Bog czy Bogowie?

IP: *.vic.bigpond.net.au 26.07.02, 12:13
jowit napisał:
www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=2549560&a=2549560
Bereszit Doroh Elohim haszomain
A: Ja jestem antysemitka ale nie rozumniem. Mogie prosic o tlumaczenie?
> Trzeba znać język wroga:)
A: No to przetlumacz te zdanie bede miala z glowy pierwsza lekcje.
> Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię.
K: Blad! Poprawnie bylo by "Na początku Bogowie (Elohim) stworzyli niebo
i ziemię"!
1. Po hebrajsku "El" to Bog, "Elohim" to Bogowie (niektorzy tlumacza
"Bog albo Bogowie", ale to jest mocno naciagane). W hebrajskim koncowka
"im" oznacza bowiem liczbe mnoga: np. Cadyk (1 Cadyk), Cadykim (2 lub
wiecej Cadykow).
2. Wazne jest tez, jakiego wyrazu uzyto na okreslenie Boga. Te ksiege
(Bereszit, czyli Genesis, blednie tlumaczona na "Ksiega Rodzaju" -
powinno byc raczej "Ksiega Stworzenia" czy "Genezy") pisal tzw.
Elohist. Inne, gdzie uzywa sie na okreslenia Boga (Bogow) wyrazu
Jehowa (Jahweh, JHWH), pisal tzw. Jahwist.
Tyle na poczatek. Wiecej mozesz sie dowiedziec od Rabina, a jeszcze
lepiej od Cadyka. Ewentualnie pastora, bo ksiadz jest na ogol glupi
jak but, jesli chodzi o Stary Testament.
Zajrzyj tez do ksiazek prof. J. Kellera...
Kagan
    • Gość: Ania Re: Bog czy Bogowie? IP: *.upc.chello.be 26.07.02, 12:19
      Mogles mnie chociaz pochwalic,ze od razu wiedzialam,ze chodzi o liczbe mnoga.
      Jak bys mogl to wyjasnij jeszcze co to znaczy El-Szaddai ,bo Danka ma
      watpliwosci a ja jestem jak zwykle ciekawa.
      • Gość: Kagan Re: Bog czy Bogowie? IP: *.vic.bigpond.net.au 26.07.02, 12:26
        Gość portalu: Ania napisał(a):
        Mogles mnie chociaz pochwalic,ze od razu wiedzialam,ze chodzi o liczbe
        mnoga.
        K: OK! Chwale! Pisalem o tym ja i inni dawno temu w Horyzoncie...

        Jak bys mogl to wyjasnij jeszcze co to znaczy El-Szaddai ,bo Danka ma
        watpliwosci a ja jestem jak zwykle ciekawa.
        Chyba doslownie "Pan moich cyckow", ale tu nie daje 100%
        gwarancji. Poprzyj me podanie o stypendium na "Jewish Studies"
        w Oxfordzie, to ci powiem wiecej... ;)
        Kagan z pozdr.
        • Gość: Ania Re: Bog czy Bogowie? IP: *.upc.chello.be 26.07.02, 12:34
          Gość portalu: Kagan napisał(a):

          > Gość portalu: Ania napisał(a):
          > Mogles mnie chociaz pochwalic,ze od razu wiedzialam,ze chodzi o liczbe
          > mnoga.
          > K: OK! Chwale! Pisalem o tym ja i inni dawno temu w Horyzoncie...
          >
          > Jak bys mogl to wyjasnij jeszcze co to znaczy El-Szaddai ,bo Danka ma
          > watpliwosci a ja jestem jak zwykle ciekawa.
          > Chyba doslownie "Pan moich cyckow", ale tu nie daje 100%
          > gwarancji. Poprzyj me podanie o stypendium na "Jewish Studies"
          > w Oxfordzie, to ci powiem wiecej... ;)
          > Kagan z pozdr.


          Juz popieram!!!
          • Gość: Kagan Re: Bog czy Bogowie? IP: *.vic.bigpond.net.au 26.07.02, 12:35
            Gość portalu: Ania napisał(a):

            > Gość portalu: Kagan napisał(a):
            >
            > > Gość portalu: Ania napisał(a):
            > > Mogles mnie chociaz pochwalic,ze od razu wiedzialam,ze chodzi o liczbe
            > > mnoga.
            > > K: OK! Chwale! Pisalem o tym ja i inni dawno temu w Horyzoncie...
            > >
            > > Jak bys mogl to wyjasnij jeszcze co to znaczy El-Szaddai ,bo Danka ma
            > > watpliwosci a ja jestem jak zwykle ciekawa.
            > > Chyba doslownie "Pan moich cyckow", ale tu nie daje 100%
            > > gwarancji. Poprzyj me podanie o stypendium na "Jewish Studies"
            > > w Oxfordzie, to ci powiem wiecej... ;)
            > > Kagan z pozdr.
            > Juz popieram!!!
            DZIEKI! :)

            • jowit Re: Bog czy Bogowie? 26.07.02, 13:09
              Gość portalu: Kagan napisał(a):

              > Gość portalu: Ania napisał(a):
              >
              > > Gość portalu: Kagan napisał(a):
              > >
              > > > Gość portalu: Ania napisał(a):
              > > > Mogles mnie chociaz pochwalic,ze od razu wiedzialam,ze chodzi o liczb
              > e
              > > > mnoga.
              > > > K: OK! Chwale! Pisalem o tym ja i inni dawno temu w Horyzoncie...
              > > >
              > > > Jak bys mogl to wyjasnij jeszcze co to znaczy El-Szaddai ,bo Danka ma
              >
              > > > watpliwosci a ja jestem jak zwykle ciekawa.
              > > > Chyba doslownie "Pan moich cyckow", ale tu nie daje 100%
              > > > gwarancji. Poprzyj me podanie o stypendium na "Jewish Studies"
              > > > w Oxfordzie, to ci powiem wiecej... ;)
              > > > Kagan z pozdr.
              > > Juz popieram!!!
              > DZIEKI! :)
              Z innego listu- Im lam adta lo szanita; im szanita - lo szilaszta. (mała
              wprawka do tłumaczenia.) Nie miałem przjemności Pana poznać Panie Kagan, ale
              sądząc z ilości wrogów, jest Pan interesującynm człowiekiem. Dixi13 bardzo Pana
              cenił za przewrotność :)Pozdrawiam
              >
              • ania_z_belgii Re: Bog czy Bogowie? 26.07.02, 13:59
                jowit napisał:
                Z innego listu- Im lam adta lo szanita; im szanita - lo szilaszta. (mała
                wprawka do tłumaczenia.) Nie miałem przjemności Pana poznać Panie Kagan,
                ale sądząc z ilości wrogów, jest Pan interesującynm człowiekiem.
                Dixi13 bardzo Pana cenił za przewrotność :)Pozdrawiam
                K: Dziekuje! Z tlumaczeniem musze poczekac, bo slownik mam na uniwerku...
                Jak pisalem, z hebrajskim u mnie marnie. Potrzebnuje studiow, najlepiej na
                Oxfordzie. Mysle, ze wytrzymalbym jakos te 3-4 lata wsrod British upper
                class, jakbym dostal dobre stypendium...
                Co do wrogow: mam ich sporo, ale, jak widac, sie niezle im odgryzam...
                Pozdrawiam Acana tudziez Dixiego!
                Kagan zalogowany (tymczasowo) jako Ania z Belgii...
                • jowit Re: Bog czy Bogowie? 26.07.02, 22:13
                  ania_z_belgii napisał(a):

                  > jowit napisał:
                  > Z innego listu- Im lam adta lo szanita; im szanita - lo szilaszta. (mała
                  > wprawka do tłumaczenia.) Nie miałem przjemności Pana poznać Panie Kagan,
                  > ale sądząc z ilości wrogów, jest Pan interesującynm człowiekiem.
                  > Dixi13 bardzo Pana cenił za przewrotność :)Pozdrawiam
                  > K: Dziekuje! Z tlumaczeniem musze poczekac, bo slownik mam na uniwerku...
                  > Jak pisalem, z hebrajskim u mnie marnie. Potrzebnuje studiow, najlepiej na
                  > Oxfordzie. Mysle, ze wytrzymalbym jakos te 3-4 lata wsrod British upper
                  > class, jakbym dostal dobre stypendium...
                  > Co do wrogow: mam ich sporo, ale, jak widac, sie niezle im odgryzam...
                  > Pozdrawiam Acana tudziez Dixiego!
                  > Kagan zalogowany (tymczasowo) jako Ania z Belgii...

                  Dixi nie żyje. Pisałem już o tym
      • Gość: Kagan wie kto to ; Re: Bog czy Bogowie? IP: *.koszalin.sdi.tpnet.pl 26.07.02, 13:33
        “Shaddai” seems to be an abbreviated form of “Asher Day,” meaning the “One Who
        is Enough.” However, there are other possible word origins. In Arabic, for
        instance, we have “Shadid” meaning “strong” and “Sayyid” meaning “Lord.” On the
        other hand, in Hebrew, we have “Shadah” and “Shad,” which means “maternal
        breast,” redolent of the Akkadian “Shadu,” the “God of Abundance.” Besides
        this, “Shadu” can also mean “mountain,” which is a symbol of power and stability

        A co do Elohist/Jahvist - to hipoteza, panie Kagan. Ja tam myślę że celowo
        naciągana. Pan też mógłby trochę doczytać. Jak widać powyżej - jedni
        językoznawcy sądzą tak, inni inaczej. Resztę dopowie ciocia.
        • jowit Re: Bog czy Bogowie? 26.07.02, 13:39
          Gość portalu: Kagan wie kto to ; napisał(a):

          > “Shaddai” seems to be an abbreviated form of “Asher Day,̶
          > 1; meaning the “One Who
          > is Enough.” However, there are other possible word origins. In Arabic, fo
          > r
          > instance, we have “Shadid” meaning “strong” and “
          > Sayyid” meaning “Lord.” On the
          > other hand, in Hebrew, we have “Shadah” and “Shad,” whi
          > ch means “maternal
          > breast,” redolent of the Akkadian “Shadu,” the “God of
          > Abundance.” Besides
          > this, “Shadu” can also mean “mountain,” which is a symb
          > ol of power and stability
          >
          > A co do Elohist/Jahvist - to hipoteza, panie Kagan. Ja tam myślę że celowo
          > naciągana. Pan też mógłby trochę doczytać. Jak widać powyżej - jedni
          > językoznawcy sądzą tak, inni inaczej. Resztę dopowie ciocia.
          Jak mówił cadyk- Pan też ma rację!
          • Gość: Ania Re: Do Jovita IP: *.upc.chello.be 26.07.02, 13:46
            jowit napisał:

            > Gość portalu: Kagan wie kto to ; napisał(a):
            >
            > > “Shaddai” seems to be an abbreviated form of “Asher Day,
            > ̶
            > > 1; meaning the “One Who
            > > is Enough.” However, there are other possible word origins. In Arabi
            > c, fo
            > > r
            > > instance, we have “Shadid” meaning “strong” and &#
            > 8220;
            > > Sayyid” meaning “Lord.” On the
            > > other hand, in Hebrew, we have “Shadah” and “Shad,”
            > ; whi
            > > ch means “maternal
            > > breast,” redolent of the Akkadian “Shadu,” the “Go
            > d of
            > > Abundance.” Besides
            > > this, “Shadu” can also mean “mountain,” which is a
            > symb
            > > ol of power and stability
            > >
            > > A co do Elohist/Jahvist - to hipoteza, panie Kagan. Ja tam myślę że celowo
            >
            > > naciągana. Pan też mógłby trochę doczytać. Jak widać powyżej - jedni
            > > językoznawcy sądzą tak, inni inaczej. Resztę dopowie ciocia.
            > Jak mówił cadyk- Pan też ma rację!


            Wroc do watku o antysemitach i poszukaj mojego postu" znow sie pomylilam jestem
            slepa."Tam podalam link.Takze to nie tylko Kagan twierdzi,ze Elohim to liczba
            mnoga.Ja czytalam o tym juz bardzo dawno.Link ,ktory podalam to potwierdza a
            poza tym jest ciekawy.
            • jowit Re: Do Jovita 26.07.02, 13:55
              Przepraszam Cię Aniu, ale w tej chwili wychodzę z domu, wsiadam do samochodu i
              wyjeżdżam. Będę dostępny po 23. Liczę że nie dopuścisz do tego aby zgubić ten
              wątek. Z ciekawością czekam na tłumaczenie (mowa o wprawce:))
              Pozdrawiam, Jowit ( Zbieżność z Joviszem przypadkowa)
              • ania_z_belgii Re: Do Jovita 26.07.02, 14:01
                jowit napisał:
                Przepraszam Cię Aniu, ale w tej chwili wychodzę z domu, wsiadam do samochodu i
                wyjeżdżam. Będę dostępny po 23. Liczę że nie dopuścisz do tego aby zgubić ten
                wątek. Z ciekawością czekam na tłumaczenie (mowa o wprawce:))
                Pozdrawiam, Jowit ( Zbieżność z Joviszem przypadkowa)
                To tylko aby potwierdzic ze Elohim to Bogowie (l. mnoga).
                Kagan
          • ania_z_belgii Re: Bog czy Bogowie? 26.07.02, 13:54
            jowit napisał:
            Gość portalu: Kagan Falszywy, czyli "Kagan wie kto to" napisał(a):
            “Shaddai” seems to be an abbreviated form of “Asher Day" meaning the
            “One Who is Enough.” However, there are other possible word origins.
            In Arabic, for instance, we have “Shadid” meaning “strong” and
            "Sayyid” meaning “Lord.” On the
            other hand, in Hebrew, we have “Shadah” and “Shad,”;
            which means “maternal breast,” redolent of the Akkadian “Shadu,” the
            “God of Abundance.” Besides this, “Shadu” can also mean “mountain,” which is
            a symbol of power and stability.
            K: OK! Ja tez sugerowalem wiele mozliwych tlumaczen...

            A co do Elohist/Jahvist - to hipoteza, panie Kagan. Ja tam myślę że celowo
            naciągana. Pan też mógłby trochę doczytać. Jak widać powyżej - jedni
            językoznawcy sądzą tak, inni inaczej. Resztę dopowie ciocia.
            K: Odroznij hipoteze (nie sprawdzona) od TEORII (zweryfikowanej naukowo)!
            Mnie to powiedziala nie ciocia, ale wujek (wl. kuzyn) Jozef, co to
            byl cenionym profesorem od religioznastwa i Starego Testamentu...
            Pamietam, ze to wykryli niemieccy biblisci. Jest jeszcze autor zwany
            Ksiedzem czyli Priest (od Priest Codex - Ksiega Kaplanska, po ang. Leviticus,
            Xiega Lewicka od Lewitow i Moniki Lewinski [:)]) i Deuteronomist od Xiegi
            Powtorzonego Prawa!
            Biblia to dzielo ludzkie: pelne sprzecznosci, o czym juz pisalem na tym
            forum... Gdyby byla dzielem Boga, to by byla ponadczasowa, a nie
            zawierala by takich idiotyzmow jak "oko za oko" (plagiat z Kodeksu
            Hamurabiego)...
            > Jak mówił cadyk- Pan też ma rację!
            Jak mowi ksiadz, co laska...
            Pozdr.
            Kagan vel Ania Belgijka... :)
            • Gość: Kraken Re: Bog czy Bogowie? IP: *.ipt.aol.com 26.07.02, 14:22
              Czy juz NAPRAWDE nie ma innych tematow do przedyskutowania???Przeciez Kagan juz
              dawno ustalil(a ja ten aksjomat popieram)ZE ZADNEGO BOGA NIE MA!!!Ani w liczbie
              pojedynczej,ani w mnogiej-a to w co wierza uparci Polaczkowie,to wymysl
              podobnych widrwigroszy niczym pralacina z Gdanska i wydrzymorda z Torunia(maja
              chlopysie "talent" do tego biznesu)-ostatnio dodatkowo zafundowali sobie
              Polaczkowie dodatkowego boga-Karola Wojtyle!!
              • Gość: Kagan Re: Bog czy Bogowie? IP: *.vic.bigpond.net.au 26.07.02, 14:27
                Gość portalu: Kraken napisał(a):
                Czy juz NAPRAWDE nie ma innych tematow do przedyskutowania???
                Przeciez Kagan juz dawno ustalil(a ja ten aksjomat popieram)
                ZE ZADNEGO BOGA NIE MA!!!Ani w liczbie pojedynczej,ani w mnogiej
                -a to w co wierza uparci Polaczkowie,to wymysl
                podobnych widrwigroszy niczym pralacina z Gdanska i wydrzymorda
                z Torunia (maja chlopysie "talent" do tego biznesu)-ostatnio dodatkowo
                zafundowali sobie Polaczkowie dodatkowego boga-Karola Wojtyle!!
                K: Stac ich widac NA TO, i jeszcze na NATO... :)
                Pozdrowka!
                Kagan

            • Gość: PeeKaaBoo Kaganku! Re: Bog czy Bogowie? IP: *.koszalin.cvx.ppp.tpnet.pl 26.07.02, 19:51
              ania_z_belgii napisał(a):


              > K: OK! Ja tez sugerowalem wiele mozliwych tlumaczen...

              Ale p[olskiego Kagan zapomniala: a gdzieżto??? ;)
              >

              > K: Odroznij hipoteze (nie sprawdzona) od TEORII (zweryfikowanej naukowo)!

              A spotkał ktoś autorów, czy też Autora? Jak nie, to będzie to hipoteza, a nie
              teoria. A słowa odróżniam, boć słowem na codzień się zajmuję. Za to Pan - nie.
              Nie w nazwie leży istota (logos) rzeczy.
              • drkrisk Re: Bog czy Bogowie? 27.07.02, 10:23
                Gość portalu: PeeKaaBoo Kaganku! napisał(a):
                ania_z_belgii napisał(a):
                K: OK! Ja tez sugerowalem wiele mozliwych tlumaczen...
                Ale p[olskiego Kagan zapomniala: a gdzieżto??? ;)
                K: Odroznij hipoteze (nie sprawdzona) od TEORII (zweryfikowanej naukowo)!

                > A spotkał ktoś autorów, czy też Autora? Jak nie, to będzie to hipoteza, a nie
                > teoria. A słowa odróżniam, boć słowem na codzień się zajmuję. Za to Pan -
                > nie. Nie w nazwie leży istota (logos) rzeczy.
                O co ci chodzi? Spotkales autora Pana Tadeusza albo Iliady?
                NIE! Ale chyba nie sadzisz, ze je jakis tam Jehowa napisal.
                Chociaz sa one artystycznie o niebo lepsze od Biblii...
                I nie sa wewnetrznie sprzeczne, jak owa Biblia!
    • kolarlgol Re: Bog czy Bogowie? 27.07.02, 14:39
      Gość portalu: Kagan napisał(a):

      > jowit napisał:
      > <a
      href="www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=2549560&a=
      >
      2549560"target="_blank">www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=25
      > 49560&a=2549560</a>
      > Bereszit Doroh Elohim haszomain
      > A: Ja jestem antysemitka ale nie rozumniem. Mogie prosic o tlumaczenie?
      > > Trzeba znać język wroga:)
      > A: No to przetlumacz te zdanie bede miala z glowy pierwsza lekcje.
      > > Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię.
      > K: Blad! Poprawnie bylo by "Na początku Bogowie (Elohim) stworzyli niebo
      > i ziemię"!
      > 1. Po hebrajsku "El" to Bog, "Elohim" to Bogowie (niektorzy tlumacza
      > "Bog albo Bogowie", ale to jest mocno naciagane). W hebrajskim koncowka
      > "im" oznacza bowiem liczbe mnoga: np. Cadyk (1 Cadyk), Cadykim (2 lub
      > wiecej Cadykow).
      > 2. Wazne jest tez, jakiego wyrazu uzyto na okreslenie Boga. Te ksiege
      > (Bereszit, czyli Genesis, blednie tlumaczona na "Ksiega Rodzaju" -
      > powinno byc raczej "Ksiega Stworzenia" czy "Genezy") pisal tzw.
      > Elohist. Inne, gdzie uzywa sie na okreslenia Boga (Bogow) wyrazu
      > Jehowa (Jahweh, JHWH), pisal tzw. Jahwist.
      > Tyle na poczatek. Wiecej mozesz sie dowiedziec od Rabina, a jeszcze
      > lepiej od Cadyka. Ewentualnie pastora, bo ksiadz jest na ogol glupi
      > jak but, jesli chodzi o Stary Testament.
      > Zajrzyj tez do ksiazek prof. J. Kellera...
      > Kagan
      • oszolom_z_rm Re: Bog czy Bogowie? 28.07.02, 07:55
        kolarlgol napisała:

        > Gość portalu: Kagan napisał(a):
        >
        > > jowit napisał:
        > > Bereszit Doroh Elohim haszomain
        > > A: Ja jestem antysemitka ale nie rozumniem. Mogie prosic o tlumaczenie?
        > > > Trzeba znać język wroga:)
        > > A: No to przetlumacz te zdanie bede miala z glowy pierwsza lekcje.
        > > > Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię.
        > > K: Blad! Poprawnie bylo by "Na początku Bogowie (Elohim) stworzyli niebo
        > > i ziemię"!
        > > 1. Po hebrajsku "El" to Bog, "Elohim" to Bogowie (niektorzy tlumacza
        > > "Bog albo Bogowie", ale to jest mocno naciagane). W hebrajskim koncowka
        > > "im" oznacza bowiem liczbe mnoga: np. Cadyk (1 Cadyk), Cadykim (2 lub
        > > wiecej Cadykow).
        > > 2. Wazne jest tez, jakiego wyrazu uzyto na okreslenie Boga. Te ksiege
        > > (Bereszit, czyli Genesis, blednie tlumaczona na "Ksiega Rodzaju" -
        > > powinno byc raczej "Ksiega Stworzenia" czy "Genezy") pisal tzw.
        > > Elohist. Inne, gdzie uzywa sie na okreslenia Boga (Bogow) wyrazu
        > > Jehowa (Jahweh, JHWH), pisal tzw. Jahwist.
        > > Tyle na poczatek. Wiecej mozesz sie dowiedziec od Rabina, a jeszcze
        > > lepiej od Cadyka. Ewentualnie pastora, bo ksiadz jest na ogol glupi
        > > jak but, jesli chodzi o Stary Testament.
        > > Zajrzyj tez do ksiazek prof. J. Kellera...
        > > Kagan
        Kagan! Zamknij sie! Jest tylko jeden, Katolicki Bog, i jedyna Matka Jego,
        Maryja Zawsze Dziewica!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja