łącznie 3154 postępowania karne z przyczyn
politycznych; przy ich ogólnej liczbie 25 000 stanowi to około 12% (przypis699).
Większość tych spraw skończyła się na ostrzeżeniu, zakazie wygłaszania kazań
lub wydaleniu; zaledwie jakieś 1167 przypadków zakończyło się wyrokiem
skazującym lub „aresztem prewencyjnym", tak iż na 12% obwinionych
przypadło około 4,7% skazanych (przypis700).
Nie są to liczby imponujące.>>

Podczas całej historii faszyzmu nie zginął ani jeden biskup katolicki spoza
Polski.

Przypisy mogę przesłać.

Może oczywiście ktoś powiedzieć, że Deschner fałszuje fakty, ale chyba by mu to
wytknęli, gdyby tak było, a nie spotkałem się z czymś takim. Deschner z kolei
pokazuje, że kościelni historycy produkują nie istniejące fakty na temat
rzekomej walki ludzi Kościoła z faszyzmem i przynajmniej w tych kilku
przypadkach, które omawia, jest to naprawdę przekonująco pokazane.

Nick - ale dzis NIE JEST POZNO: prosze o te

[kropekuk]

nowe konkrety!!!

[piotr7777]

Ponieważ przytaczasz dane dotyczące Niemiec, gdzie nie tylko w Kościele
katolickim ale w ogóle ruch oporu przeciwko Hitlerowi był słaby zwłaszcza, że
przeciwnicy nazizmu w większości opuścili Niemcy (Tomasz Mann, Marlena
Dietrich).
Poza Polską nie zginął żaden biskup - no tak, ale w Europie Zachodniej okupacja
hitleorwska wyglądała w ogóle inaczej - Holendrom np. kojarzy się wyłącznie z
zarekwirowanymi rowerami i o to mają największy żal do Niemców.
W Polsce można było zginąć bez powodu, na Zachodzie ofiarami okupantów i
kolaboracyjnych władz byli tylko ci, którzy im się naprawdę przeciwtawili. W
Polsce już na samym początku zorganizowano akcję A-B poloegającą na
eksterminacji wybitnych przedstawicieli inteligencji, we Francji, Holandii czy
Belgii coś takiego było nie do pomyślenia.

[eres2]

Jako pierwsza prześladowaniom poddana została niemiecka wspólnota religijna
Świadków Jehowy. Już w roku 1933 została zdelegalizowana. W następnych latach
członkowie tej grupy poddani zostali bezlitosnym prześladowaniom. Wyznawcy tej
konfesji konsekwentnie odmawiali służenia w Wehrmachcie, składania przysięgi
wojskowej i używania hitlerowskiego pozdrowienia (osławionego "der deutsche
Gruß", czyli podnosząc prawą rękę wygłosić "heil Hitler"). Także w obozach
koncentracyjnych - nie bacząc na grożące im tortury - nizłomnie odmawiali
zdjęcia czapki wobec hitlerowskiej flagi ze swastyką.
Spośród 6034 członków tej grupy wyznaniowej w Niemczech aresztowanych zostało w
latach 1933-1945 aż 5911, a Ponad 2000 spośród nich zgładzono.

[edico]

W takim razie za jednym zamachem napytali sobie dwóch nieprzejednanych wrogów.
Dzięki za informację.
Wynika z tego, że nieprzyjaznyo stosunek katolicyzmu do tych braci w wierze i
tego samego Boga wynikają nie tylko z przyczyn ideologicznych, ale ma źródła
bardziej przyziemne.

Pozdrawiam

[eres2]

Truizmem jest pytanie: czy wszystkie procesy sądowe i wyroki sądów okresu PRL
można uznać za sprawiedliwe? Przez niektórych forumowiczów tylko te, które
dotyczą duchownych.
Biskup dr Maria Splett był w latach panowania Niemiec hitlerowskich biskupem
gdańskim. Po zakończeniu wojny sądzony został przez polski sąd za zbrodnie
przeciw narodowi polskiemu. O działalności tego biskupa relacje są jednak
różne, często sprzeczne. Sąd PRL obwiniał biskupa za szykanowanie polskich
duchownych.
Historyk Edward Cichy pisze, że >>profanowano wota i nagrobki polskie, a
spowiedź (nawet 'in artikulo mortis') nakazano odbywać wyłącznie po niemiecku.
Akcje te firmował bp dr Maria Splett.<<
Historyk Józef Milewski pisze natomiast o Spletcie jako o hierarsze ujmującym
się za polskimi księżmi: np. >>Biskup Splett domagał się 10.5.1940 r. w
naczelnym dowództwie Wehrmachtu w Berlinie wyjaśnień w sprawie zaginionych
kapłanów diecezji chełmińskiej<<. Otrzymał na to odpowiedź: >>Naczelne
Dowództwo Wehrmachtu z ubolewaniem donosi, że bardzo szczegółowe dochodzenia w
sprawie zaginionych duchownych katolickich z okręgu Rzeszy Gdańsk-Prusy
Zachodnie (Reichsgau Danzig-Westpreussen) pozostały bez wyniku. Naczelne
Dowództwo Wehrmachtu uważa za niewykluczone, że osoby te padły ofiarą polskich
bestii zbrodniczych. W obozach jeńców wojennych nie znajdują się żadni polscy
duchowni<<. W obozach jenieckich księży oczywiście nie było, bo byli bądź
pomordowani, bądź osadzeni w KL.
Inni historycy przytaczają m.in. fakty wstawiania się Spletta u władz za
więźniami polskimi. Piszą także, że biskup Splett odwiedzał Polaków więzionych
przez Gestapo, aby ich spowiadać po polsku(sic!), czym się naraził hitlerowskim
władzom. A poza tym posługiwanie się językiem językiem polskim było - jak
wiadomo - na polskich terenach przyłączonych do Rzeszy surowo zabronione.
Biskup Splett został skazany w roku 1947 przez sąd karny w Gdańsku na
wieloletnie więzienie. Odsiedział część wyroku w obozie we Wronkach, a potem
przebywał w klasztorze w Beskidach. Później udał się do Niemiec.
"Unser Danzig" z marca 1964 r. podaje, że czujący się nadal - daleko w RFN -
gdańskim duszpasterzem duchownym, zmarł nagle w dn. 5.3.1964 r. w Düsseldorfie.
Bp dr Maria Splett nigdy nie wypowiadał się później publicznie, nie udzielał
też żadnych wywiadów.

[edico]

Sięgnij do bp Kaczmartka z Kielc cały pkres II wojny doskonale układający się z
Niemcami. Są dokumenty na to a kościelny klechistan jeszcze trochę, a będzio
wznosił tego zdrajcę - nawet własnych kanoników - na ołtarze. Wspanialym
wartościom holdujesz ;((

[proboszczuncio]

www.historia.terramail.pl/prasa/niezawissimaja_-_ofiary_czy_przesladowcy.pdf

To ci Zydzi byli BISKUPAMI???

[kropekuk]

[edico]

Jak byli papieżami, to chyba musieli być i biskupami.

[wesoly33]

www.forum-znak.org.pl/index.php?t=przeglad&id=2106

[aassaa1]

Prawdopodobnie tak, ale ja z innej beczki.Pod koniec 1943r włoski dziennikarz-fa
szysta,odwiedził,,pohlavnika" Ate Pavelicia, celem przeprowadzenia wywiadu z nim
oraz z arcb. Stiepanyciem (tym którego papież Wojtyła wyniósł na ołtarze ) Wcho-
dząc do apartamentów zauważył w przedpokoju kosze plecione pełne czegoś co
przypominało ostrygi. Dziennikrz zapytał Pavelicia, czy te ostrygi pochodzą z
wybrzeża dalmatyńskiego i doznał szoku, oraz odruchów wymiotnych, gdy usłyszał
w odpowiedzi, że jest to około 30 kilogramów oczu wyłupanych bezbożnym ( prawo-
sławnym )Serbom, a w smaku są jeszcze świetniejsze niż ostrygi, przysłanych mu
przez lojalnych Ustaszy. Urządzą sobie z tej okazji z Eminencją Stiepanyczem
prawdziwą ucztę. W pierwszych miesiącach reżimu Pavelicia wymordowano ponad
150 000 prawosławnych Serbów za zgodą i aprobatą arcybiskupa Stiepanycz którego
to po latach Karol Wojtyła już będąc papieżęm wynosi na ołtarze. Gdy sprawa z
Serbami i ich wyłupionymi oczami zaczęła byc głośna w Europie Papież Pius XII
skomentował to, że:,,pohlavnik Pavelić i arcybiskup Stiepanyć padli ofiarą wiel-
kich pomówien i oszczerstw". Zaś samemu Stiepanowiciowi miał powiedzieć,,jak
cię będą pomawiać to klękaj- bij sie w piersi i mów, że to nieprawda. Ty jesteś
biskupem i tobie muszą wierzyć, a nie jakiemuś pismakowi. Taka to jest prawda
pisana o naszym kościela katolickim,gdzie pogoń za pieniądzem od ponad 2000lat
jest jedyna ich religią. Cała reszta to po drugie. A ci mądrale którzy będa
mnie nazywać komuchem i jakimś innym wywrotowcem proponuję przeczytanie
np.,,Akta Odessy" lub,,Akcja ocalenie". A więc przyjemnego czytania. Na Zdrowie!

[edico]

Byki także papieżami :))

Komentaż do spraw stosunku Kościoła katolickiego do żydów staje się zbyteczny :))

[edico]

Nierwygodne doktrynalnie???